faa1947

Выше писал, что когда наши либералы прославляют наших ветеранов, то всегда надо быть начеку: либералы пытаются что-то очень важное украсть из нашей истории. А именно: совсем недавно начав славить наших ветеранов (а 15 лет назад Венедиктов на ЦТ заявлял, что лучше бы фашисты победили в ВОВ, а Дождь, поддерживаемый Медведевым проводил опрос на тему "лучше было бы сдать Ленинград, а не защищать), они не устают подчеркивать личный вклад этих людей. И эта позиция, совпадающая с позицией большинства, в устах либералов имеет совершенно конкретную направленность - украсть у нас тот факт, что победу одержал весь советский народ под руководством своего правительства, своей компартии. А люди с оружием в руках были лишь частью этого народа, страны, строя. Делаю копипаст материала, доказывающее эту точку зрения. Считаю его важным, так как даже всеми обожаемый наш президент ни разу не сказал, что в войне победил весь народ благодаря социализму, под руководством Сталина. СССР экономически победил нацистскую Германию: Статистика Новая книга «Жертвы народов. Битва экономик Советского Союза и Германии» доктора технических наук, профессора Булата Нигматулина вышла в год празднования 70-й годовщины Победы в Великой Отечественной войне. Автор в доступной, структурированной форме изложил сбалансированные статистические данные, сопроводив их анализом и выводами. Книга состоит из двух частей. В первой идет речь о человеческих потерях военнослужащих и гражданского населения в годы войны с 1941 по 1945. Во второй — сравниваются системы управления экономикой двух стран, наглядно сравниваются макроэкономические показатели, включая производство вооружения, оценивается вклад союзников, дается анализ ущерба экономикам обеих стран. Как отмечается в книге, для того, чтобы одержать победу в войне, руководству Советского Союза пришлось провести полную мобилизацию производственных и трудовых ресурсов в стране и создать сверхэффективную систему управления экономикой. В результате в период 1941-1944 гг. удалось произвести почти в 2 раза больше основных видов вооружений и боеприпасов, чем в Германии, а в 1942 году — самом тяжелом для Советского Союза — в 3 раза больше. Между тем в этот период в Советском Союзе суммарный экономический и промышленный потенциал составлял всего 74 % по отношению к Германии; суммарный объем ВВП составлял всего 77 % по отношению к Германии; суммарный объем производственных топливно-энергетических ресурсов — 71 % по отношению к Германии. Суточный подушевой объем потребления продовольствия для гражданских лиц в СССР был на 66% ниже, чем в Германии. Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1920872.html#ixzz3YrtbN5Rg Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

Tiv-57Лиреральную схему фабрикации информации я понял несколько лет назад. Эта схема всегда одна и та же. Схема такова. 1. Берется некоторый факт. Реальный, не вранье, легко проверяемый. Но это обязательно частный факт. Этот частный факт имеет некие частные характеристики. 2. На следующем этапе или через некоторую последовательность этапов этот частный факт обобщается до целого, при этом обязательно или же умалчиваются некие важные черты этого частного факта, или же умалчиваются характеристики этого обобщения. 3. В результате получаем ложь, огромную, сногсшибательную. Выше тут предлагали сравнивать дивизии. Казалось бы. Одно слово и другое. Можно сравнивать. А их сравнивать нельзя. Объект все время разный. Или про танки. Или еще пример. Приезжает мой приятель из деревни, в которой он 25 лет назад купил дом. И говорит: Путин убил сельское хозяйство в стране. Покупал дом в деревне, в которой была жизнь, а сейчас один, живет пол года, а постоянно еще одна старуха. Правда? Правда. Это одна такая деревня в стране? Нет, не одна. Но является ли это доказательство того, что с/х в ст ране уничтожено? Нет. Экспорт с/х продукции на 19 ярдов зелени, больше чем ВПК! Это стандартная либеральная схема промывания мозгов. Эта схема не с кондачка, а имеет глубокое знание психологии и психики людей. Полно людей, у которых не умещается в голове более одной мысли. Вот было 11000 - и все. Все остальное пропаганда. А то что из 11000 танков на бумаге 9000 картонных танков, то слово "картонный" уже не помещается в голове, лень, а главное эти детали разрушают такую удобную картину мира, которую выращивали последние 25 лет: русский - значит чмо. Мой знакомый, когда я сказал ему, что его картина мира не имеет никакого отношения к реальности, просто перепугался того, что обрушу ему тот мир в котором он живет, пусть придуманный, но такой удобный.....

Письмо В. Чуйкова А. Солженицыну в связи с изданием книги «Архипелаг ГУЛАГ» Когда я прочитал в «Правде», что в наши дни нашелся человек, который победу под Сталинградом приписывает штрафным батальонам, не поверил своим глазам. Мне известно, что А. Солженицын – лауреат Нобелевской премии. Я не вникаю в то, какие обстоятельства способствовали присвоению ему этого звания. Но звание лауреата Нобелевской премии ко многому обязывает. На мой взгляд, оно несовместимо с невежеством и ложью. Передо мной на столе книга под названием «Архипелаг Гулаг», автор А. Солженицын. Не знаком с Солженицыным, который, оперируя выдуманными «фактами» (попробуй проверь их!), снабжает врагов мира и прогресса потоком лжи и клеветы на нашу Родину и на наш народ. Не могу перенести такой клеветы. Клеветы на армию, которая спасла человечество от коричневой чумы и которая заслужила благодарность всех прогрессивных людей мира. Наша армия – детище своего народа. Оскорбление армии – это величайшее преступление перед народом, который породил и воспитал ее для защиты от врагов и недругов. На странице 90 книги «Архипелаг Гулаг» Солженицын пишет: «Так очищалась армия Действующая. Но еще была огромная армия бездействующая на Дальнем Востоке и в Монголии. Не дать заржаветь этой армии – была благородная задача особых отделов. У героев Халхин-Гола и Хасана при бездействии начали развязываться языки, тем более что им теперь дали изучать до сих пор засекреченные от собственных солдат дегтяревские автоматы и полковые минометы. Держа в руках такое оружие, им трудно было понять, почему мы на Западе отступаем». Неужели вам, Солженицын, и вашим западным друзьям и шефам неизвестно, что Дальневосточной армии, которую вы называете «бездействующей», после гражданской войны и интервенции пришлось трижды отбивать нападение врагов, которые штыками прощупывали мощь нашей Красной Армии и всего Советского Союза? Неужели вы забыли бои на Дальневосточных границах в 1929, 1938 и 1939 годах? Солженицын выдает чаяния таких западных и восточных деятелей, как Чемберлен, Даладье, Гувер, Чан Кайши и других, которые в 30-е годы из кожи лезли, стараясь натравить на нас японских самураев и тем самым за счет территорий Советского Союза удовлетворить алчные аппетиты империалистической Японии. Я знаю, что в 1941 и 1942 годах японская Квантунская армия два раза развертывалась у наших Дальневосточных границ в полной готовности для нападения. Первый раз Квантунская армия сосредоточилась и развернулась для нападения осенью 1941 года в период битвы под Москвой. Разгром гитлеровцев под стенами нашей столицы охладил воинственный пыл самураев. Они вынуждены были вернуть свои войска с границы на зимние квартиры. Второй раз эта же, но более усиленная, армия приготовилась к нападению осенью 1942 года, когда шла битва на Волге, у стен Сталинграда. Квантунская армия ждала сигнала для нападения. Сигналом должно было стать падение Сталинграда. И в этом случае Сталинград выстоял, и японская военщина, имея перед собой нашу Дальневосточную армию и наученная горьким опытом Хасана и Халхин-Гола, не посмела напасть на нас и тем самым открыть против нас второй фронт на Востоке. Вы, Солженицын, и ваши зарубежные шефы, по-видимому, очень бы хотели, чтобы Советское правительство и народ защищали свои Дальневосточные границы пактом о ненападении, заключенным с Японией в марте 1941 года, который в руках агрессоров был не больше чем клочок бумаги. Вы умалчиваете, умышленно не хотите сказать о мудрости руководства Советского правительства и Ставки Верховного Главнокомандования, которые, несмотря на козни империалистических правительств, громили врагов по очереди. Прежде всего разгромили полчища Гитлера, Муссолини, Антонеску и других на Западе, а затем, выполняя союзнические обязательства, нанесли сокрушительный удар Квантунской армии на Дальнем Востоке и тем самым поставили на колени империалистическую Японию. Читаю дальше повествование Солженицына. На страницах 91 и 92 вижу: «В том же году, после неудач под Керчью (120 тысяч пленных), под Харьковом (еще больше), в ходе крупного южного отступления на Кавказ и к Волге – прокачан был еще очень важный поток офицеров и солдат, не желавших стоять насмерть, и отступавших без разрешения, тех самых, кому, по словам бессмертного сталинского приказа №227, Родина не может простить своего позора. Этот поток не достиг, однако, Гулага: ускоренно обработанный трибуналами дивизий, он весь гнался в штрафные роты и бесследно рассосался в красном песке передовой. Это был цемент фундамента Сталинградской победы. Но в общероссийскую историю не попал, а остался в частной истории канализации». Как могли вы, Солженицын, дойти до такого кощунства, чтобы оклеветать тех, которые стояли насмерть и победили смерть?! Сколько надо иметь ядовитой желчи в сердце и на устах, чтобы приписать победу штрафным ротам, которых до и во время Сталинградского сражения не было и в природе. Вы злобно клевещете на Советскую Армию и народ перед историей и перед всем человечеством. Неужели вы и ваши шефы думаете, что все народы мира забыли, как они с затаенным дыханием следили за гигантской битвой, потому что ее исход отвечал на вопрос: пойдут ли гитлеровцы в своем стремлении к завоеванию мирового господства дальше или будут остановлены и повернуты вспять? Ответ на этот вопрос дали мы, сталинградцы. Гитлеровцы не прошли. Были разгромлены их ударные силы, потому что нас цементировала партия Ленина. Вам не нравится приказ Сталина №227, который вооружал нас, всех бойцов, на беспощадное истребление врага. Но вы не знаете о двух предыдущих решениях и приказах Ставки Верховного Главнокомандования. Теперь уже не секрет: 6 июля, чтобы вывести войска Юго-Западного фронта из-под угрозы окружения, Ставка решила отвести эти войска на новые позиции. А когда создалась угроза окружения войск Южного фронта, Ставка 15 июля приказала отвести их на реку Дон. Да, мы отступали, но отступали по приказу Ставки и в то же время усиливали своими резервами наиболее опасные направления. Отход наших войск по приказу Ставки на Дон так вскружил голову Гитлеру, его фельдмаршалам и генералам, что они уже считали Советскую Армию разбитой и бросили главные силы на Кавказ. Но когда опомнились и начали усиливать Сталинградское направление, то было уже поздно. Сталинградцы отбили более 700 атак отборных войск Гитлера, перемололи его людей и технику, а затем нанесли сокрушительное поражение всем войскам на южном крыле советско-германского фронта. Вам не нравится приказ №227? Я это знаю. У вас в этом вопросе много единомышленников из генералов вермахта. Генерал Дёрр в своем труде «Поход на Сталинград» на странице 30-й пишет: «Приказ Сталина был характерен стилем изложения: отеческий тон обращения к солдатам и народу... Никаких упреков, никаких угроз... Никаких пустых обещаний... Он возымел действие. Примерно с 10 августа на всех участках фронта было отмечено усиление сопротивления противника». В том же августе командир 14-го танкового корпуса генерал фон Витерсгейм доносил Паулюсу: «Соединения Красной Армии контратакуют, опираясь на поддержку всего населения Сталинграда... На поле битвы лежат убитые рабочие в своей спецодежде, нередко сжимая в окоченевших руках винтовку... Мертвецы в рабочей одежде застыли, склонившись над рулем разбитого танка. Ничего подобного мы никогда не видели». Вы, Солженицын, возвели ложь и нанесли гнусное оскорбление тем войскам, которым рукоплескал весь мир, все прогрессивное человечество. Я напомню слова таких людей, которых чтит все человечество. «Всероссийский староста», как мы любовно называли Михаила Ивановича Калинина, в своем обращении к богатырям Сталинграда писал: «За этот срок вы перемололи много вражеских дивизий и техники. Но не только в этом выражаются ваши достижения. Мужество бойцов и умение командиров в отражении врага сделали то, что инициатива противника в значительной мере была парализована на отдельных участках фронта. В этом историческая заслуга защитников Сталинграда». Вы умышленно забыли о грамоте президента США Рузвельта, который писал: «От имени народов Соединенных Штатов Америки я вручаю эту грамоту городу Сталинграду, чтобы отметить наше восхищение его доблестными защитниками, храбрость, сила духа и самоотверженность которых во время осады с 13 сентября 1942 года по 31 января 1943 года будут вечно вдохновлять сердца всех свободных людей. Их славная победа остановила волну нашествия и стала поворотным пунктом войны союза наций против сил агрессии». Сознаюсь, что болезненно переживаю оскорбление, нанесенное вами нам, сталинградцам. Говорю вам, потому что пережил двести огненных дней и ночей, все время находился на правом берегу Волги и в Сталинграде. Может быть, по-вашему, я, как штрафник, был назначен командовать 62-й армией, о заслугах которой наша газета «Правда» 25 ноября 1942 г. писала: «В ходатайстве, где упомянуты армии, защищающие Сталинград, подчеркивается особая роль 62-й армии, отразившей главные удары немцев на Сталинград, ее командующего генерал-лейтенанта товарища Чуйкова В.И. и его главных помощников тт. полковника Горохова, генерал-майора Родимцева, генерал-майора Гурьева, полковника Балвинова, полковника Гуртьева, полковника Сараева, подполковника Скворцова и др., а также артиллеристов и летчиков». По-вашему, Солженицын, выходит, что гвардейские дивизии Родимцева, Гурьева, Жолудева и других, состоявшие более чем на 50 процентов из коммунистов и комсомольцев, были «сцементированы» штрафными ротами?! Неужели боец-снайпер Василий Зайцев, уничтоживший около 300 фашистов и первым произнесший слова, которые воодушевили всех сталинградцев: «За Волгой для нас земли нет», – был штрафником или «сцементирован» штрафниками? Неужели сержант Яков Павлов и возглавляемая им группа бойцов разных национальностей, 58 дней и ночей защищавшие дом, который так и не взяли гитлеровцы, а положили вокруг этого дома своих трупов больше, чем при взятии французской столицы Парижа, неужели эти добрые защитники Сталинграда были «сцементированы» штрафными ротами? Неужели Люба Нестеренко, умирая, истекая кровью от раны в грудь, – в ее руках бинт, она и перед смертью хотела помочь товарищу, перевязать рану, но не успела, – неужели она тоже «цементировалась» штрафниками или была штрафником? Неужели славный сын испанского народа Рубен Ибаррури был штрафником или «цементирован» штрафниками? Мог бы привести сотни, тысячи примеров героизма и преданности всех сталинградцев своему народу и ленинской партии. Над этими героями вы, Солженицын, посмели издеваться, изливая на них потоки лжи и грязи. Я снова повторяю: в период Сталинградской эпопеи в Советской Армии не было штрафных рот или других штрафных подразделений. Среди бойцов-сталинградцев не было ни одного бойца штрафника. От имени живых и погибших в бою сталинградцев, от имени их отцов и матерей, жен и детей я обвиняю вас, А. Солженицын, как бесчестного лжеца и клеветника на героев-сталинградцев, на нашу армию и наш народ. Я уверен, что это обвинение будет поддержано всеми сталинградцами. Они все как один назовут вас лжецом и предателем. Если хотите в этом убедиться, то поезжайте в Сталинград, поднимитесь на Мамаев курган и посмотрите на непрерывный поток людей, паломников из многих стран, людей многих национальностей, идущих по лестницам, чтобы почтить память героев. И упаси вас Бог объявить, что вы – А. Солженицын! ПС Сегодня книга Солженицына входит в список литературы, изучаемой в средней школе.

Смотрю никак не уйметесь, главное побольше грязи перед днем Победы. Типичная схема либерального вранья: излагается некая правда, но при этом обязательно умалчиваются некие детали, которые эту "правду" превращают в ложь. В совершенно наглую и циничную ложь наших либералов. Правда. У СССР бронетехники на 1 июня 1941 года было кратно больше, чем у вермахта - 11000 единиц. Из этих 11000 бронетехники (не только того, что называлось "танками") лишь 1861 танка были современных марок КВ и Т-34(!). Из-за малочисленности этих танков, также их поступления в войска непосредственно перед войной не были сформированы механизированные корпуса с соответствующим материальным обеспечением, поэтому наступательных боев эти новые танки вести не могли. Есть очень успешный пример наступления бригады Т-34 на первой сотне километров, но затем провал по причине отсутствия инфраструктуры - кончился боекомплект и горючее. Разница между 11000 и 1861 - это старые танки, броню которых пробивал крупнокалиберный пулемет вермахта. Вся эта армада являлась "танками" только против пехоты со стрелковым вооружением. Вот это та правда, о которой тщательно умалчивают либералы. Ложь. Наглая ложь, полученная стандартным приемом всех либералов: умолчали о тактико-технических данных подавляющего числа советских танков, которые толком не могли противостоять даже пехоте. Перед войной не было никакого превосходства в танках равных возможностей у СССР по сравнению с вермахтом, а было кратное отставание. Умело, а главное целенаправленно излагать цифры. Равенство танковых возможностей было достигнуты только в середине 1943 года на Курской дуге, причем тигры и пантеры превосходили наши массовые танки Т-34. Не уважаемый cergey373! Весь вопрос кому Вы верите: нашим врагам или нам? Вы с кем? С упорством, достойного лучшего применения, Вы пытаетесь украсть у нас нашу Победу, занимаясь распространением наглой лжи.

А он кто такой? Отсюда Марк Семёнович Соло́нин (р. 29 мая 1958, Куйбышев) — российский публицист, автор множества книг и статей в жанре исторического ревизионизма, посвящённых Великой Отечественной войне, в первую очередь — её начальному периоду. По образованию — авиационный инженер-конструктор. На начало 2013 года работы Солонина не цитируются в академических исторических изданиях. Мнения дипломированных историков о его работах разнятся от в целом положительных[1][2], до отрицательных[3][4][5][6], вплоть до обвинений во лжи[7] и фальсификаторстве[8][9]. Может быть на столь важную и болезненную тему будем цитировать надписи на заборах? и с помощью этих надписей будем опровергать работу 200 специалистов, работавших много лет? Так все-таки: может быть сосредоточитесь на собственном образовании и не будете пить воду из копытца, а потом постить на форумах?

А может быть новым является то, что Вы не желаете или не способны воспринять? А может быть просто попытаться усвоить мнение очень квалифицированных людей? А может быть сначала подготовиться в военных вопросах, прежде чем постить глупость: нельзя сравнивать две дивизии даже в одной армии, не говоря уже о разных, даже стрелковые дивизии одной армии разные, даже одна и та же стрелковая дивизия в разное время разная, так как дивизии комплектуют под военную задачу.... ПС. Ваше уничижительно "стенания" оставьте для либеральных сайтов. За 10 лет перед войной страна совершила огромный рывок, но не хватило минимум год, а в условиях войны два (паритет в середине 43 года) и заплатили за это миллионами жизней, чтоб Вы тут по барски "стенания".

Отсюда Война на пороге Нам всегда не хватает одного года. Год был нужен Александру Благословенному, чтобы завершить войну с Турцией, обучить уже набранных рекрутов и сосредоточить на западной границе против Наполеона не двухсоттысячную, а полумиллионную армию, которая могла бы не затруднять себя отступлением вглубь территории империи. Год был нужен Иосифу Виссарионовичу Сталину, чтобы закончить перевооружение армии, формирование механизированных корпусов и сосредоточение на западной границе группировки, способной на равных противостоять агрессору. Это не значит, что успешно сосредоточенные группировки обязательно и воевали бы успешно. В 1809 году австрийцы, а в 1939-1940 годах французы с англичанами имели достаточно времени и возможностей для сосредоточения против Наполеона и Гитлера, соответственно, сил как минимум не уступавших, а кое в чем и превосходивших их армии. Австрийцы в 1809 и французы с англичанами в 1939-1940 гг. владели инициативой – сами решали когда им наступать и когда обороняться. В обоих случаях поражения, обусловленные более высоким качеством стратегии Наполеона и германского Генштаба были катастрофическими. И все же согласимся, перед войной лучше иметь лишний год, чем его не иметь. Чем лучше ты подготовился к войне, тем более у тебя шансов победить. Главное же, победа твоя может быть одержана без огромных человеческих и материальных потерь, которыми как правило сопровождаются войны, начавшиеся неудачами. Примерно года нам не хватает и сейчас. Десять лет назад, в 2005 году, я беседовал со своим коллегой – квалифицированным финансистом и экономистом. Его мнение было для меня всегда ценно тем, что человек, придерживаясь либеральных экономических взглядов, не был догматиком, здраво оценивал все недостатки системы и зачастую мог вскрыть ее проблемы квалифицированнее, чем даже наиболее квалифицированные марксистские критики. Дискуссия наша вращалась вокруг неизбежного (с этим мы оба были согласны) кризиса долларовой системы. Я утверждал, что кризис уже наступил, но у Вашингтона пока хватает сил не допускать его прорыва в видимую сферу, когда он затронет широкие массы и станет очевиден не только узкому кругу политиков, допущенных к информации, но и населению планеты. Коллега мой соглашался с тем, что долларовая система исчерпала себя, но утверждал, что при помощи финансовых и банковских инструментов можно поддерживать иллюзию благополучия как угодно долго. Он был уверен, что до 2020 года никакие потрясения США не страшны. Еще раз подчеркну, он не просто хорошо знал систему изнутри (наверное не хуже, чем Троцкий систему советской власти), но и относился к ней достаточно критически, понимая, что каждая система обладает своими родовыми недостатками и ни одна не живет вечно (у каждой свой запас прочности), а с ускорением исторического процесса в последние десятилетия, срок жизни системы начинает исчисляться в лучшем случае десятилетиями (к моменту нашей беседы Бреттон-Вудская система существовала 60 лет и уже сталкивалась с кризисами, приведшими к ее серьезной корректировке). Я же никогда не выходил за пределы куцых экономических знаний, полученных в курсе политэкономии социализма, преподававшейся на историческом факультете Киевского университета в 1987-1992 годах, когда я его заканчивал. Поэтому я всегда признавал важность экономики для принятия политических решений, но в своей оценке ситуации, в том числе и экономической, предпочитал опираться на свое знание политических механизмов, которые, кстати, иногда могут до неузнаваемости поменять экономическую реальность. Как это происходит нам демонстрирует украинская власть. 23 года она действует вопреки интересам национальной экономики, практически под корень ее уничтожила, уже уничтожает население, но сила политической власти оказывается сильнее экономических законов (заставить их работать по своему произволу политическая власть не способна, но может их игнорировать вплоть до окончательной гибели государства и общества). Так вот, свой вывод о том, что долларовая экономика уже вступила в кризис и что, таким образом, вступает в системных кризис pax Americana, я сделал, исходя из оценки никем не ставившихся под сомнение процессов, инициированных США на постсоветском пространстве. К тому времени, уже состоялись четыре попытки цветных переворотов (две, 2000-2001 гг. и 2004-2005 гг. на Украине, одна в Грузии и одна в Киргизии). Три из них оказались успешны. И все они очевидно были направлены против России. Если бы долларовая экономика работала нормально, США не было бы никакой необходимости переводить свои отношения с Россией в конфликтную фазу. При этом характерно, что Вашингтон, вопреки своему обыкновению не пытался развязать против Москвы экономическую войну, но сразу же включился в политическое, дипломатическое, информационное противостояние, то есть включил механизмы предшествующие горячей военной конфронтации или заменяющие ее, если удается заставить противника капитулировать без применения силы. Не секрет, что в это время Россия была встроена в американскую глобальную финансово-экономическую систему и делала активные попытки встроиться и в американскую военно-политическую систему глобального доминирования. Причем была согласна на роль младшего партнера. Единственная загвоздка, сознавая свое военное (ядерный арсенал) и экономическое (неисчерпаемые сырьевые ресурсы), а также транзитное (связующее звено Евразии) значение Москва желала особого партнерства. Фактически ее требования сводились к тому, чтобы занять в вашингтонской системе политическую позицию, на ступеньку выше Евросоюза. Ситуация не требовала резкой реакции США. В рамках действовавшей системы Вашингтон вполне мог затянуть время на переговорах и улучшив момент, нанести России «удар милосердия», неожиданно и моментально прикончив ее экономику так, как была в свое время убита экономика Аргентины или азиатских «Тигров». В общем, если исходить из того, что в 2005 году фасад США соответствовал сущности происходящих за этим фасадом процессов, Америке не было необходимости тратиться на цветные перевороты. Все можно было решить дешевле и эффективнее, удушив Россию в объятиях. Идя на риск политико-дипломатической конфронтации с Россией (а к этому неизбежно вела стратегия организации цветных переворотов) США выигрывали только в одном факторе – факторе времени. Но время становится ключевым фактором лишь в одном случае, если вы понимаете, что ослабеете раньше, чем идущие с обычной скоростью исторические процессы позволят Вам восторжествовать над соперниками. Грубо говоря, Вам надо их уничтожить раньше, чем они получат возможность уничтожить Вас. В случае с Соединенными Штатами внезапная критическая слабость могла настигнуть их только в результате кризиса системы долларовой экономики – все остальное их могущество было производным от этой системы. Понимая, что элиты США ничем не отличаются от китайской, российской или мадагаскарской и «видят» кризис только тогда, когда он уже наступил (прогнозы они получают самые разные и верят всегда тем, которые приятнее, на этом кстати все «Рэнд Корпорэйшн» и зарабатывают), я сделал единственно возможный вывод. Если уже к 2005 году США развернули очевидное цветное наступление на Россию в таком масштабе, что его невозможно было считать случайностью, мелкой провокацией или недомыслием одного-двух ведомств, значит кризис системы для американской элиты очевиден, они начали расходовать ресурсы на его сокрытие от мира и, зная объемы ресурсов и темпы их расходования могут заранее, с точностью до одного-двух лет, вычислить момент своего краха. Кстати, с учетом уверенности моего коллеги в том, что при помощи банковских инструментов и прочих финансовых махинаций США могут уверенно себя чувствовать до 2020 года, с поправкой на оптимизм либерального экономиста, я сделал вывод, что неизбежный крах системы наступит между 2015 и 2020 годом. Именно поэтому я в свое время писал, что вступление в Таможенный союз позволило бы Януковичу не только досидеть до 2015 года, но и переизбраться еще на пять лет, а после этого проблема США была бы снята и ему бы уже ничего не угрожало. Поэтому же в последние полтора года я утверждаю, что военное решение украинского кризиса возможно в любой момент, начиная с зимы 2014 и до начала 2016 года (причем более раннее решение более вероятно, чем более позднее), но политическое решение возможно не ранее конца 2016 – начала 2017 года, а возможно и позже, поскольку раньше, чем США капитулируют ничего окончательно не утрясется, а США так просто не сдадутся и будут как Рейх воевать до последнего. Им есть, что терять и ничего, и никого не жаль. Еще раз подчеркну, эти выводы не подкреплены колонками статистических данных, численностью войск и систем вооружений, данными об экономическом росте и т.д. Во-первых, точные данные получить практически невозможно. В большинстве случаев не точны даже те, которыми оперируют государственные ведомства в закрытом формате. Во-вторых, не так важны данные, как их интерпретация теми, кто принимает решения. Поскольку же мы не можем иметь информацию о принятых решения, отданных распоряжениях и начатых в глубоком секрете операциях, то оценивать политическую ситуацию мы можем только по уже сделанным шагам. Дело в том, что в жизни и в шахматах, в войне и политике, каждый сделанный шаг, зачеркивает одно подмножество возможных решений и открывает другое. Чем больше шагов Вы сделали, тем яснее можно оценить Ваши цели (Вы ведь всегда от чего-то целенаправленно отказываетесь и к чему-то целенаправленно стремитесь). На определенном этапе болезни, врач, не видя больного, только по данным объективного исследования, может точно определить диагноз, срок развития болезни и даже примерно сказать сколько больному осталось жить. Так же и в нашем случае – стороны сделали уже достаточное количество шагов для того, чтобы отрезать себе пути к отступлению, а варианты победы на этом этапе развития боевых действий просчитываются с той же точностью, с которой в апреле 1943 года просчитывалась победа в Великой Отечественной войне. Оценим ситуацию в развитии. Когда США начали цветное наступление на Россию, Москва не была готова ни политически, ни экономически, ни в военном плане дать адекватный ответ. Россия была полностью встроена в долларовую экономику и попытка нанести США экономический ущерб приводила к многократно усиленному эффекту бумеранга для собственно российской экономики. В начале 2000-х о сегодняшней политической стабильности можно было только мечтать – олигархи еще боролись с государственной властью за право реально осуществлять управление страной, а нарастающие антиолигархические настроения в обществе могли в любой момент привести к народному бунту «бессмысленному и беспощадному», после которого от государства остались бы только рожки да ножки. Не была еще достигнута стабилизация Северного Кавказа, над страной висела террористическая угроза. Ну а российская армия была в то время сильна только ядерным арсеналом, но нельзя же по каждому чиху начинать ядерную войну. И российское руководство начало позиционные внешнеполитические бои, иногда отступая там, где удержаться было совершенно невозможно, иногда нанося контрудары, как, например в Грузии и Сирии. Однако Москва действовала крайне аккуратно и не давала оснований заподозрить себя в осознанном противодействии американским планам. Кремль продолжал заявлять о партнерстве и шел навстречу многим американским просьбам (вроде обеспечения афганского транзита). Публичная российская дипломатия едва ли не унижалась умоляя Запад вернуться к конструктивному диалогу. Контригра с развертыванием на подвергнувшихся цветной агрессии территориях ориентированных на Россию НПО внешне не велась, а подпольная работа со штучным товаром была незаметна и не могла в принципе уравновесить массированные действия США. В целом решалась задача выигрыша времени, сохранения критически важных стратегических позиций и переформатирования внутреннего политического и информационного пространства, а также взаимоотношений российской и глобальной экономик и финансовых систем таким образом, чтобы дать Москве возможность сыграть с Вашингтоном не просто на равных, а даже имея тактический перевес. В это же время шла незаметная подготовка внешнеполитического пространства, а говоря проще поиск потенциальных союзников и подготовка союзов. Ну и армия готовилась и перевооружалась. Кстати, именно планы перевооружения армии и флота показывают нам, что период между 2015 и 2020 годам российское руководство считало критическим. К 2015 году армия должна была достигнуть способности к проведению одной ограниченной по времени стратегической операции на европейском ТВД, при сохранении надежного обеспечения всего периметра российских границ. К 2020 году армия (судя по срокам поставок вооружений и техники) должна была выйти на уровень готовности к ведению на европейском ТВД полномасштабной войны. Для того, чтобы успеть реализовать все эти планы, надо было убедить США, что Россия не будет выходить за пределы сложившейся системы взаимоотношений. В этом смысле даже реакция Москвы на грузинскую агрессию в Южной Осетии была четко выверенной и, похоже не вызвала серьезных подозрений у Вашингтона. Посылка войск после нападения на российских военных, находившихся там с миротворческой миссией была понятна Вашингтону. Правительство, отказавшееся в такой ситуации от адекватного военного ответа потеряло бы поддержку общества и могло опасаться недовольства военных. Отказ от занятия Тбилиси и сохранение грузинской государственности тоже успокаивал. Тем более, все это происходило при президенте Медведеве. Давайте вспомним уже вышедший в России из употребления, а недавно использовавшийся где надо и где не надо термин «тандем». Прежде, чем возникла связка Путин-Медведев, Кремль долго демонстрировал Западу борьбу либералов и силовиков, пугая США тем, что если победят силовики, ужо увидит Вашингтон небо с овчинку. И «победили» либералы. Кстати, я уверен, что московские либералы и силовики свято верили, что ведут друг с другом непримиримую борьбу (и вели ее). Иначе бы давно пошла утечка информации о том, что все это блеф. Как говорил старина Мюллер: «В Рейхе никому верить нельзя. Мне можно». В принципе, задолго до этой фразы Броневого в «17-и мгновениях весны» все известные политтехнологи (от Шан Яна, до Макиавелли) советовали правителям ни с кем, по возможности, не делиться своими планами, чтобы они не стали известны врагу. Береженого, как известно, Бог бережет. Четыре года в Вашингтоне надеялись, что Медведев будет избран на второй срок. И надеялись не просто так – им поступали соответствующие сигналы из Москвы. Только в 2012 году, когда вернулся Путин, а Медведев, вопреки всем либеральным надеждам и всем слухам о лютой конкуренции внутри «тандема», не предпринял ни одного движения ради сохранения власти американцы кажется начали понимать, что их провели. Но до конца не верили. Ведь оставался так раздражавший патриотов либеральный кабинет Медведева. И легенда о борьбе либералов и силовиков в окружении Путина сохраняла свою актуальность. В нее и сейчас многие в России верят. Но в Вашингтоне уже нет. Однако поздно спохватились. Свои десять лет Россия выиграла. Если бы тот уровень конфронтации, который был достигнут в 2014 году, США раскрутили бы в 2004, у Москвы было бы крайне мало шансов выстоять. Тогда экономические санкции не прошли бы для основной массы населения, как легкое дуновение ветерка, половина сегодняшних союзников оказались бы во враждебном лагере, а ЕС, который сегодня откровенно саботирует (на уровне «старой Европы») американский «крестовый поход», без разговоров составил бы единый антироссийский фронт с Америкой. И пятая колонна в России была еще сильна. И много, что за десять лет успели сделать. Я знаю, что в стране стало хорошим тоном потешаться над «хитрым планом Путина», но хочу отметить, что руководство, работающее без стратегического плана никогда не достигает успехов, тем более таких успехов в такой критической ситуации. Россия 2000-го года и Россия 2015-го года – две разные страны. И если Путин достиг таких успехов без плана, без четкой работы слаженной команды (пусть и не все в этой команде знали что и зачем они делают), если это все цепь случайностей, то тогда все еще лучше, потому что на его стороне Бог. Такое количество совпадений может быть объяснено либо наличием стратегического плана, либо вмешательством высшей силы, либо и тем, и другим одновременно. Каждый может выбрать себе понравившееся объяснение. Для нас же важно, что Россия добилась практически десятилетней отсрочки полномасштабной конфронтации с Америкой и за это время успела к данной конфронтации подготовиться. Не до конца. Отметим, что подготовка переворота на Украине не была заметна только Януковичу. Срок был понятен – 2015 год и фальстарт путча в 2013 году был такой же неприятной неожиданностью для Москвы, как и для Вашингтона. Россия вынуждена была вступить в прямую конфронтацию с Америкой раньше, чем предполагалось. США еще недостаточно выдохлись, а Москва недостаточно укрепилась. Тем не менее, ситуация на Украине в октябре-ноябре 2013 года давала основания для умеренного оптимизма. Этот раунд Москва могла выиграть и выиграла бы, если бы не патологическая трусость, глупость, а в конце концов и предательство Януковича, дополненные откровенным непрофессионализмом и шкурничеством его команды. Военных возможностей в рамках быстрого реагирования хватило на Крым. Хватило ли бы на всю Украину остается только гадать. До сих пор многие считают, что надо было рискнуть. Только эти многие никогда ничем кроме батальона ополченцев не командовали и никогда ничем, кроме собственной семьи не руководили. Риск мог оправдаться, а мог привести к крайне неприятным последствиям. Риск потому и риск, что варианты не просчитываются, как будут действовать игроки неизвестно и можно крупно выиграть, а можно и не менее крупно проиграть. А Путин, ведь не в казино зашел, он за судьбу России нес ответственность. Поэтому был выбран вариант с игрой наверняка – с затягиванием времени. Да, воюющий Донбасс дал России дополнительный год и оплатил этот год своей кровью. Наступило не просто время отдавать долги. Наступил момент истины. Протянуть, играя с Вашингтоном в кошки-мышки, дольше 2015 года Россия не могла рассчитывать. Можно считать, что и так крупно повезло. Россия окрепла и ликвидировала критическую зависимость от долларовой экономики. США ослабли настолько, что экономисты, еще год назад авторитетно объяснявшие, что с таким объемом ВВП как у Америки сама мысль о противостоянии ей абсурдна, вдруг прозрели и с не менее важным видом спорят о том рухнет ли экономика США уже в этом или в 2016 году, а также по какому именно сценарию пойдет обвал. Вот здесь-то я добрался, наконец, до тех нескольких абзацев, ради которых и писал этот материал. Все, что выше – для того, чтобы ход рассуждений был понятнее. Напомню, также, что, с моей точки зрения, политики всегда имеют некоторое пространство возможных решений, которое позволяет им игнорировать реальную экономическую ситуацию и реальные требования экономики и принимать волюнтаристские решения, которые, тем не менее, выполняются и, зачастую ведут к катастрофическим последствиям. Я приводил в пример Украину. Напомню, что в этой разоренной стране, с уничтоженной экономикой, пустой казной, разрушенной политической системой и административной вертикалью, в которой силовые структуры заменены наемниками пополам с махновскими бандами и которую разрывает гражданская война, политики (причем слабые, в том числе интеллектуально политики) держатся уже почти полтора года, несмотря на то, что все их решения, без исключения, противоречат интересам Украины, ее экономики, интересам выживаемости населения и, наконец, здравому смыслу. Это запас прочности, которым обладает любое государство, продолжающее существовать по инерции, когда государствообразующие структуры практически уже умерли. Как курица может несколько минут бегать с отрубленной головой. Напомню, что в войну Украину толкнули США, причем они даже не скрывали того, что требовалась не война Киева с Донбассом, а война Украины с Россией. Теперь США находятся на грани экономического коллапса и возможной территориальной деструкции на фоне развала политических и административных структур. Такой вариант реален и он грозит Америке в ближайшие годы. Обама будет просто счастлив, если это случится не при его президентстве. То есть, стратегически США войну России проиграли, не сделав ни единого выстрела. Но и Германия, к лету 1943 года стратегически проиграла войну. Это не отменило последнюю попытку Гитлера выиграть ее тактически на Курской дуге. И нельзя сказать, что такая попытка была уже вовсе авантюрна. Немцы создали серьезный кризис и почти прорвали фронт. Окружение и разгром курской группировки привело бы к потере примерно трети личного состава и систем вооружений, сосредоточенных СССР на фронте. Это было бы уже третье крупное поражение, начиная с 1941 года. А ресурсы страны, в том числе человеческие не резиновые. Гитлер просто пытался заставить СССР терять как в 1941 году – в разы больше солдат, чем Германия. Соотношение потерь 5 к 1 обескровило бы СССР раньше, чем Германия потеряла бы способность сопротивляться и пришлось бы заключать с Гитлером мир. Точно так же и американцы сейчас пытаются тактически выиграть проигранную стратегически войну. Основное решение не изменилось – Россия должна воевать. Только теперь, в придачу к Украине подверстывают еще и ЕС, как минимум его восточноевропейских членов. Кто не верит, посчитайте сколько раз за последние три месяца самые разные политики, из самых разных стран ЕС заявили, что Европа не желает войны с Россией, тем более за Украину. Когда опасности войны нет, о ней и не говорят. Вы слышали, чтобы в Монголии по три раза в день заявляли, что они не собираются воевать с Россией? Поскольку же ни я, ни Вы, ни экономисты, ни Путин, ни Обама, никто, кроме Господа не знает, когда рухнет американская экономика, в 2016 году или в 2020 – войну США надо организовать уже в этом году. Сами, конечно, они воевать не собираются (каштаны должны для них таскать другие). Но война должна начаться – иного шанса на спасение у США нет. Поэтому я и говорю, что нам опять не хватило одного года. Что бы там ни было с долларом и экономикой США, а дожить до 2016 года у киевского режима не было никаких шансов. Он и так практически вдвое пережил тот срок, на который реально мог рассчитывать. Падение Украины, которая стала для США Сталинградом – местом символическим, проигрыш позиции в котором ведет к потере лица и катастрофическому падению престижа (слишком много ресурсов они вкачали в киевский переворот и поддержку нацистского режима, слишком глубоко втравили в этот кризис своих союзников, в общем, слишком много поставили на карту), автоматически влек за собой отказ Европы от дальнейшего участия в американских авантюрах (поэтому Олланд и Меркель и помогали Путину тянуть время с Минском-2). Потеря же Европы означала потерю глобального доминирования и схлопывание финансовой, экономической и политической систем США на глазах у изумленного человечества. Поскольку прибалтийский лимитроф готов разделить судьбу Украины, в Белоруссии, для частичного связывания российских ресурсов готовят майдан, Польша все глубже влезает в поддержку Киева, неофициально заявляя при этом претензии на часть территорий Украины, а Румынию США настойчиво ведут к повторению (вместе с Молдовой) «подвига» Саакашвили, только не в Осетии, а в Приднестровье, все пазлы для старта войны сложились. Заталкивать в нее старую Европу США будут по ходу дела, главное, чтобы хоть одна страна – член ЕС официально оказалась в состоянии военных действий с РФ. А так как среди новоприобретенных членов ЕС есть прибалтийские самоубийцы, то война на пороге. Она может не случиться. В последние годы российское руководство выкручивалось из таких капканов, что кажется для него нет ничего невозможного. Но никогда, с 1945 года Россия не стояла к войне так близко, как сейчас. Нам надо пережить это лето. Далее военная опасность должна пойти на спад. Но это знаем не только мы, а в Вашингтоне практически нет партии мира. Ростислав Ищенко

Лично для меня вопрос о причинах гибели СССР является первостепенным и довольно мучительным. Выше приведенный текст я видел много раз во времена СССР. Конечно, почти все правда, иногда полуправда, но не хватает чего-то главного. Во всех анализах о гибели СССР делается упор, что материальное обеспечение быта советских людей было гораздо ниже, чем на Западе. А кого конкретно? Латинос и негров в штатах жизнь была лучше, чем рабочего 2 разряда или дворника в СССР? Ну, и особенно модно валить все на Горбачева. Думаю дело не столько в этом, и есть более серьезные причины свершившего факта: СССР нет. Выделю несколько моментов, о которых практически никто не пишет. 1. Изначально и особенно в сталинском понимании социализм создавался как среда для духовного развития человека. После Сталина осталась могучая прослойка людей созидающих, подавляющее количество людей было просто помешано на том чтобы что-то придумать, начиная с самого низу, с рационализаторов. А кто пришел к власти 1953 году? Партийный бюрократ. Человек, организовавший создание атома и ракет , Берия, был убит, оклеветан по черному, хотя он был в смысле репрессий даже чище, чем тот же Хрущев. 2. Следующий шаг партийного бюрократа, который не умел созидать, была программа КПСС, в которой лозунг: догоним и перегоним США. Вот источник общественного мнения о нашем отставании. 3. Следующее. Расхожее мнение, что преимущество социализма - это план. В конце 70-х все сотрудники Госплана СССР знали, не предполагали, а знали, что не возможно создать план, который включает все товары и услуги в стране. Но продолжали составлять такие планы. 4. И последнее, лежащее в основе п.3: полная не способность элит к изменениям в соответствии с требованиями момента. Не было у нас своего Дэн Сяопина. Точнее эти люди были в начали 60-х, но их разогнал Брежнев, так как все эти люди входили в обойму Хрущева. Мною перечислены внутренние проблемы, а кивать на соседа сверху, что он регулярно протекает и приходится тратиться на ремонт... ПС. В начале 70-х СССР вместе с соцлагерем был сильнее англосаксов и мог их уничтожить, но наш кот Леопольд с кличкой Брежнев не решился это сделать. Его желание жить дружно вылилось в сдачу страны на милость людей, которые в тот момент и не подозревали, что они победители.

это не реклама и у авторов этой книги все в порядке с психикой! про психушку: у нас нет а у вас? ладно, все это начинает перерастать в пустое..... лично вас, да и никого тут, я не призываю что либо читать или не читать, это личное дело каждого. кто то предпочитает литературу про пришельцев, в т.ч с Ориона, кто то читает о гаплогруппах и видит в этом объяснение многому, кто то ...... все разные люди. но кругозор этих разных людей должен расширяться..... Я бы полностью согласился с Вами, более того, именно так как Вы пишите я и поступаю. К примеру, читал большую часть трудов Блаватской. Но. Мы с Вами находимся на вполне определенном сайте, на котором форумяне позиционируют себя как сторонники РУССКОГО МИРА. Такая позиция была поддержана полтора года назад владельцем сайта и эта поддержка продолжается. Если учесть страну проживания владельца и некоторых модераторов, то это не просто позиция, мировоззрение, а откровенно мужественный поступок. И вот на сайте, на котором защищается во всем своем разнообразие понятие РУССКИЙ МИР, выкладывается всякая эзотерическая и прочая хрень, причем в противовес православию, наблюдается явная попытка подменить православие этой хренью. При игнорируется фундаментальный факт, что православие является МОРАЛЬНО-НРАВСТВЕННОЙ ОСНОВОЙ РУССКОГО МИРА. Человек может верить или не верить в Бога - это вопрос совести каждого отдельного человека. Но именно на этом сайте подменять тысячу нитей, идущих от православия во все поры русского мира всякого разного рода хренью - я не могу молчать, как делаю на других сайтах.

Цитирую 2-й абзац сверху стр.7: "..позволил нам (авторам) посредством ЕЁ Величества Мысли общаться с Архивами Вселенной". Зачем эта реклама людей с больной психикой? У нас тут что - психушка?

Очень интересная ветка! Присоединяюсь. Если мы тут обсуждаем Путина не личность (что не очень) интересно, а как исторический феномен и в этой связи упомянули Сталина, то, по-моему, надо начинать с Ленина. Сегодня 145 лет со дня рождения Ленина. Ленин - человек, который вошел в историю человечества навсегда. Как это произошло? Ведь еще в начале 1917 года Ленин был человеком, что называется широко известным в узких кругах! Социальная база большевиков - это рабочий класс (менее 3%) причем это база, а не сторонники. Рядом конкуренты, имеющие кратно большую поддержку... Где все эти люди? Кто о них помнит? А Ленин остался в истории. Чем же отличался Ленин от остальных гораздо более авторитетных своих современников. Расхожее мнение: проплаченный немцами авантюрист насильно захвативший власть и крайней жестокостью ее удержавший. Но это чисто либеральная, пропагандистская часть правды, за которой пытаются скрыть истинные причины успеха этого мало известного до начала 1917 года человека. 1. Ленин был выдающимся теоретиком. Это его работа: Три составные части марксизма, которая говорит о том, что он прекрасно знал диалектический материализм и исторический материализм. - диалектический материализм учил Ленина, что все в материальном мире и человеческом обществе развивается путем накопления количества с последующим качественным скачком. Его книга материализм и эмпириокритицизм показывает, что даже среди очень уважаемых марксистов были люди, которые этого качественного скачка не признавали - исторический марксизм, который учил Ленина, что для каждой исторической эпохи найдется личность, которая будет выражать эту эпоху. 2. Ленин оказался выдающимся практиком. Прозевав в феврале начало качественного скачка в изменении российского общества, Ленин сумел предложить себя в качестве выразителя глубинных процессов в российском обществе, которые привели к февральской революции. Люди, совершившие февральскую революцию, не понимали, не могли, не хотели возглавить эти глубинные процессы, эти запросы общества, и к октябрю 1917 года все эти достаточно авторитетные люди довели страну до полного распада - к этому моменты, а точнее с июня 1917 года Российская империя как государство не существовало. А Ленин понимал, совершенно точно выбирал время, место форму и фактически бил без промаха. Имея смешную легитимность от какого-то там петроградского совета, в реальности, а не по фильма, вооруженные отряды по несколько десятков человек, которые Троцкий разослал по ключевым точкам Питера, Ленин не только взял власть, но и получил большинство 26 октября на съезде Советов. Ленин сумел удержать эту власть издав первые декреты, которые полностью решали основные проблемы противоречий, которые привели к февральской революции. Ленин предложил себя большинству населения бывшей Российской империи в качестве человека, который выражает основные чаяния этого большинства. 3. Ленин сумел получить выдающийся результат: он восстановил российское государство, пусть с потерями территории, с рефлекторным поведением на текущие вызовы, но тем не менее, получив территорию с кучей вооруженных банд, промышлявшими ради пропитания грабежами, Ленин оставил после себя государство и сегодня мы живем в государстве, которое именно Ленин сумел собрать заново. 4. Ленин заложил идеологию будущего общества - это общество, в котором каждый может себя развить и общество будет способствовать этому развитию личности. При этом материальное, социальное положение отдельной имеет крайне малое значение - просто необходимо желание личности развиваться, а государство не только гарантирует такое развитие, но и предоставит грандиозные проекты, в которых эта личность может по максимуму развить свои способности. Сталин подхватил эту основную идею социализма, развили, приумножил - и именно за это его ненавидят. Люди старшего поколения прекрасно помнят, что в 60-70 годы СССР был переполнен учеными, инженерами, артистами, просто знатными работягами... Блестящими управленцами, способными руководить предприятиями по несколько десятков тысяч трудящихся. На московской железной дороге - это 100 км в радиусе от Москвы, работало 300 тысяч трудящихся. И дело не в том, что СССР производил много чего, что теперь утеряно, а в том, что люди жили ДЕЛОМ, а не прибылью... В этом величие Ленина и Сталина и многих других миллионов людей, которые их поддерживали, очень часто не жалея своей жизни. ПС А теперь Путин. Ничего не напоминает? Ведь Путин просто выражает запросы большинства общества.

А вот и троль Tiv-57 проснулся. По-быстрому подменил суть, навесил и опять постит. Вот копипаст моей подборки Ваших постов (мой пост 442). Совершенно конкретно подчеркнута Ваша главная мысль. Копипаст из Вашего поста 440 А давайте проанализируем, с чего начался сыр-бор? С того что я упомянул один конкретный Указ Петра 1, в котором он одним махом отрубил 5508 лет летописи. Просто хотел заострить на этом внимание - на этом непреложном ФАКТЕ, прошу заметить - который сам по себе никаких сомнений в научных кругах не вызывает. А теперь копипаст из Вашего поста 378 А теперь вдумайтесь: после 31 декабря 7208 года наступило 1 января 1700 года. Вот так, одномоментно, варварски и грубо, вероломно в самом прямом смысле, у Руси украли 5508 лет!!! (я уж не говорю про другие календари, но даже по этому - самому молодому) Кстати, что очень характерно, я давно обратил на это внимание - когда об этом пишут в "тырнеде", многие источники слишком акцентируют внимание, что, мол, делов то - было в марте, в сентябре, а стало в "Генваре", так типа удобнее и прочее бла-бла... А вот про то что при этом была уничтожена и искусственно забыта, выброшена вся предыдущая летопись за пять с половиной тысячелетий - об этом ни гу-гу - молчок! Или вскользь так это упоминают, как незначительную деталь. Ни хрена себе "деталь"!!!!!!!!!! Так в этом то всё и дело! Ежели б просто месяцы перетасовали - это ладно (хотя, между прочим, там и с датами подвох тоже есть) Основная Ваша мысль первоначального поста подчеркнута лично Вами в самом посте, а указ Петра только повод для изложения этой основной мысли. Отдельно делаю копипаст этой Вашей основной мысли лично Вами подчеркнутой: при этом была уничтожена и искусственно забыта, выброшена вся предыдущая летопись за пять с половиной тысячелетий Передергиваете собственные посты. Причем принципиально. Под видом общеизвестного и мало значащего для неверующих людей факта (7208 - это дата из христианского календаря и вообще никакого отношения к славянам не имеет) протаскиваете родственную великим украм идею о существовании в летописной (письменной) форме 5000 лет русской истории? Выделяю ...протаскиваете родственную великим украм идею о существовании в летописной (письменной) форме 5000 лет русской истории? Не надо тут про водоразделы,.. Факты, давайте факты про летописную историю славян. Совершенно конкретно ссылки на письменные источники от славян. Не римские, не греческие, а славянские. С датировкой хотя бы 2000 лет назад, не будем брать "украденные 5000 лет", хотя бы "не украденные" лет за 200-300 до крещения Руси. ПС. История у славян есть и она была изложена в постах выше.

А если говорить серьезно, то проблема украденной у русских истории имеет огромные размеры. Это делалось всегда, на всем существовании русских. В этой связи меня волнуют гораздо более близкие годы - это сегодняшнее время. Вот прямо сейчас, прямо сей момент всех нас обворовывают, причем нагло и чрезвычайно цинично. Итак. Впереди 9 мая. Полно передач об оставшихся участниках ВОВ. Что мы слышим и видим: герои, жертвовали собой, лично защитили и т.д. Но по всем официальным каналам СМИ ВСЕГДА ЛИЧНО. Тщательно подчеркивается личное участи в ВОВ этих людей. Правда это? Да. Все правда от первой до последней буквы и звука. А что украли? А украли то, что все эти люди были частью страны, они были частью социалистического государства, ими командовали гениальные полководцы, генералы и командиры среднего звено.. Вообще все украдено и прикрыто правдой, но частичной правдой. И этим заняты все наши элиты. И что из этого получается? Гозман. Ток-шоу у Соловьева. Вместе с другими участниками ток шоу-шоу с пафосом произносит выше приведенные слова и продолжает: "Правда цена победы 27 миллионов" . Тоже правда. Но дальше делается вывод, что победа благодаря тому, что противника завалили трупами, потому, что полководцы, чмо, что Сталин вурдалак и далее по списку.... И все логично. Ведь участники ВОВ ЛИЧНО проявляли героизм. Они вроде бы и не были частью страны, во всяком случае это не упоминается. Вот так ловко из под нашего носа не просто воруется наша история, а превращают нас в иванов не помнящими родства. А мы тут про Украину. А ведь всего-то надо. Хотя бы в честь 70-летия Победы сказать: 20-й век - это век Сталина и в ВОВ победил социализм. И наша бы история осталась с нами, с нашими детьми, внуками, потомках.... А разного рода гозманов совали бы в мешки, чтоб не свистели. В соответствии с нашей историей. ПС Сидел и вся ждал: кто-нибудь из участников ток-шоу или еще где-нибудь раскроет части цифры 27 миллионов? Нет. Потому-что структура этой цифры убийственна не только для украинских элит , но и для российских. Вот эта структура. 7 миллионов погибло в окопах 4 миллиона военнослужащих погибло в плену. Итого: 11 миллионов погибло военных. А 16 миллионов - это гражданское население. 8 миллионов было угнано в Европу, а вернулось примерно половина. А остальные гражданские лица - 11-12 миллионов, было уничтожено по месту жительства. А есть еще правда. Считается, что эти 11 миллионов были уничтожены немцами. Но это опять лишь часть правды. Опять у нас украли реальную историю. На одного члена немецких зондеркоманд приходилось от 5 до 10 полицаев. На курок практически всегда нажимали полицаи. До 46 года эту публику вешали на площадях. А потом запретили смертную казнь. После 46 года было осуждено свыше ОДНОГО миллиона человек за пособничество фашистам. Сегодня все это борцы с сталинским режимом, за светлое рыночное будущее! Ну, и конечно все они репрессированные, а на Украине даже герои. Вот что у нас украли! И этим занимаются все элиты России, начиная .... ПСПС Не плохо бы знать, что представляли наши предки до крещения Руси. И в инете огромное количество ссылок по этому поводу. Но такое впечатление, что это все разогрето, чтоб не обсуждалось то, что я написал выше, про 11 миллионов гражданских, которых убили херои и которых крышуют не только гозманы, но и по факты правящие элиты России.

Водораздел в полемике начинается с того, что если кто-то что-то утверждает, то он и должен доказывать истинность этого. Было разными авторами сделано 3 утверждения: 1. Пётр 1 злонамеренно изменил летосчисление с целью лишить людей истории; 2. Арии получили математические знания с созвездия Сириуса, которые передавались устно из поколения в поколение. Теперь эту математику скрывают от людей, но изучают в каких-то институтах. 3. В основе мироздания лежит 8. Утверждения не были подтверждены ни какими фактами, а только обвинениями оппонентов в передёргивании. Я люблю предания старины - они пробуждают фантазию. Но причём тут наука? И ни причём "НЕТ! Низзя!!! ", просто не надо мифы, легенды, предположения и домыслы выдавать за факты, ведь получается флуд. Замечательно! Когда я вижу исторические фантазии, то сразу вспоминаю широко известно исторического персонажа - Илью Муромца, которые ехал по дороге, а на ветке сидит Соловей-разбойник, который увидел Илью и давай свистеть. Ну, Илья, человек простой, взял и посадил свистуна в мешок.... В этом эпизоде гораздо больше правды, чем в украденных 5000 годах русской истории. Я, к сожалению, даже в молодости не тянул на Илью Муромца... Но стараюсь... Так как считаю все эти псевдоисторические изыскания вредными. И если судить по украм - даже очень вредными.

ПС А история территории, которую на сегодня занимает Россия, изучается. Я даже ссылки давал... А вот мое не просвещенное мнение по истории России. 1. Настоящая история России, которую мы наследуем, - это Екатерина Великая, 200 лет рназад 2. Предыдущая веха государственности на нашей территории - Царь Грозный. Но это не большая часть нынешней территории. 3. Можно еще лет сто отмотать и что-то считать российским государством. Московское княжество? Новгород? Литовское княжество? Или еще что-то, или их совокупность? 4. 1000 лет назад на территории России была куча княжеств, которая с упоением мочила друг друга. 5. 1500 лет назад - это куча племен, которые якобы говорили на русском. 6. 5000 лет назад по территории современной России шли кочевники гаплогруппы R, которые двигались почти 10000 лет с Алтая в Европу. Но тут есть один нюанс. Здесь же был люди из гаплогруппы N, часть из которых также относят к славянам, из которых потом получились русские, поляки .... Что ЗДЕСЬ считать Россией? ПОД ВСЕ ЭТО ИМЕЮТСЯ ФАКТЫ, ИМЕЮТСЯ ЛЮДИ КОТОРЫЕ ДОБЫЛИ ЭТИ ФАКТЫ, ИМЕЮТСЯ ПУБЛИКАЦИИ, ДИСКУССИИ.... Как говорится, факты на форум. потом изучаем не только мои посты, но и откровенный флуд моих оппонентов. Вот все у вас гладко. Я уже писал на форуме, что история России достаточно прозрачна примерно с 1400 года. До этого срока вероятность достоверности событий резко падает к нулю в глубь веков. Но до указа № 1736 Петра 1 на Руси (России) был 7208 год. Кто и почему ввел такой календарь 7208 лет назад от момента указа Петра 1? Если следовать вашим представлениям - то это были кочевники, которые были не понятной национальности и связь которых со славянами очень сомнительна. Кроме теории о Сотворении Мира есть ли какие-то другие вразумительные объяснения происхождению календаря с числом лет более 7000? У меня нет, но не я эту тему поднимал А у Вас, что есть про дату 7208? Да, в общем-то всё достаточно просто. И, конечно, смена летоисчислений никак не связана с тем, что у славян кто-то украл историю. Христианство пришло на Русь из Византии. Соответственно и система летоисчисления пришла оттуда же. А так как к началу эпохи Петра Великого Византийская империя уже давно как умерла... И т.д. Типа ответил на весьма содержательный пост по теме ветки. Полностью закрываются спекуляции по дате 7208. Чисто внутри христианская проблема. А то смотрю не читают даже ветку, а только пишут..

Tiv-57 Копипаст из Вашего поста 440 А давайте проанализируем, с чего начался сыр-бор? С того что я упомянул один конкретный Указ Петра 1, в котором он одним махом отрубил 5508 лет летописи. Просто хотел заострить на этом внимание - на этом непреложном ФАКТЕ, прошу заметить - который сам по себе никаких сомнений в научных кругах не вызывает. А теперь копипаст из Вашего поста 378 А теперь вдумайтесь: после 31 декабря 7208 года наступило 1 января 1700 года. Вот так, одномоментно, варварски и грубо, вероломно в самом прямом смысле, у Руси украли 5508 лет!!! (я уж не говорю про другие календари, но даже по этому - самому молодому) Кстати, что очень характерно, я давно обратил на это внимание - когда об этом пишут в "тырнеде", многие источники слишком акцентируют внимание, что, мол, делов то - было в марте, в сентябре, а стало в "Генваре", так типа удобнее и прочее бла-бла... А вот про то что при этом была уничтожена и искусственно забыта, выброшена вся предыдущая летопись за пять с половиной тысячелетий - об этом ни гу-гу - молчок! Или вскользь так это упоминают, как незначительную деталь. Ни хрена себе "деталь"!!!!!!!!!! Так в этом то всё и дело! Ежели б просто месяцы перетасовали - это ладно (хотя, между прочим, там и с датами подвох тоже есть) Основная Ваша мысль первоначального поста подчеркнута лично Вами в самом посте, а указ Петра только повод для изложения этой основной мысли. Отдельно делаю копипаст этой Вашей основной мысли лично Вами подчеркнутой: при этом была уничтожена и искусственно забыта, выброшена вся предыдущая летопись за пять с половиной тысячелетий Передергиваете собственные посты. Причем принципиально. Под видом общеизвестного и мало значащего для неверующих людей факта (7208 - это дата из христианского календаря и вообще никакого отношения к славянам не имеет) протаскиваете родственную великим украм идею о существовании в летописной (письменной) форме 5000 лет русской истории? На работе, что ли? Или просто троллите? ПС. Если я правильно помню, это Вы тут рекламировали евреев, которые, по-вашему мнению вместе с Ходосом, управляют всем миром? Не могу проверить...ATEI не поленился....

begov По-видимому, у нас разные представления о науке и ученых. Чудинов не является ученым вообще, так как он утверждает, что он доктор философских наук (крайне редкое звание в научном мире), а профильного образования не имеет. На форума бывает, а науке так не бывает. мошенник. Вот его характеристика из вики, что полностью подтверждает его личный бред в ролике. Заявляет о прочтении тайнописного наследия, зашифрованного в остатках материальной культуры древних цивилизаций. Сторонник идеи существования славянских рун. Работы Чудинова, претендующие на открытия в области эпиграфики и палеографии, не признаются академической наукой, а историки причисляют его концепцию к жанру фолк-хистори. Выводы концепции Чудинова не основаны на научных методах работы с источниками. К сожалению данный форум забивается именно этим - фолк-хистори Это без меня.

Ответ на этот вопрос был у дан некоторыми вумниками и распросраняется в среде их апологетов. "Славяне это варвары и дикари (до крещения)" по утверждению этих вумников, а кто не разделяет это мнение, тот клеймится сразу же "антинаучным" званием ну или сравнивается, например, с последователями древних укров, которые как известно выкопали Черное море, ну итд..... Не понятно, то ли дремучее невежество, то ли неуемное желание унизить и оскорбить людей (речь не обо мне). Чтоб на публику выносить подобные посты .... Римляне (а не христиане) варварами называли европейские полудикие племена и в этом нет ничего удивительного. Не варвары до крещения Руси и еще 500(!) после крещения - это непрерывная культурная и историческая цепочка "древняя Греция- древний Рим-Византия". За ДВЕ ТЫСЯЧИ ЛЕТ до крещения Руси (еще раз - ЗА ДВЕ ТЫСЯЧИ ЛЕТ) была написана Элиада, которую читают до сих пор. Не варварская культура имеет историю, хорошо документированную, изучаемую в институтах, и в наши дни влияющую на нормы красоты, принципы построения архитектурных строений. Идеалом общественного устройства считается демократия, вышедшая из древней Греции примерно за 1500 лет до того как варвары решили стать НЕ варварами. Это все не варвары накапливали в течение ДВУХ ТЫСЯЧ ЛЕТ до того момента как варвары, именно славяне, наши предки, присоединились ко всему этому богатству через принятие христианства. И тысячу лет назад началось освоение всего этого двух тысячелетнего культурного богатства. А до этого даже резиденции главных князей двигали на юг, чтоб было легче грабить Византию.

Ну, наконец-то...

ПС А история территории, которую на сегодня занимает Россия, изучается. Я даже ссылки давал... А вот мое не просвещенное мнение по истории России. 1. Настоящая история России, которую мы наследуем, - это Екатерина Великая, 200 лет рназад 2. Предыдущая веха государственности на нашей территории - Царь Грозный. Но это не большая часть нынешней территории. 3. Можно еще лет сто отмотать и что-то считать российским государством. Московское княжество? Новгород? Литовское княжество? Или еще что-то, или их совокупность? 4. 1000 лет назад на территории России была куча княжеств, которая с упоением мочила друг друга. 5. 1500 лет назад - это куча племен, которые якобы говорили на русском. 6. 5000 лет назад по территории современной России шли кочевники гаплогруппы R, которые двигались почти 10000 лет с Алтая в Европу. Но тут есть один нюанс. Здесь же был люди из гаплогруппы N, часть из которых также относят к славянам, из которых потом получились русские, поляки .... Что ЗДЕСЬ считать Россией? ПОД ВСЕ ЭТО ИМЕЮТСЯ ФАКТЫ, ИМЕЮТСЯ ЛЮДИ КОТОРЫЕ ДОБЫЛИ ЭТИ ФАКТЫ, ИМЕЮТСЯ ПУБЛИКАЦИИ, ДИСКУССИИ.... Как говорится, факты на форум. потом изучаем не только мои посты, но и откровенный флуд моих оппонентов. Вот все у вас гладко. Я уже писал на форуме, что история России достаточно прозрачна примерно с 1400 года. До этого срока вероятность достоверности событий резко падает к нулю в глубь веков. Но до указа № 1736 Петра 1 на Руси (России) был 7208 год. Кто и почему ввел такой календарь 7208 лет назад от момента указа Петра 1? Если следовать вашим представлениям - то это были кочевники, которые были не понятной национальности и связь которых со славянами очень сомнительна. Кроме теории о Сотворении Мира есть ли какие-то другие вразумительные объяснения происхождению календаря с числом лет более 7000? У меня нет, но не я эту тему поднимал А у Вас, что есть про дату 7208?

1. Не надо навешивать на меня то, что я не говорил - посмотрите мои посты, последний про Грозного. 2. 7500 государства России назад не было, а было государство великих укров - сходите в соседнюю палату, там вам разъяснят. Спасибо за вашу озабоченность состоянием моего душевного здоровья и переформулирую вопрос который более уместен в этой ветке. С какого года надо знать и помнить историю России и что было примерно, в общих чертах, до этой даты? Мой последний пост про 7500, так сказать итог того, что писал ранее. Изучение истории России не ограничивается какими-либо датами, а ограничивается фактами, которые добываются профессионально подготовленными людьми, без фантазий и флуда на форумах. Много раз просил выше выложить здесь хоть какие-либо ФАКТЫ, КОТОРЫЕ БЫ БЫЛИ СВЯЗАНЫ С ДАТОЙ 7208. И что в ответ? ПС А история территории, которую на сегодня занимает Россия, изучается. Я даже ссылки давал... А вот мое не просвещенное мнение по истории России. 1. Настоящая история России, которую мы наследуем, - это Екатерина Великая, 200 лет рназад 2. Предыдущая веха государственности на нашей территории - Царь Грозный. Но это не большая часть нынешней территории. 3. Можно еще лет сто отмотать и что-то считать российским государством. Московское княжество? Новгород? Литовское княжество? Или еще что-то, или их совокупность? 4. 1000 лет назад на территории России была куча княжеств, которая с упоением мочила друг друга. 5. 1500 лет назад - это куча племен, которые якобы говорили на русском. 6. 5000 лет назад по территории современной России шли кочевники гаплогруппы R, которые двигались почти 10000 лет с Алтая в Европу. Но тут есть один нюанс. Здесь же был люди из гаплогруппы N, часть из которых также относят к славянам, из которых потом получились русские, поляки .... Что ЗДЕСЬ считать Россией? ПОД ВСЕ ЭТО ИМЕЮТСЯ ФАКТЫ, ИМЕЮТСЯ ЛЮДИ КОТОРЫЕ ДОБЫЛИ ЭТИ ФАКТЫ, ИМЕЮТСЯ ПУБЛИКАЦИИ, ДИСКУССИИ.... Как говорится, факты на форум. потом изучаем не только мои посты, но и откровенный флуд моих оппонентов.

1. Не надо навешивать на меня то, что я не говорил - посмотрите мои посты, последний про Грозного. 2. 7500 государства России назад не было, а было государство великих укров - сходите в соседнюю палату, там вам разъяснят.

Сборная России по хоккею вышла на матч с финнами в форме сборной СССР Сборная России по хоккею провела первый период матча Евротура против команды Финляндии в красных ретросвитерах с надписью СССР, рассказали в пресс-службе сборной. Игра проходит в Тампере на арене «Хакаметса» (Hakametsa), передает ТАСС. Этот дворец был открыт 50 лет назад. Первая встреча на его льду прошла между сборными СССР и Финляндии. В честь этого события по просьбе финской стороны команды провели первый период в ретросвитерах. Счет в матче после первого периода составил 0:0. Хоть что-то. Но предыдущий пост удалять не буду.

ATEI Эх, коллега, оптимист Вы не меренный! Англосаксы много веков применяют одно и тоже оружие: внедряют в головы своих противников свои мысли, которые потом ведут, в лучшем случае, к порабощению, в худшем к исчезновению этих облагодетельствованных. Сегодня миллионы украинцев отказались от самих себя. Они отказались от своей истории, которую под разными лозунгами заменили откровенной хренью (укры выкопали Черное море). Да что там историю - отказались от своего предыдущего поколения. Это результат совершенно конкретных и целенаправленных действий западного мира. А Россия? Она что лучше в этом смысле? В головы россиян внедряется фантом под названием "славяно-арии", пришельцы со звезд..., а мы, русские, естественно потомки, которых обижают злокозненные историки, которыми вертят еще более злокозненные власти. Вот Вы историк. Дайте мне современную карту, на которой бы был город Сталинград, чтоб я мог объяснить своей внучке, что именно под Сталинградом воевал ее прадед и за защиту именно Сталинграда у него награды. Нет на картах современной России такого города нашей славы. Вычеркнут. Уничтожен камень, лежащий в основании нашей Победы. Из нашей истории вычеркнуто все, на что можно повесить бирки: коммуняка, сталинист и совок - а это вся наша современная история. За мелкими исключениями: репрессии, Чехословакия-68, Будапешт-56 и афган... И в этом вопросе просвета я не вижу. Невнятное мычание нашего кумира, который силою обстоятельств полностью выведен из-под критики. На параде Победы будут портреты Сталина? Руководство будет стоять на трибуне мавзолея с надписью Ленин? Или же, даже страшно подумать, публично скажут, что победа в войне благодаря социалистическому строю, который и сумел организовать эту самую победу? На все эти вопросы ответ один - нет. Так что Китай тут не при чем. Китаю надо завидовать. Он из своей истории ничего не вычеркивал, и Мао до сих пор на деньгах, а фрукт был еще только тот. Именно поэтому все произошедшее на Украине я расцениваю как грандиозную победу англосаксов. И призываю всех понимать суть этой победы и цели этой войны: процветание пиндосов, которым богом предначертано управлять миром, населенным быдлом, не помнящем своей истории, презирающим своих предков.

ATEI Уважаемый коллега! Конечно, полностью согласен с Вами. Но как мне кажется, при всем имеющемся пугающем сходстве, имеется существенная разница между 1917 годом и 2014 - это управляемость процессов на Украине. И это различие представляется мне принципиальным. Полно людей, которые нам пытаются впарить, что вот мол майдан - эта такая народная стихия. Нет, все, что проходит на Украине, - это результат хорошо продуманной стратегии, с достаточно серьезным финансированием, с учетом исторических особенностей территории и менталитета населения.... персон...., поддержкой или выращиванием с нуля нужных политических течений.... вплоть до формирования общественного сознания... Именно этим события на Украине принципиально отличаются от других цветных революций. Очень тщательная и многолетняя подготовка. И в своем посте я сделал предположение о ЦЕЛИ этих усилий. Не боясь повториться, еще раз. 1. Устройство общества с идеалом "потребление", причем постоянного роста этого самого потребления от достигнутого, оказалось историческим тупиком. Если кратко, то населению развитых стран просто ничего не нужно - все есть в силу понимания каждого, кому-то больше, кому-то меньше. Но есть все, причем лет 50. 2. Рейган подсадил это общество потребления на наркотик под названием "кредит" и агонию общества удалось продлить. 3. Сегодня кредит перестал работать. Приехали. 4. Смысл жизни у пиндосов - быть выше других. И чтоб сохранить этот смысл жизни теоретически есть две возможности: потреблять еще больше, чем другие, либо уменьшить потребление у этих других. Первый путь исчерпан, остался второй путь. 5. На Украине, как во всех странах бывшего соцлагеря и по всему свету реализуется ровно один план -радикальное понижение уровня жизни населения, понижение на несколько столетий общественного устройства и соответственно всех сторон общественной жизни. 6. Идеал бедлама в Европе, да и во всем мире - это пересмотр границ. Замечу, что проблем с границами у США нет. И проблема то решаемая - достаточно поставить под сомнение результаты второй мировой войны. Не будем забывать, что территориальные претензии между государствами компромиссов не имеют. Поэтому, все, что Вы пишите, - это реализация совершенной конкретного плана людей, руководящих обществом потребления. Эти люди будут стоять насмерть - у них нет другой возможности сохраниться, потому, если не общество потребления, то другое общество, в котором ни им, ни их детям места нет.