188 ответов в этой теме

[Вятский]

Стакан то устроен именно так, что рыночный ордер заполняет лимитники. И купить/продать выше/ниже рынка он в принципе не даст. И наплевать ему кто там что и куда выбрасывает!

[FXOpen]

Стакан то устроен именно так, что рыночный ордер заполняет лимитники. И купить/продать выше/ниже рынка он в принципе не даст. И наплевать ему кто там что и куда выбрасывает!

Два ЛП одновремено один даёт бид выше аска другого мы ставим это в стакан, все лимитники наших клиентов удовлетворены, а ликвидности от ЛП не выбраны. вот вам и отрицательный спред, т.к. мы ЛП между собой то не скрещиваем.
Этот разбаланс уберут быстро, но какое то время в стакане будет отрицалово.

[Вятский]

что такое ЛП?

[FXOpen]

что такое ЛП?

Поставщик Ликвидности ( Liquidity Provider)

[Вятский]

То есть, эти самые ЛП у Вас работают на правах отличных от рыночных?

[M-trader]

Михаил, у кухонь нерыночная система ценообразования, их сделки не двигают цену и никак на неё не влияют. Поэтому стакан в кухне как мёртвому припарка. Там вообще всё что угодно может произойти. Но отрицательный спред - это всё равно весело: это всё равно что на рынке бабка продаёт картошку по 10 рублей, ты хочешь купить по 20, а бабка тебе не отдаёт)). Это с рыночной точки зрения, а в кухонном форексе вообще чёрт ногу сломит. Подальше от таких контор держаться нужно, благо народ начинает понимать что к чему и уходить на биржи, в т.ч. на российские недорогие.

[Вятский]

Да, до меня, дурака, похоже, начало доходить что мы о разных вещах разговариваем. Просто смутили слова

На реальном рынке

[M-trader]

У кухонь своё понятие "реального рынка"))).

[FXOpen]

Михаил, у кухонь нерыночная система ценообразования, их сделки не двигают цену и никак на неё не влияют. Поэтому стакан в кухне как мёртвому припарка. Там вообще всё что угодно может произойти. Но отрицательный спред - это всё равно весело: это всё равно что на рынке бабка продаёт картошку по 10 рублей, ты хочешь купить по 20, а бабка тебе не отдаёт)). Это с рыночной точки зрения, а в кухонном форексе вообще чёрт ногу сломит. Подальше от таких контор держаться нужно, благо народ начинает понимать что к чему и уходить на биржи, в т.ч. на российские недорогие.

не отдаёт по 20 какая то одна бабка, а ты хочешь купить по 20 но на целый самосвал и ни одной картошкой меньше. И пока ты бабкам объявил, что по 20 все берешь, какой нибудь колхозник припер на базар свою картоху по пятнашке и продает ее, когда все информированные бабули имеют по 20. Это и есть настоящий рынок, а вот на кухне всё прибрано и такого не бывает.

[FXOpen]

Да, до меня, дурака, похоже, начало доходить что мы о разных вещах разговариваем. Просто смутили слова

На реальном рынке

Я тоже так подумал:)

[M-trader]

Михаил, у кухонь нерыночная система ценообразования, их сделки не двигают цену и никак на неё не влияют. Поэтому стакан в кухне как мёртвому припарка. Там вообще всё что угодно может произойти. Но отрицательный спред - это всё равно весело: это всё равно что на рынке бабка продаёт картошку по 10 рублей, ты хочешь купить по 20, а бабка тебе не отдаёт)). Это с рыночной точки зрения, а в кухонном форексе вообще чёрт ногу сломит. Подальше от таких контор держаться нужно, благо народ начинает понимать что к чему и уходить на биржи, в т.ч. на российские недорогие.

не отдаёт по 20 какая то одна бабка, а ты хочешь купить по 20 но на целый самосвал и ни одной картошкой меньше. И пока ты бабкам объявил, что по 20 все берешь, какой нибудь колхозник припер на базар свою картоху по пятнашке и продает ее, когда все информированные бабули имеют по 20. Это и есть настоящий рынок, а вот на кухне всё прибрано и такого не бывает.

Вы начальное условие "опустили" ненароком: бабка торговала по 10)). Да и бабка - это лимитные ордера, появились дешевле, все рыночные будут дешевле исполняться. На рынке априори не может быть отрицательного спреда, просто цена будет летать от отсутствия лимитников, но аски с бидами местами не могут поменяться. Тут всё прозрачно и понятно. А кухни не двигают цены, хотя тоже неясно как бид с аском местами меняются... но предложили дёшево и много - это лимитники, рыночные будут исполняться по лучшей цене, т.е. аск с бидом тоже автоматом сдвинутся... Ерунда какая то. Единственное совершенно очевидно, что "стакан" на форексе - полная чушь, так как отражённые в стакане лимитники и их количество никаким боком на процесс ценообразования не влияют, чистая лажа для лохоновичков.

[FXOpen]

Михаил, у кухонь нерыночная система ценообразования, их сделки не двигают цену и никак на неё не влияют. Поэтому стакан в кухне как мёртвому припарка. Там вообще всё что угодно может произойти. Но отрицательный спред - это всё равно весело: это всё равно что на рынке бабка продаёт картошку по 10 рублей, ты хочешь купить по 20, а бабка тебе не отдаёт)). Это с рыночной точки зрения, а в кухонном форексе вообще чёрт ногу сломит. Подальше от таких контор держаться нужно, благо народ начинает понимать что к чему и уходить на биржи, в т.ч. на российские недорогие.

не отдаёт по 20 какая то одна бабка, а ты хочешь купить по 20 но на целый самосвал и ни одной картошкой меньше. И пока ты бабкам объявил, что по 20 все берешь, какой нибудь колхозник припер на базар свою картоху по пятнашке и продает ее, когда все информированные бабули имеют по 20. Это и есть настоящий рынок, а вот на кухне всё прибрано и такого не бывает.

Вы начальное условие "опустили" ненароком: бабка торговала по 10)). Да и бабка - это лимитные ордера, появились дешевле, все рыночные будут дешевле исполняться. На рынке априори не может быть отрицательного спреда, просто цена будет летать от отсутствия лимитников, но аски с бидами местами не могут поменяться. Тут всё прозрачно и понятно. А кухни не двигают цены, хотя тоже неясно как бид с аском местами меняются... но предложили дёшево и много - это лимитники, рыночные будут исполняться по лучшей цене, т.е. аск с бидом тоже автоматом сдвинутся... Ерунда какая то. Единственное совершенно очевидно, что "стакан" на форексе - полная чушь, так как отражённые в стакане лимитники и их количество никаким боком на процесс ценообразования не влияют, чистая лажа для лохоновичков.

Скажите, вы понимаете что такое ЛП и как они работают? (на ФОРЕКС)

[M-trader]

Михаил, у кухонь нерыночная система ценообразования, их сделки не двигают цену и никак на неё не влияют. Поэтому стакан в кухне как мёртвому припарка. Там вообще всё что угодно может произойти.

Галстук скушаете если двинете цену в нашей ECN ?

Так вот я и пишу, цена не двигается не потому, что у вас там лимитников немеренно, а потому, что движение цены никак не связано с количеством лимитников как это на бирже. У вас вообще непонятно как цена формируется. Но по всей видимости идёт вслед за биржевым фьючерсом. Поэтому смотреть лимитники в вашем стакане (а стакан для этого и нужен) абсолютно бестолковое занятие, хоть весь гардероб съешь)).

[M-trader]

Скажите, вы понимаете что такое ЛП и как они работают? (на ФОРЕКС)

А вы понимаете как котировка на форексе происходит, и что на неё влияет?

[FXOpen]

Михаил, у кухонь нерыночная система ценообразования, их сделки не двигают цену и никак на неё не влияют. Поэтому стакан в кухне как мёртвому припарка. Там вообще всё что угодно может произойти.

Галстук скушаете если двинете цену в нашей ECN ?

Так вот я и пишу, цена не двигается не потому, что у вас там лимитников немеренно, а потому, что движение цены никак не связано с количеством лимитников как это на бирже. У вас вообще непонятно как цена формируется. Но по всей видимости идёт вслед за биржевым фьючерсом. Поэтому смотреть лимитники в вашем стакане (а стакан для этого и нужен) абсолютно бестолковое занятие, хоть весь гардероб съешь)).

Биржа - это ликвидность ограниченная ее участниками, а у нас ECN - это шире вот и механизмы разные.
Как работает наша ECN в файлике (к сожалению только по-английски пока).


A few features and benefits of the ECN/STP technology
ECN is an electronic communication network, where individual traders and banks (major brokerages) interact between themselves, where the banks place orders of traders from their system.
There is an order matching system in the heart of any ECN. It automatically executes the opposite (buy and sell) orders at the coincidence of some parameters (financial instrument, price, quantity).
There are almost none “pure” ECN at the retail Forex Market. But the ECN/STP scheme exists: the traders’ orders from broker interact between themselves (ECN) or the STP mechanism is used. If there is no counterparty (the opposite counter order) for your order in the internal ECN, but there is a satisfying one from the outside (from Liquidity Provider) – your order (request) is sent outside via STP mechanism.
STP ("Straight though processing") which denotes trading systems which requires either no manual interaction for whole trade life cycle e.g. everything after submission of order e.g. processing, execution, booking(reservation), allocation, settlement occurs automatically.

The simplest test of ECN (ECN/STP):
Set the Limit Order* inside of the DAB* (Difference between the best BID and the best Offer (ASK)). It changes and keeps the BestPrice (the BestPrice doesn’t improve), until the Limit Order is executed or until one more Limit Order with a better price appears;
For example: while using ECN, you can easily play with the DAB. You can create a tight DAB for any non-liquid financial instrument. For example, if the average DAB equal to 70 points, you can easily decrease it to 10 points – all you have to do is to hold your Limit Order at 10 points from the opposite price. You can restrict the BestPrice and you can reduce the DAB. Take into account, that you are able to do it without the execution of your orders – just catch the time to move your Limit Order.
Set two opposite Limit Orders with the same prices inside the DAB provides the instant execution for two orders – “you buy it from yourself”. It is necessary to take into account such parameters as the volume of your order and the execution speed and queue of your order.
If the aforementioned conditions are satisfied, you deal with ECN (ECN/STP). If no, it is not the true ECN.
*Limit Order is any order from following types Buy limit, Sell limit, Take Profit. All of them get into Level II.
The character of order execution on ECN/STP
Limit Order. If there is no counterpart for your order in the internal ECN, but there is a satisfying one from the Liquidity Provider – your trading order is sent to it via STP. Limit Orders may be:
get filled fully or partially;
executed at the stated level or better, with some positive slippage;
rejected.
Market Order. If we talk about the Market Order, it may be:
get filled fully or partially;
executed at the stated level or with any slippage;
rejected.

The evident difference:
Market Order can be executed with any kind of slippage, while Limit Order – with a positive one only or stated level.
While working with the ECN/STP technology, it is not possible to promise a guaranteed execution at the set price (limit order), because it is directly influenced by the time of execution, trading volumes and the execution queue of orders. Especially, it is common in times of low liquidity: at the time of opening/closing the market and, when the market experienced the high volatility: at the time of release of the key economic news.

Another important point for the trader:
On the Market Maker model the client Buy Limit order is executed at PriceAsk, Sell Limit at PriceBid.
Some ECN / STP brokers provide the market nature of the execution of Limit orders (example FXOpen). Buy Limit order goes to the Level II to BID, Sell Limit to ASK.
Sell ​​Market Order is executed on the counter Buy Limit.
Buy Market Order is executed on the counter Sell Limit.
Consequently, there may be cases of execution Buy Limit orders at PriceBid, Sell Limit-PriceAsk, which is a big plus for the trader. It increases the expected value of execution of Limit orders. So it provides the profit for the trader.
What it stands for?
Level II is the Order Book (Market Depth). Only Limit Orders are showed in it. This can be used to get an idea for the kind of buying support or selling pressure of financial instrument at various price levels by banks or individual traders. Also Market depth helps to estimate the price at which your order will be executed. It is especially helpful when you trade on big volumes.
For example, if you trade 1.5 Mio (15 lots), a DAB chart will not show you the complete market situation, because the volume on BestBid and BestAsk will be lower and you will not get the full execution of your orders at the desired BestPrice. For this situation, it is necessary to estimate the Market Depth.
The chart is a visualization of the Market Depth; it shows the BestPrice only and doesn’t provide you with any information about trading volumes. The thing is that there are no charts at the Market – only orders. And the current market situation is the information about current orders.
*Also, it is necessary to pay attention to such charts as PriceAsk, PriceBid and PriceAvg (average weighted price).
Ttrader has to be careful with Level II, just because there are lots of phantom orders (which particularly move as it is described above). Some traders use them in order to confuse other market participants. For example, you can see a really huge volume in one of the Маркет Depth levels. And as soon as BestPrice starts to reach it, the order moves away or disappears. But traders have already moved the price in the desired direction of the owner of the phantom's order.
There is no common Level II in ECN/STP. Instead of it you will find:
Limit orders from all traders of your system;
Limit volume from LP.
The processing of trading requests, filtration of orders/quotes, allocation, margin reserve, execution and etc., are held with the help of such technical solution as aggregator. Aggregator creates a virtual Level II, which is available to traders.
It is important to understand that as long as the LP will be the final authority for confirmation of execution - it will ECN / STP scheme. This is when the allocation of your order to the LP, the bank has the right to decide to execute the order or not. When the broker will decide to execute an order from the bank or not - it will ECN scheme where liquidity providers are customers of the established system.
Read more about the ECN/STP technology here http://www.fxopen.co...rexTrading.aspx
FXOpen is a leading MetaTrader 4 innovator and was the first one to offer true ECN execution over the popular MT4 platform.

Сообщение изменено: FXOpen, 22 March 2013 - 01:32 PM.