60 ответов в этой теме

[jonnyzlt]

Любая команда сможет привлечь инвестиции на Украину, если покажет хотя бы 2-3 года вменяемой государственной и экономической политики.
К сожалению долгие годы, единственное, что они показывали миру - это перетягивание политического одеяла и принятие сомнительных политических решений. У серьёзных инвесторов при подобных реверансах власти "стрельнут риски" и они свернут инвестпрограммы (типа: "Вы ему передайте, пусть он выздоравливает, а то мы к нему доктора пришлем"(С)). Вспомните, что произошло в России дальше.
Так что всё это время и речи не могло быть о серьёзных инвестициях в украинскую экономику.

Для того, чтобы инвестировать нужно представлять за счет чего мы будем зарабатывать. И тут необходимо видеть структуру экономики и направления её развития. Внутреннего спроса на Украине нет, экспорта нет. Хотелось бы от команды землячества увидеть анализ состояния основных производственных ресурсов Украины. С ними, я так понимаю, всё плохо. Все активы надо нарабатывать почти с нуля?

[Stringer]

Добрый день !

К сожалению, анализируя инвестиционный климат в Украине, мы в основном углубляемся в политические «частности»,и, в силу этого, за деревьями не видим леса. Позволю себе отметить несколько моментов.

О лидерах и политическом лидерстве.

В современном мире существует тенденция к появлению харизматических лидеров, проявляющаяся в двух ситуациях: в странах с запоздавшей модернизации, переживающих

слом традиционных институтов и ценностей, и в развитых странах, также переживающих кризисные явления, ибо бюрократия не способна принимать решения в нестандартных, нетривиальных условиях.

Наибольший всплеск харизматического типа лидеров приходится на страны бывшей мировой системы социализма, включая вновь образованные на обломках СССР (Л.Валенса, В. Гавел, Б.Ельцин и т.д., фактически по количеству стран). Оценить эту тенденцию можно двояко: с одной стороны, харизматический лидер может стать эффективным средством для борьбы с бюрократией ( в союзе с широкими массами подобный лидер дает возможность контролировать и сдерживать всевластие бюрократии), но с другой, а это особенно актуально для бывших советских республик, в условиях отсутствия гарантий, например, существования правового государства, харизматический лидер может превратиться в лидера цезаристского толка ,что,к сожалению в истории уже имело место.

Поэтому главной задачей является формирование основ гражданского общества и правового государства как основного противовеса субъективистким тенденциям.

Создание в Украине этих основ и станет первым «звоночком» для тех, кто хочет инвестировать. Это первый индикатор, показывающий такую возможность.

Ибо, определенный склад сознания, доминирующий у большинства западных народов (если говорить ,в первую очередь, о западных инвестициях ),склад, который в интересующей нас области отличается функциональным отношением к политике: инвестору не важно кто в парламенте, ему важно как Закон и Государство будут защищать его собственность.

[Nestor]

Статья построена на анализе деятельности одного и обещаниях другого. Надо сравнивать или обещания обоих или их дела. В повышении соц выплат и повышении реального потребительского уровня населения не вижу ничего плохого. Пример - Китай, которого кризис почти не коснулся, т.к. падение мирового спроса было компенсировано резким повышением внутреннего и сейчас даже есть риск перегрева экономики. Одно отличие. В Китае это стало возможно, так как там выпускают не только сырье, но и так называемую группу товаров народного потребления. Украина на экспорт гонит только сырье. А конечному потребителю в Украине нужно не только это, но и конечный продукт.
Без структурной перестройки экономики у Украины нет будущего.

[Egorr]

Не понимаю, почему стало модным всех сравнивать с Китаем? Напоминаю, что в Китае не платят пенсий (только гос.служащим) и подавляющее большинство населения живет на зарплату менее 100 долларов в месяц.

[Stringer]

Александр Архангельский
http://rian.ru/autho.../208665365.html

еще одна точка зрения

[Igor007]

Статья построена на анализе деятельности одного и обещаниях другого. Надо сравнивать или обещания обоих или их дела.

Пока читал предыдущие посты, хотел написать представленную выше фразу практически слово в слово.
Считаю, что статья совершенно не объективна.

Попробую изложить свое видение ситуации в Украине на данный момент:
-Экономика страны практически не существует, поэтому денег ждать неоткуда (разве что очередные кредиты, за которые потом будут расплачиваться наши пра-пра-....правнуки).
- ПР оплачивала 2 предвыборные президентские компании. Первую компанию провалили, сейчас - выиграли. Теперь в первую очередь необходимо возвращать деньги за это удовольствие, причем с процентами. Промышленники финансировали выборы в расчете на прибыль.
- На улице мировой экономический кризис, от которого страдают даже развитые страны.
- Необходимо максимально ослабить политическое и экономическое влияние своих конкурентов, чтобы в полной мере использовать власть для решения в первую очередь своих финансовых проблем и обеспечить в будущем экономическое превосходство в последующей борьбе за власть на очередных выборах.

Здесь я представил несколько важных моментов, с которыми начнется правление любой партии в Украине после выборов.

Теперь немного о перспективах в условиях вышеперечисленных фактов. Их можно применить для любой их двух политических сил, боровшихся за президентское кресло во 2-м туре(ИМХО):
- Начнется перераспределение "дышущих" предприятий. Это может быть реприватизация, рейдерство и др. У нас народ изобретательный. Одним словом - "... грабь награбленное".
- Продажа тех крох гос. собственности, до которой еще не дошли руки в виду малой привлекательности в прошлом.
- Захват власти на всех направлениях с помощью любых средств.
- В связи с дальнейшим обнищанием народа и использованием этого оппозицией в борьбе с действующей властью, не исключены вспышки недовольства, хотя демонстрациями народ уже сыт по горло и его не так просто на сей подвиг подвинуть.

Думаю пока первые 3 пункта не выполнятся, мы для инвесторов будем малопривлекательны. Для долгосрочной игры необходимы стабильные правила этой игры.

P.S. Постарался выразить свои мысли непредвзято. Не знаю, насколько это получилось.

[Nestor]

Не понимаю, почему стало модным всех сравнивать с Китаем? Напоминаю, что в Китае не платят пенсий (только гос.служащим) и подавляющее большинство населения живет на зарплату менее 100 долларов в месяц.

Модным это стало потому, что Китай показал успех альтернативного типа экономики (так сказать успешно продолжил дело Ленина и процветает когда кап. мир "загнил" в кризисе). Нашим бы вождям учиться было у них - глядишь и СССР бы был еще жив. Другой вопрос хорошо это или плохо и задним умом всяк крепок. Ну а что население имеет маленькую зарплату - да, но она растет (Не забываем - стимуляция внутреннего спроса).

[ATEI]

Счетная палата: ВВП Украины в 2009 г. упал на 13,9%
По данным В.Симоненко, госдолг Украины в 2009 г. составил 35% ВВП или 310 млрд грн. ВВП Украины в 2009 г. упал на 13,9%. Об этом журналистам сообщил глава Счетной палаты Валентин Симоненко, передает корреспондент РБК-Украина.

"Наш локальный финансовый кризис перерос в системный кризис... В государственном бюджете был заложен рост (ВВП) на 0,4%, он снизился ни много ни мало на 13,9%. Это снижение больше чем в любой стране Европы, больше чем в любой стране СНГ", - сказал В.Симоненко.

Он также сообщил, что общий государственный долг Украины в 2009 г. составил 35% ВВП или 310 млрд грн. По его данным, прямой долг увеличился на 80% и составляет 210 млрд грн, правительственные гарантии превысили в два раза норму закона о госбюджете (не более 37 млрд грн) и составили 100 млрд грн. «Такие показатели госдолга и, самое главное, динамика, она даже не критическая, а на грани, на грани катастрофы", - сказал глава Счетной палаты.

По подсчетам ведомства, дефицит госбюджета в 2009 г. составил 34 млрд грн, или 3,4% ВВП Украины. В.Симоненко отметил, что бюджет-2009 не выполнен ни по одному показателю. "По версии Минфина, который продублировал Госкомстат,
невыполнение доходов госбюджета было на уровне 30 млрд грн или 11,8%. Но в действительности (была) манипуляция с доходной частью бюджета - зачисление в доходы 14 млрд грн СПЗ (от МВФ), 16% - за счет отвлечения оборотных средств субъектов хозяйствования в том числе переплата налогов на 14 млрд грн, невыплата НДС 23 млрд грн... Если это сложить, цифра достигает 45%", - пояснил В.Симоненко.

В.Симоненко также отметил, что государственное казначейство и система государственных финансов находятся в состоянии технического дефолта. "На 1 января 2010 г. на едином казначейском счете был 1,7 млрд грн, а сумма обязательств Казначейства составляла 25,4 млрд грн. Прошел месяц. Сумма на ЕКС стала 2,4 - 2,5 млрд грн, а обязательства выросли до 28,3 млрд грн. ... Сегодня казначейство находится и наша финансовая система в техническом дефолте", - сказал он. Основными причинами такого положения дел В.Симоненко назвал «незаконное кредитование НАК "Нафтогаз Украины", и финансирование пенсионного фонда, которое, по его словам, осуществлялось в 2009 г. в нарушение бюджетного кодекса и закона о бюджете.

Источник РБК-Украина http://www.rbc.ua/ru...a_13_9_12022010

Надо сравнивать или обещания обоих или их дела.

Саша помнишь мы с тобой спорили года два назад. К сожалению я оказался прав. Угробили страну .......................

14:28, 10.02.2010
Началось. Будующий премьер Азаров обнаружил в госказначействе Украины «нуль»

На счетах Государственного казначейства Украины остался «нуль». Такое заявление сделал заместитель председателя Партии регионов Николай Азаров. Закон о бюджете Украины на 2010 год до сих пор не принят.


На счетах Государственного казначейства Украины остался «нуль». Такое заявление сделал заместитель председателя Партии регионов Николай Азаров, сообщает.

По словам Азарова, на сегодняшний день на счетах казначейства есть около миллиарда гривен (около 125 миллионов долларов) и 35 миллионов долларов. При этом только за февральский газ Украине предстоит заплатить около миллиарда долларов. Кроме того, как добавил Азаров, 2,5 миллиарда гривен стране необходимо направить на бюджетные выплаты.

Представитель Партии регионов отметил, что для нормального функционирования системы казначейства на счете должно быть не менее десяти миллиардов гривен, а ныне имеющиеся в распоряжении ведомства средства «в макроэкономическом общегосударственном измерении означают ноль».

В конце января 2010 года стало известно, что Украина не смогла справиться с выполнением бюджета 2009 года. Доходы страны оказались ниже запланированных на 8,1 процента, а расходы — на 11,6 процента. Дефицит бюджета Украины по итогам прошлого года составил 19,9 миллиарда гривен (в 2008 году — 12,5 миллиарда).

Закон о бюджете Украины на 2010 год до сих пор не принят. В сентябре прошлого года украинский Кабмин предложил на утверждение Верховной Раде проект госбюджета с дефицитом в 46,7 миллиарда гривен или 3,97 процента ВВП. Этот проект был отклонен депутатами.

Власти.нет http://vlasti.net/news/77269

Коллеги с Украины комментарии есть? Имхо. Если информация соответствует действительности, то очень похоже на дефолт со всеми вытекающими ... Вона працюе! Лучше бы отдыхала ...

[prokoppoloUA]

писала Тятьяна Монтян 07.11.2009:
"Вчера я ненавязчиво поинтересовалась у одного своего хорошо информированного знакомого, как там поживает многострадальная украинская экономика, и получила ответ, который просто не могу не процитировать:

"В экономике -" крышка в кубе ". Бюджет потратил деньги, которые были собраны авансом на три месяца вперед. Сегодня среднедневные остатки на счетах казначейства приближаются к 1-го миллиарда гривен (до кризиса: 30-36, летом :16-18) .

Есть наштампованных государственные облигации, переданных Нефтегаза, Сбербанка и другим банкам, НБУ уже не может выкупать - лимит эмиссии исчерпан, поскольку нет прироста ВВП. Необходимо также выполнять закон о повышении минималки.

Горят платежи по борьбе с эпидемией (1 млрд. согласно закона). Нужно немедленно финансировать "Евро-2012", ежемесячные платежи России за газ, национализированным банкам нужно минимум 15 млрд. Наилучший выход для дамы - чтобы ее кто сегодня снял с должности - и тогда пожинать плоды ее деятельности будет другой. Но, якобы, такую дурацкую идею уже не пытаются реализовать.

Популизм в условиях эпидемии резко подрезал рейтинг дамы в западных областях, которые важались ее гарантированным электоральным полем. Если бы не ХХХ млрд.USD на черный день - можно было бы и посочувствовать тяжелой женской судьбы ".

Я сознательно зарисовала иксами точную сумму, которая была мне названа - чтобы не провоцировать лишний когнитивный диссонанс у тех, кто до сих пор верит, что доходы нашей работящей с трудяшок соответствуют ее декларации о доходах. Но есть, есть хорошие люди, которые с давних времен в курсе, где именно "госпожа" держит все эти сокровища и каким образом их контролирует, и можно даже не сомневаться, что в нужное время эта информация будет использована по полной программе;)

Но дело не в том, что Апокалипсис надвигается на страну стремительним домкратом, а в полной неготовности к этому Апокалипсису абсолютного большинства населения. Апокалипсис должен был наступить еще год назад, но благодаря подонкам с МВФ, которые так решили доконать бедную Украину "троянским конем" своих кредитных денег, и благодаря их сообщнице-премьеру, которая категорически не планировала никаких апокалипсисов до президентских выборов - наивное население решило , честные апокалиптические прогнозы годичной давности были просто пугалками, а в действительности все прекрасно, и кризис вот-вот закончится."
оригинал на украинском:
http://blogs.pravda..../4af5473e9033b/

ничего кардинально не изменилось на сегодняшний день.
вопрос в том КАК новые ребята собираются разгребать всю эту кучу проблем...
могут что-то продать (хотя до них уже все продано)...
вариантов реально нет и то что опять заговорили о дефолте... так если посмотреть со стороны в Украине реальная ж...
будем смотреть...

[jonnyzlt]

Что-то прочитал всё и вообще грустно стало. Может новому правительству Украины проще объявить дефолт по старым долгам и начать жить заново, но на свои?
Если реально рассчитывать, то сколько времени уйдет на погашение старых долгов?
7 лет? 10 лет? Народ всё это время за счет чего жить будет? За счет натурального хозяйства? Про развитие речь не идет, в 0 бы выйти.
Списание долгов имеет только один вариант - одновременная мобилизация людских ресурсов, ради того, чтобы дети жили лучше. Всё остальное - популизм.

Сколько ВВП/год надо для покрытия внешнего долга?
Сколько лет надо для погашения этого долга?

Простые вопросы, при ответе на которые становится грустно.

[Nestor]

Надо сравнивать или обещания обоих или их дела.

Саша помнишь мы с тобой спорили года два назад. К сожалению я оказался прав. Угробили страну .......................

Не факт
Независимых оценок как не было, так и нет. Все апокалипсические оценки только со стороны оппонентов.

[ATEI]

Не факт
Независимых оценок как не было, так и нет.

Взгляд со стороны

СЛОВОМ, вследствие бездарного управления экономикой Украина получила “черную метку” и катится к дефолту. Этот вывод, кстати, делает в одной из последних публикаций и чрезвычайно влиятельное в деловом мире издание “The Wall Street Journal”. Строгая экономия — единственный способ сохранить изрядно оскудевшие золотовалютные резервы Украины и предотвратить новое падение гривны в условиях, когда долг государства и частных компаний превышает годовой объем ВВП, подчеркивает газета. http://vlasti.net/news/77541

[Nestor]

Не факт
Независимых оценок как не было, так и нет.

Взгляд со стороны

СЛОВОМ, вследствие бездарного управления экономикой Украина получила “черную метку” и катится к дефолту. Этот вывод, кстати, делает в одной из последних публикаций и чрезвычайно влиятельное в деловом мире издание “The Wall Street Journal”. Строгая экономия — единственный способ сохранить изрядно оскудевшие золотовалютные резервы Украины и предотвратить новое падение гривны в условиях, когда долг государства и частных компаний превышает годовой объем ВВП, подчеркивает газета. http://vlasti.net/news/77541

Да, Женя. Страну посетил дядя Коля. Мы в глубокой ж. сложили ручки, упали (некоторые встали в позу - я имею ввиду голову в песок), ждем дефолта, армагеддона и апокалипсиса вместе взятых или как нас будет спасать г. Янукович.
Вывод хороший в статье: "Украину спасет только Россия". Будут денег просто так давать? Или губернией делать?

[Nestor]

Вывод хороший в статье: "Украину спасет только Россия". Будут денег просто так давать? Или губернией делать?

Ой, а вот и ответ там же: "Однако пойдет ли на необходимый контакт, в том числе и в газовой сфере, украинская политическая элита?"
Губерния им пока не нужна. ГТС пока просят, сердобольные, по-дешевке. Зря переживают. За определенную сумму г. Янукович им это сделает.
Ну и "общественное мнение" подготовить. "Ребята, это был единственный шанс. Ведь наступил армагедец. Вот и Wall Street Journal подтверждает, абсолютно независимый журнал."

[Nestor]

За определенную сумму г. Янукович им это сделает.

Подтверждение: http://korrespondent...onomics/1046988 "Янукович хочет вернуться к проекту газового консорциума с участием России и ЕС"
Аукцион открыт. "Кто больше, ребята?"
А обоснования какие замечательные для "общественного мнения". Я плакал.