78 ответов в этой теме

[KarantinS]

Свобода снесла памятник Ленину в Ахтырке: вандализм или справедливость истории

Памятник - это не просто скульптура, статуя или бюст - это предмет нашей памяти и истории, нашего прошлого, без которого, как известно будущего не бывает, то что досталось нам от наших отцов, дедов и прадедов, то, что они считали важным, а многие наши современники уверены, что ошибочным и даже "преступным" >>>

[Alex Li]

Про место Ленина в жизни Украины спорить можно, по поводу беспредела - нет! Его быть не должно!

[Him]

Такое впечатление, что эта Свобода - украинская НСДАП, и ничем хорошим для Украины их нахождение в Раде не закончится...

[U-sin]

Конечно я не гражданин Украины, но по моему таких депутатов надо самих "сносить". А памятники - часть истории. Без прошлого нет и будущего. Сам я далеко не сторонник идей Ленина, да и коммунизма в целом, но памятник нужен, чтобы люди помнили свою историю, исторических личностей которые ее творили.

[KOT9PA]

Про место Ленина в жизни Украины спорить можно, по поводу беспредела - нет! Его быть не должно!

однозначно, безпредела быть не должно. но что в Вашем понимании безпредел?
коммунисты придя к власти разрушили многие памятники и воздвигли свои, теперь новое поколение рушит их памятники и ставит свои - пока все закономерно.

[Alex Li]

А скифы и сарматы, жившие когда-то здесь, грабили и убивали. Теперь и нам заняться тем же? Или все же жить цивилизованно?

[KOT9PA]

А скифы и сарматы, жившие когда-то здесь, грабили и убивали. Теперь и нам заняться тем же? Или все же жить цивилизованно?

цивилизованно - это дать грабить и убивать себя?

[Tion]

Почему мы никак не можем примериться с тем, что памятники - Это всего лишь отражение времени. И если мы не уважаем историю своих отцов дедов, то почему наши внуки должны уважать наши памятники. Так все время и будем сносить и строить, переписывая историю под очередного заказчика. А как же она УКРАИНА. и ее народ который разный, а не однородная масса. И надо уважать свою историю какой бы не удобной она не была.

[KOT9PA]

Почему мы никак не можем примериться с тем, что памятники - Это всего лишь отражение времени. И если мы не уважаем историю своих отцов дедов, то почему наши внуки должны уважать наши памятники. Так все время и будем сносить и строить, переписывая историю под очередного заказчика. А как же она УКРАИНА. и ее народ который разный, а не однородная масса. И надо уважать свою историю какой бы не удобной она не была.

уважать или не уважать, а точнее положительно или отрицательно интерпретировать те или иные исторические события, это должен решать человек сам. а вот не забывать историю, какая бы "плохая, неудобная" она не была не надо. но не считаете ли Вы, что уж очень навящево нам напоминают о былом коммунизме? в небольшом городе, котором я проживаю, только с десяток объектов названых именем ильича (улица, площадь, библиотека и т.п.), это не считая, что в каждом микрорайоне по памятнику стоит, а если проитись по заводам, учебным заведениям и пр. то во многих сохранились барельефы с володимиром. как то не логично получается, коммунизма уже больше 20 лет нет, а памятники о нем на каждом углу. вот и живет наш народ меж двух миров, еще не в капитализме, но уже не в коммунизме.
мое отношение к этим памятникам нейтральное, стоят жить не мешают. но надо ж быть последовательными, отказались от коммунизма, так уберите хотя бы частично, а то стоит памятник ильичу. а за спиной рекламный шит с рекламой на английском, или в доме культуры им. ленина проводятся дискотеки и работают стрип. бары. это ли не бред?

[vak-308]

Это называется за что боролись на то и напоролись. Менее чем сто лет назад коммунисты во главе с Лениным сносили памятники царей (хотя среди них были фигуры искрене заботящиеся о благе государства), разрушали церкви (а среди них были памытники архетиктуры), расстреливали священиков. Результат - через 70 лет коммунистическое государство разрушено, у народа нет духовных ориентиров. А разрушение памытников Ленину, Сталину - это уже последствия.
Я не вижу смысла в памятниках Ленина в городах Украины, хотя это и часть нашей истории. Но демонтировать памятники надо все-таки цивилизовано.

[Олег Ярославович]

Свобода снесла памятник Ленину в Ахтырке: вандализм или справедливость истории

Действительно, такие действия вызывают двоякое чувство: с одной стороны, не достоин этот человек, чтобы в его честь ставить памятники (тем более, что ставились они отнюдь не по воле народа); а с другой стороны, в обществе должна существовать ЗАКОННОСТЬ, в том числе, при разрушении чего-либо, созданного раннее.
Наверное, нужно не памятники разрушать, а доносить людям правдивую информацию о тех, кому эти памятники возведены.
А так, получается анархия какая-то...

С уважением,
Олег Ярославович

[Andrej07]

Это же история. А уничтожение истории делается для того чтобы ее переписать на свой лад.

[KOT9PA]

Наверное, нужно не памятники разрушать, а доносить людям правдивую информацию о тех, кому эти памятники возведены.


С уважением,
Олег Ярославович

если до людей донести всю правду, то они сами памятники порушат и книги по истории сожгут, чтобы забыть эти кошмарные страницы истории России.

Это же история. А уничтожение истории делается для того чтобы ее переписать на свой лад.

согласен, памятники и история неразрывно связаны, но когда эти памятники на каждом углу, то история начинает вытеснять настоящее.
надо как то определиться, оставляем все памятники ильичу и коммунизму и живем в коммунизме, и поступаем в соответствии с моральным кодексом строителя коммунизма, либо уменьшаем количество памятников до приемлемого (так чтобы в глаза не бросалось) и продолжаем жить при капитализме.

[ATEI]

если до людей донести всю правду, то они сами памятники порушат и книги по истории сожгут, чтобы забыть эти кошмарные страницы истории России.

Жечь книги это дурной тон. Вопрос к вам ...

По мнению режиссера Лунгина и некоторых "историков" Иван IV Грозный - редиска и нехороший человек.
Собор Василия Блаженного сносить будем? Как памятник тоталитаризму предпоследнего из Рюриковичей.

Для общего развития, а не в упрек ...

За время царствования Ивана IV то что подтверждено письменными источниками было казнено по разным данным 3-4 тысячи человек.

Синхронно по времени. В той же "просвещенной Англии при королеве Елизавете II казнено до 40 тысяч подданых, в их числе подростки до 12 лет, чего на было в России. Т.е почти в 10 раз больше.

Там тоже памятники сносят?

Это только один исторический факт. "Кошмарную" надо знать по разным источникам, а не по бредятине с либеральных сайтов.

Пример.

На таких ресурсах навскидку найдете материалы за Катынь. К гадалке не ходи ...

Попробуйте там же найти данные о безвозвратных потерях Красной Армии в боях на территории Польши.

Найдете?

Уверен что нет.

Опять для общего развития ...

Официальные данные - "... при освобождении народов Европы отдали свои жизни более 1 млн советских солдат и офицеров. В том числе за освобождение Польши погибли 600 212 чел., Чехословакии – 139 918 чел., Венгрии – 140 004 чел., Германии – 101 961 чел., Румынии – 68 993 чел., Австрии – 26 006 чел., Югославии – 7995 чел., Норвегии – 3436 чел. и Болгарии – 977. При освобождении Китая и Кореи от японских захватчиков погибли 9963 воина Красной армии." При освобождении Польши погибло БОЛЬШЕ ВСЕГО ...

[ATEI]

В отношении г-на Ульянова. Бороться с памятниками вообще подловато, за исключением памятников Адольфу Илоизовичу иже с ними - основание решения трибунала в Нюрнберге.

А теперь по делу. Возникает вопрос за что?

Земли исторической Украины во времена Богдана Хмельницкого составляют 1/5 территории нынешней "процветающей" Украины.

Ленин В.И. присоединил:

Донбасс (территории войска Донского);

Слобожанщина. Регион Харькова. Первая столица Украины при большевиках - Харьков, если кто забыл.

Новороссия. Территории исконно принадлежавшие славянам. Освобожденные в ходе русско-турецких войн, в основном при Екатерине II. Практически весь Юго-восток и черноморское побережье Украины. Название в XVII-XVIII веках - Дикое поле. Практически не заселенная территория "сфера жизненных интересов" кочевников, в основном крымских татар.

Сталин И.В. присоединил при разделе Польши в 1939 году.

Западную Украину. При австрийской империи историческое название - Галиция.

После войны. Закарпатье. Земли входившие в состав Румынии и Венгрии т.е стран воевавших против СССР. Правда Румыния успела вовремя бросить союзников. За что король Михай получил орден Победы и Трансильванию от И.В. Сталина ...

Хрущев Н.С. присоединил ...

Крым в 1954 году в честь (??) годовщины Переяславской рады. Исторически Таврида - Таврическая губерния. Отсюда Князь Потемкин-Таврический.

Вопрос. За что сносить этим историческим деятелям памятники на Украине?

Все эти материалы есть в сети. Находите и читайте, а не повторяйте бредятину из школьных учебников ...