264 ответов в этой теме

[максимка]

И тут прижимают свободного художника. Куда теперь податься?...Только в налоговую и остаётся)))

[AlexSAV]

Например пришёл я в автосалон и купил Лексус за 3 000 000. А потом ко мне придут "гости" из налоговой - и спросят - "откуда денюшки"??

А кто мешает в договоре с автосалоном указать не 3 000 000, а например 990 000, и проблем никаких не будет.

На самом деле данные о покупках берут не из автосалонов и т.д., а из государственных структур типа МРЭО или кадастровые центры недвижимости Где указываются суммы сделки по справке счет или другим юридическим документам(тип гос.акты собственности)после чего службы осуществляют проверку(ставят прослушки и посут за движухой где то рядом постоянно так и наверно в РФ (госструктура господа,стиль работы не меняет и всего лишь видоизменяет,методы старые и их можно выявить)

[sheffcov]

А кто мешает в договоре с автосалоном указать не 3 000 000, а например 990 000, и проблем никаких не будет.

Тот, кто это писал, явно никогда и машину не покупал. Хоть мешок картошки напиши - ничего это не изменит. Хотя нет, если будут основания сделал возврат автомобиля а автосалон - в обмен и вернут мешок картошки. Как в договоре написано

[headzet (Владислав)]

Это ИНТЕРЕСНО.


Трейдер проиграл чужое состояние на Форексе

В минувшем году жительница Калининграда Х. заключила с гражданином В. договор доверительного управления торговым счетом в международной консалтинговой компании для совершения сделок купли-продажи валюты на рынке Forex. На счете было 20000 долларов США.
Инвестор Х. рассчитывала на получение прибыли, но в результате действий трейдера В. на счете осталось всего 144 доллара США. По условиям договора В. принял на себя полную материальную ответственность на сумму, превышающую 30% величины первоначального депозита.
В. написал расписку, в которой подтвердил свою задолженность перед доверительницей Х. в сумме, эквивалентной 14000 долларов США, и обязался выплачивать по 11000 рублей ежемесячно. Однако денежных средств он так и не выплатил.

Гражданка Х. обратилась в Балтийский районный суд Калининграда и потребовала взыскать с ответчика денежную сумму по договору займа в размере 362600 рублей, проценты за пользование денежными средствами в сумме 13904 рубля и расходы по оплате услуг представителя – 17000 рублей. Гражданин В. обратился в суд со встречным иском о признании недействительным договора доверительного управления. В. заявил, что договор заключался с консалтинговой компанией, а он вообще не был уполномочен заключать подобные договоры.
Суд установил, что договор доверительного управления был заключен между истицей Х. и ответчиком В. 5 мая 2007 года. В соответствии со ст. 3 Договора ответчик несет полную материальную ответственность на сумму, превышающую 30% величины первоначального депозита. Балтийский районный суд пришел к выводу, что данный Договор являлся договором поручения, вынес решение исковые требования Х. удовлетворить частично и взыскать с В. в ее пользу денежные средства в сумме 324971 рубль, расходы на доверенность и госпошлину. В удовлетворении требований В. было отказано. Гражданин В. обжаловал решение районного суда в Калининградский областной суд.

Гражданская коллегия областного суда пришла к выводу, что решение районного суда подлежит отмене в связи с неправильным применением норм материального права.
Согласно ст. 971 ГК РФ по договору поручения одна сторона обязуется совершить от имени и за счет другой стороны определенные юридические действия. Права и обязанности по сделке, совершенной поверенным, возникают непосредственно у доверителя.
Но заключенный договор указанным требованиям не отвечает, поскольку не направлен на совершение гражданкой Х. каких-либо юридических действий.

Гражданка Х. также заключала договор с консалтинговой компанией, по условиям которого был открыт счет для совершения сделок купли-продажи валюты на рынке Forex. При этом все сделки с валютой на рынке Forex являются биржевыми играми. В соответствии с ч.1,2 ст. 1062 ГК РФ требования граждан и юридических лиц, связанные с организацией игр и пари или с участием в них, не подлежат судебной защите, за исключением требований лиц, принявших участие в подобных играх под влиянием обмана, насилия, угрозы. Подлежат судебной защите только требования, связанные с участием в сделках, предусматривающих обязанность стороны уплачивать денежные суммы в зависимости от изменения цен на товары, ценные бумаги, курса соответствующей валюты и т.д., если хотя бы одной из сторон в сделке является юридическое лицо, получившее лицензию на заключение подобных сделок на бирже. Данные сделки должны быть заключены именно на бирже.

Таким образом, предметом договора между Х. и В. являлось не управление счетом Х., а ведение от ее имени и в ее интересах биржевой игры, поэтому оснований для возложения на трейдера В. обязанности по возмещению денежных средств, утраченных во время игры, не имелось.
Учитывая все вышеизложенное, гражданская коллегия Калининградского областного суда определила: решение Балтийского районного суда отменить. Вынести по делу новое решение, которым гражданке Х. в иске к В. о взыскании денежных средств отказано, а договор между Х. и В., по которому на гражданина В. возложена ответственность за проигрыш, признан недействительным.


С уважением, Владислав
взято с сайта ИнстаФорекс.

[yuki]

Прочитал всю ветку и ни чего не понял! Скажите пожалуйста, если я, к примеру, повысил свой депозит с 1000$ до 100000$, то какой налог и как мне заплатить и как вывести эти деньги с торгового счёта?
Проживаю в Тюмени!
Зарание спасибо!

Пока деньги на торговом счете у брокера, париться по поводу налогов рано. Мечтатель, за время, когда 1К превратится в 100К, этот вопрос отпадет сам по себе.

[cocodrillio]

Доброго времени суток!
У меня почему-то не работает функция Поиск - не могу найти, как заполнять форму W-8B.
Буду признателен за подсказку.

[alsu]

Ну Вы тут и развели.....

Чисто с практической точки зрения:

1. Определяемся с законодательством РФ:
- В законодательсте РФ форекс действительно приравнивается к пари и никак не связан с биржевой деятельностью, в которой, слава Богу, более менее законодатеьно разобратся можно. Именно поэтому все форекс-ДЦ, зарегестрированные на территории России, имеют букмейкерские лицензии и не "орудуют" ничем, кроме инструментами форекс. Пример - ФорексКлуб.
2. Все остальные ДЦ зарегестрированные ЗА территоррией РФ и СНГ попадают под юрисдикцию этих стран, а для РФ-законодательства хоть вы завод в Китае строите, хоть в Дукасе счёт открываете - всё относится к ИНОСТРАННЫМ ИНВЕСТИЦИЯМ и попадают под стандартные 13 %
3. "Тёрки" с налоговой должны начинатся сразу с открытием счёта. При перечислении средств в пользу брокера на сумму 5 000 долларов/эквивалент и выше - обязанны уведомить налоговые органы. Именно на этом я попался в 2003 году. когда перечислил в SAXO 15 000 долларов, но тогда сумма была 600 000 рублей/эквивалент.
4. Далее расчёт простой - чистая прибыль за год облагается налогом. И прибыль не на торговом счете, а фиксируется именно разница депозита и капитализации.

От себя: юзайте вебмани и проблем, пока, не будет.

Насчет вебмани согласен.

В данном случае ситуацию с налогообложением разрешить можно следующим образом.
Трейдер, стремящийся свести неясности с налоговой к минимуму, очевидно, должен стараться осуществлять по возможности меньше операций, подпадающих под действие НК. Поскольку титульные знаки вебмани деньгами не являются, а представляют из себя по сути разновидность ценных бумаг - т.н. чеков в электронном виде на предъявителя (ЭЧП). Таким образом, если мы покупаем вебмани, то осуществляем таким образом покупку ценных бумаг, причем налоговых последствий при данной операции для физического лица не возникает. При обратной операции происходит соответственно продажа ценных бумаг. Далее, в силу подпункта 5 пункта 1 статьи 208 Налогового кодекса РФ доходы от реализации ценных бумаг относятся к доходам, полученным от источников в РФ. Доходы от продажи ценных бумаг у налогоплательщиков - налоговых резидентов РФ, облагаются по ставке 13%, а налогоплательщиков – налоговых нерезидентов - по ставке 30%. При определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной форме. Датой получения доходя является дата перечисления денежных средств на банковский счет либо дата получения наличных денег. Таким образом, доход у физического лица возникает при продаже чека, обмене (размене) чека и переводе "живых" денег на счет в банке. Это - единственная операция с вебмани, подконтрольная и подведомственная налоговой.

Если введенные в вебмани средства мы впоследствии переводим на счет брокера/ДЦ, пользуемся ими в качестве депо для работы на рынке Форекс, а затем выводим прибыль в вебмани, то все перечисленные операции налоговую инспекцию интересовать не могут по определению, т.к. в них не присутствуют ни деньги, ни банковские счета, следовательно, товарищей из инспекции с подобными вопросами в случае из возникновения можно посылать подальше. При выводе же прибыли с ВМ на банковский счет на входящем ордере будет написано "продажа ценных бумаг", а также указано юридическое лицо, перечислившее деньги, эти данные и надо будет указать при составлении налоговой декларации.

Для примера:
в начале года кладем на ВМ 10 миллионов рублей
переводим их брокеру/ДЦ
работаем на форексе, к концу года наш депозит 100 миллионов рублей
переводим 100 миллионов рублей от брокера/ДЦ на наш ВМ
переводим 100 миллионов рублей из ВМ на банковский счет

из всех этих операций налоговики видят только одну - последнюю - и на ее объем начисляют налог 13%. Возникает сложность - доказать им, что нами производилась еще и первая операция, т.е. совершены расходы на покупку ценных бумаг, в этом случае налогооблагаемая база будет уменьшена на 10 миллионов рублей. Для этого, видимо, придется собирать и хранить все связанные с ней документы, впрочем, если покупка ВМ осуществлялась путем перевода с того же банковского счета, запись о данной операции будет содержаться в той же самой выписке за год. Тогда:

Налогооблагаемая база 100-10=90 миллионов рублей
Сумма НДФЛ, подлежащая уплате в бюджет 90*0.13=11.7 миллионов рублей

Итого:
1. изчезает проблема игнорирования ФНС и законодателем существования рынка форекс, поскольку трейдер, осуществляя расчеты с ДЦ путем передачи туда-сюда ценных бумаг, избавляет бедных налоговиков от необходимости хватать его за руку (согласно разъяснениям Минфина при передаче ценных бумаг в оплату не возникает дохода от реализации ценных бумаг).
2. трейдер заплатил все требуемые налоги и чист перед законом, а значит может спокойно идти покупать вышеупомянутый лексус.

[Марсианин]

Вебмани юзать очень удобно. Но те же самые проблемы с налоговой могут появиться, если вы их обналичите в каком-нибудь пункте обмена или банке.
Я вот в этом году наобналичивал. Посмотрим, докопаются в следующем году или нет.

[Никола]

Добрый вечер! Вот надыбал в инете статейку в тему. Для общего развития пригодится, я думаю.

Осторожно: Злой НДФЛ!
В сегодняшней статье мы бы хотели рассказать и заодно предупредить, всех трейдеров, кто так или иначе связан с торговлей опционами на Российском рынке.

Проблема заключается в толковании норм законодательства касающихся налогообложения операций с опционами на фьючерсы, а именно исчисления и уплаты Налога на доходы физических лиц (НДФЛ).

Ряд трейдеров, торговавших опционами в 2008 и даже в 2007 году, недавно столкнулись с неприятным сюрпризом в виде требования от своих брокеров доплатить дополнительную сумму налога.

В своих письмах брокеры ссылаются на статью 214.1 Налогового кодекса РФ, согласно которой, порядок налогообложения сделок с опционами, базовым активом по которым являются фьючерсные контракты, не такой как по остальным инструментам срочного рынка.

Так как в данной статье кодекса прямо не указано, что базисным активом может быть фьючерсный контракт, брокеры решили, что такие сделки должны облагаться в общем порядке. Это значит, что налоговой базой для исчисления налога являются только доходы, полученные от операций с такими опционами, а расходы в расчет не принимаются вовсе.

Складывается парадоксальная ситуация, трейдер активно торговавший опционами и получивший убыток в итоге не только не заработал, а еще и обязан уплатить НДФЛ с прибыльных сделок.

Приведем наглядный пример:
Период Прибыль/убыток от сделок с опционами, руб.
Сентябрь + 100 000
Октябрь - 50 000
Ноябрь + 50 000
Декабрь - 150 000

Итого прибыльных сделок + 150 000
Итого убыточных сделок - 200 000
Финансовый результат за год - 50 000



По существующему законодательству с Вас удержат налог 150 000*13%=19 500 рублей, и никого при этом не волнует, что год вы закончили с чистым убытком в 50 тысяч. Стоит заметить, что действия брокеров, как налоговых агентов, исчисляющих и уплачивающих НДФЛ за своих клиентов в данном случае не безосновательны.

По данному вопросу существует несколько нормативно правовых актов, однозначно разъясняющих, что к сделкам с опционами на фьючерс не может быть применена статья 214.1 НК РФ, позволяющая учитывать убыточные сделки в качестве расходов по уменьшению налоговой базы. К таким документам в частности относятся следующие письма Минфина: N 03-04-06-01/284 от 26 сентября 2008 г., N 03-04-06-01/395 от 31 декабря 2008 г., N 03-04-06-01/4 от 19 января 2009 г., N 03-04-05-01/130 от 16 марта 2009 г.

Такой механизм налогообложения на наш взгляд противоречит здравому смыслу и элементарной логике, а также ставит в неравное положение физических и юридических лиц. Для последних порядок исчисления и уплаты налогов по таким операциям регулируется специальными статьями НК РФ, в которых четко и подробно расписан механизм признания доходов и расходов, а также определен перечень инструментов срочных сделок и базисных активов на которые они торгуются. В частности, под базисным активом финансовых инструментов срочных сделок понимается предмет срочной сделки (в том числе иностранная валюта, ценные бумаги и иное имущество и имущественные права, процентные ставки, кредитные ресурсы, индексы цен или процентных ставок, другие финансовые инструменты срочных сделок).

Для физических же лиц под базисными активами понимаются лишь ценные бумаги или фондовые индексы, что значительно ограничивает круг торгуемых инструментов. В такой трактовке закона речь идет не только об опционах, но и о фьючерсах. Проще говоря, проблемы с исчислением НДФЛ у физических лиц могут возникнуть по любым срочным контрактам, базисным активом по которым не являются ценные бумаги или индексы.

Как известно, в срочной секции биржи РТС у всех без исключения опционов базисным активом является фьючерс, в связи с этим, мы рекомендуем всем, кто торгует опционами на отечественном рынке, воздержаться от активных операций, до вступления в силу новых поправок в действующее законодательство по НДФЛ однозначно разъясняющий порядок налогообложения подобных сделок.

В противном случае, любой трейдер рискует получить счет на оплату дополнительных сумм налога, даже если он закончил год с убытками. Проблемы могут возникнуть и на этапе вывода части или всех денежных средств со своего брокерского счета, так как именно в этот момент у брокера возникает обязанность по расчету и удержанию налога с клиента.

Тех, кто уже столкнулся с подобной ситуацией и получил уточненную справку 2-НДФЛ за 2008 и 2007 года от своего брокера, мы рекомендуем отстаивать свои права в налоговом органе, а при не разрешении вопроса таким путем, обращаться непосредственно в суд, ссылаясь с одной стороны на п. 1 ст. 3 НК РФ о нарушении принципа равенства налогообложения и с другой на саму суть подобных сделок.

Даже если признать, что базисным активом по опционам является фьючерсный контракт, он в свою очередь, также является производным инструментом, в основе которого лежат в конечном итоге ценные бумаги или фондовые индексы, рассчитываемые организаторами торговли на рынке ценных бумаг, установленные ст. 214.1 Налогового Кодекса.
Однако, даже такой подход не решает на 100% ситуацию с налогообложением инструментов срочных сделок на процентные ставки, золото, нефть, валюту и прочие базисные активы прямо не поименованных в 214 статье НК.

По заявлениям, которые нам удалось найти в СМИ, на защиту законных прав инвесторов встала и биржа РТС, представители которой выступили одними из инициаторов внесения поправок в законодательство.

Была проведена своего рода акция в форме подписания коллективного открытого письма в адрес Президента РФ, Председателя Правительства, Министра финансов и Руководителю ФСФР с просьбой распространить действие законопроекта №172989-5, находящийся в настоящее время на рассмотрении в Государственной думе, также на операции с производными финансовыми инструментами, совершенные физическими лицами в 2007-2009 гг.

Хотелось бы надеятся, что закон вступит в силу не просто с нового года, но и защитит инвесторов совершивших операции в предыдущих годах, так как поправки улучшающие положение налогоплательщика могут распространяться и на прошлые периоды.

Кроме того, на сайте инвестиционной компании АТОН, нам удалось найти информацию о том, что 12 октября 2009 года, состоялась встреча представителей биржи РТС, компании АТОН и частных инвесторов. Участники мероприятия обсудили возможные подходы к решению вопроса о принятии поправок в налоговое законодательство, а также решение сложившейся проблемы в судебном порядке.

В ходе встречи была достигнута договоренность, что компания АТОН не будет подавать декларации в Федеральную налоговую службу РФ до прояснения ситуации о внесении поправок в Налоговой кодекс РФ и возможности ее распространения на прошлые периоды.

Можно только поприветствовать такое решение компании, хотя оно и не устраняет проблему полностью, а скорее оттягивает ее на не определенное время. К счастью, пока еще не все брокеры «обрадовали» своих клиентов письмами по корректировке НДФЛ за прошлые года, но исходя из того, что собираемость налогов с началом кризиса существенно упала, вполне может начаться масштабный произвол со стороны налоговых органов, трактующий неясность законодательства в свою пользу, хоть это и незаконно в силу п 7 ст 3 НК РФ.

Если данный вопрос не будет решен ближайшее время, то ни о каком развитии срочного рынка в России не может быть и речи, а рядовым трейдерам остается лишь надеяться на удачный исход событий или вовсе прекратить в качестве физических лиц торговлю деривативами, не подпадающими под действие 214 статьи.

[Марсианин]

Никола, спасибо за статью!
С какого это сайта?

[Никола]

Вот отсюда-http://www.theignatpost.ru/
№91.

[Валадимир]

Добрый вечер! Вот надыбал в инете статейку в тему. Для общего развития пригодится, я думаю.

Осторожно: Злой НДФЛ!
В сегодняшней статье мы бы хотели рассказать и заодно предупредить, всех трейдеров, кто так или иначе связан с торговлей опционами на Российском рынке.

Проблема заключается в толковании норм законодательства касающихся налогообложения операций с опционами на фьючерсы, а именно исчисления и уплаты Налога на доходы физических лиц (НДФЛ).

Ряд трейдеров, торговавших опционами в 2008 и даже в 2007 году, недавно столкнулись с неприятным сюрпризом в виде требования от своих брокеров доплатить дополнительную сумму налога.

В своих письмах брокеры ссылаются на статью 214.1 Налогового кодекса РФ, согласно которой, порядок налогообложения сделок с опционами, базовым активом по которым являются фьючерсные контракты, не такой как по остальным инструментам срочного рынка.

Так как в данной статье кодекса прямо не указано, что базисным активом может быть фьючерсный контракт, брокеры решили, что такие сделки должны облагаться в общем порядке. Это значит, что налоговой базой для исчисления налога являются только доходы, полученные от операций с такими опционами, а расходы в расчет не принимаются вовсе.

Складывается парадоксальная ситуация, трейдер активно торговавший опционами и получивший убыток в итоге не только не заработал, а еще и обязан уплатить НДФЛ с прибыльных сделок.

Приведем наглядный пример:
Период Прибыль/убыток от сделок с опционами, руб.
Сентябрь + 100 000
Октябрь - 50 000
Ноябрь + 50 000
Декабрь - 150 000

Итого прибыльных сделок + 150 000
Итого убыточных сделок - 200 000
Финансовый результат за год - 50 000



По существующему законодательству с Вас удержат налог 150 000*13%=19 500 рублей, и никого при этом не волнует, что год вы закончили с чистым убытком в 50 тысяч. Стоит заметить, что действия брокеров, как налоговых агентов, исчисляющих и уплачивающих НДФЛ за своих клиентов в данном случае не безосновательны.

По данному вопросу существует несколько нормативно правовых актов, однозначно разъясняющих, что к сделкам с опционами на фьючерс не может быть применена статья 214.1 НК РФ, позволяющая учитывать убыточные сделки в качестве расходов по уменьшению налоговой базы. К таким документам в частности относятся следующие письма Минфина: N 03-04-06-01/284 от 26 сентября 2008 г., N 03-04-06-01/395 от 31 декабря 2008 г., N 03-04-06-01/4 от 19 января 2009 г., N 03-04-05-01/130 от 16 марта 2009 г.

Такой механизм налогообложения на наш взгляд противоречит здравому смыслу и элементарной логике, а также ставит в неравное положение физических и юридических лиц. Для последних порядок исчисления и уплаты налогов по таким операциям регулируется специальными статьями НК РФ, в которых четко и подробно расписан механизм признания доходов и расходов, а также определен перечень инструментов срочных сделок и базисных активов на которые они торгуются. В частности, под базисным активом финансовых инструментов срочных сделок понимается предмет срочной сделки (в том числе иностранная валюта, ценные бумаги и иное имущество и имущественные права, процентные ставки, кредитные ресурсы, индексы цен или процентных ставок, другие финансовые инструменты срочных сделок).

Для физических же лиц под базисными активами понимаются лишь ценные бумаги или фондовые индексы, что значительно ограничивает круг торгуемых инструментов. В такой трактовке закона речь идет не только об опционах, но и о фьючерсах. Проще говоря, проблемы с исчислением НДФЛ у физических лиц могут возникнуть по любым срочным контрактам, базисным активом по которым не являются ценные бумаги или индексы.

Как известно, в срочной секции биржи РТС у всех без исключения опционов базисным активом является фьючерс, в связи с этим, мы рекомендуем всем, кто торгует опционами на отечественном рынке, воздержаться от активных операций, до вступления в силу новых поправок в действующее законодательство по НДФЛ однозначно разъясняющий порядок налогообложения подобных сделок.

В противном случае, любой трейдер рискует получить счет на оплату дополнительных сумм налога, даже если он закончил год с убытками. Проблемы могут возникнуть и на этапе вывода части или всех денежных средств со своего брокерского счета, так как именно в этот момент у брокера возникает обязанность по расчету и удержанию налога с клиента.

Тех, кто уже столкнулся с подобной ситуацией и получил уточненную справку 2-НДФЛ за 2008 и 2007 года от своего брокера, мы рекомендуем отстаивать свои права в налоговом органе, а при не разрешении вопроса таким путем, обращаться непосредственно в суд, ссылаясь с одной стороны на п. 1 ст. 3 НК РФ о нарушении принципа равенства налогообложения и с другой на саму суть подобных сделок.

Даже если признать, что базисным активом по опционам является фьючерсный контракт, он в свою очередь, также является производным инструментом, в основе которого лежат в конечном итоге ценные бумаги или фондовые индексы, рассчитываемые организаторами торговли на рынке ценных бумаг, установленные ст. 214.1 Налогового Кодекса.
Однако, даже такой подход не решает на 100% ситуацию с налогообложением инструментов срочных сделок на процентные ставки, золото, нефть, валюту и прочие базисные активы прямо не поименованных в 214 статье НК.

По заявлениям, которые нам удалось найти в СМИ, на защиту законных прав инвесторов встала и биржа РТС, представители которой выступили одними из инициаторов внесения поправок в законодательство.

Была проведена своего рода акция в форме подписания коллективного открытого письма в адрес Президента РФ, Председателя Правительства, Министра финансов и Руководителю ФСФР с просьбой распространить действие законопроекта №172989-5, находящийся в настоящее время на рассмотрении в Государственной думе, также на операции с производными финансовыми инструментами, совершенные физическими лицами в 2007-2009 гг.

Хотелось бы надеятся, что закон вступит в силу не просто с нового года, но и защитит инвесторов совершивших операции в предыдущих годах, так как поправки улучшающие положение налогоплательщика могут распространяться и на прошлые периоды.

Кроме того, на сайте инвестиционной компании АТОН, нам удалось найти информацию о том, что 12 октября 2009 года, состоялась встреча представителей биржи РТС, компании АТОН и частных инвесторов. Участники мероприятия обсудили возможные подходы к решению вопроса о принятии поправок в налоговое законодательство, а также решение сложившейся проблемы в судебном порядке.

В ходе встречи была достигнута договоренность, что компания АТОН не будет подавать декларации в Федеральную налоговую службу РФ до прояснения ситуации о внесении поправок в Налоговой кодекс РФ и возможности ее распространения на прошлые периоды.

Можно только поприветствовать такое решение компании, хотя оно и не устраняет проблему полностью, а скорее оттягивает ее на не определенное время. К счастью, пока еще не все брокеры «обрадовали» своих клиентов письмами по корректировке НДФЛ за прошлые года, но исходя из того, что собираемость налогов с началом кризиса существенно упала, вполне может начаться масштабный произвол со стороны налоговых органов, трактующий неясность законодательства в свою пользу, хоть это и незаконно в силу п 7 ст 3 НК РФ.

Если данный вопрос не будет решен ближайшее время, то ни о каком развитии срочного рынка в России не может быть и речи, а рядовым трейдерам остается лишь надеяться на удачный исход событий или вовсе прекратить в качестве физических лиц торговлю деривативами, не подпадающими под действие 214 статьи.

Ровно половину только смог прочитать-слышал уже подобный бред. Этим брокерам, прежде чем ссылаться на статьи НК-которые еще для начала нужно научиться ГРАМОТНО толковать. Нечто подобное одно время едва не появилось на букмекерских ставках-прибылью хотели облагать ВСЮ сумму полученную от ставки а не прибыль от нее...поставил 100 рублей, пришел получать 110 р а с тебя 33 процента сняли....ну вовремя поняли что что-то тут не так)))) Налицо просто грубейшая ошибка при толковании норм НК-вот и все.

[Никола]

Добрый вечер! Вот надыбал в инете статейку в тему. Для общего развития пригодится, я думаю.

Осторожно: Злой НДФЛ!
В сегодняшней статье мы бы хотели рассказать и заодно предупредить, всех трейдеров, кто так или иначе связан с торговлей опционами на Российском рынке.

Проблема заключается в толковании норм законодательства касающихся налогообложения операций с опционами на фьючерсы, а именно исчисления и уплаты Налога на доходы физических лиц (НДФЛ). .

Ровно половину только смог прочитать-слышал уже подобный бред. Этим брокерам, прежде чем ссылаться на статьи НК-которые еще для начала нужно научиться ГРАМОТНО толковать. Нечто подобное одно время едва не появилось на букмекерских ставках-прибылью хотели облагать ВСЮ сумму полученную от ставки а не прибыль от нее...поставил 100 рублей, пришел получать 110 р а с тебя 33 процента сняли....ну вовремя поняли что что-то тут не так)))) Налицо просто грубейшая ошибка при толковании норм НК-вот и все.

Зря до конца не дочитали. Дело не в отдельных брокерах-не умеющих толковать статьи НК. Далее говорится о том, что и сами статьи НК так написаны-подразумевают разное толкование. А кое-что(касающееся физ.лиц) вообще отсутствует. И ладно бы только брокеры неправильно толковали статьи-хуже то, что и в налоговой могут их истолковать неоднозначно. Если такая проблема поднимается-значит имеют место быть неприятные происшествия. Я не силен в исчислении налогов и статью выложил как точку зрения для обсуждения. Тем более если кто-то хорошо разбирается в НК могли бы выложить своё мнение и толкование статей. Чтобы новички(да и не только) могли обосновать свою позицию при общении с налоговой.

[Марсианин]

Мне вот это совершенно непонятно:

и сами статьи НК так написаны-подразумевают разное толкование. А кое-что(касающееся физ.лиц) вообще отсутствует. И ладно бы только брокеры неправильно толковали статьи-хуже то, что и в налоговой могут их истолковать неоднозначно.

Ведь любое неоднозначное толкование, любая неясность толкуется всегда в пользу налогоплательщика. Так по НК.

[Никола]

Мне вот это совершенно непонятно:

и сами статьи НК так написаны-подразумевают разное толкование. А кое-что(касающееся физ.лиц) вообще отсутствует. И ладно бы только брокеры неправильно толковали статьи-хуже то, что и в налоговой могут их истолковать неоднозначно.

Ведь любое неоднозначное толкование, любая неясность толкуется всегда в пользу налогоплательщика. Так по НК.

Цитата из статьи: "По данному вопросу существует несколько нормативно правовых актов, однозначно разъясняющих, что к сделкам с опционами на фьючерс не может быть применена статья 214.1 НК РФ, позволяющая учитывать убыточные сделки в качестве расходов по уменьшению налоговой базы. К таким документам в частности относятся следующие письма Минфина: N 03-04-06-01/284 от 26 сентября 2008 г., N 03-04-06-01/395 от 31 декабря 2008 г., N 03-04-06-01/4 от 19 января 2009 г., N 03-04-05-01/130 от 16 марта 2009 г.".
Так, что налоговая вполне может на них сослаться. Тем более если Форекс приравнивается к казино(с выдачей соответствующей лицензии ДЦ)то налог на доходы взимается с выигрыша. Никто же не будет считать сколько Вы проиграли до этого. Но повторюсь-это моё мнение(возможно не очень компетентное)основанное на логических умозаключениях и известных фактах.