110 ответов в этой теме

[Schip]

Просто каждый врач ставит на чашу весов совесть и деньги. А этого быть не должно.


С уважением.

С этим не согласен в корни. Я знаю врачей которые не ставят это на чашу весов. И не все люди в белых халатах такие монстры какими вы пытаетесь их показать. Другое део что нас 70 лет приучали что медицина должна быть бесплатной и мы ни как не можем свыкнуться с мыслью что за качественную медицину надо платить. Почему нас не удивляет что за бесопастный автомобиль надо платить хорошие деньги, что за качественную еду надо платить деньги, что за хорошие игрушки безопастные для детей надо платить деньги, за хорошее автомобильное детское кресло надо платить деньги. А вот чт за хороше образование, за хорошую медицину тоже надо платить деньги мы почему-то нехотим. Даже больше почему то многие люди считают что получать ЗП в черную это хорошо на налогах экономим, в том числена на отчислениях вФОМС (это для России, как на украине не знаю), и на социальном страховании, а потом удивляемся а почему у нас врачи такие плохие, а почему они ни чего делать не хотят, а почему им надо платить еще в конвертике. Пока медицина, миллиция учителя не будут престижными проффесиями с точки зрения "официального дохода" и люди будут бояться потерять свое место, пенсию и т.д. Вот тогда и будет порядок.

[Rich_man]

Согласен с Андреем

К сожалению, мы очень плохо знаем свои права и обязанность, но что еще хуже, первое мы привыкли раздувать и приукрашивать, а второе забывать напрочь. Нам должны все, а свои долги мы прощаем.

По поводу высказывания, что врачи нас хоть питаться правильно научили бы, так я не помню рекламы алкоголя и табака в больницах, помоему даже совсем наоборот, но я не вижу большого успеха усилий медицины в данном направлении, это во-первых, а во-вторых, как именно правильно питаться, кто конкретно знает это на все сто, что лучше раздельное питание, сыроедство, рациональное питание, вегетарианство..., думаю также обстоит и с вакцинацией, нет общего подхода для всех, не возможно причесать всех одной расчесткой.

Еще я знаю, что мы лучше всех умеем, лечить, учить, раскрывать преступления, т.е., проще говоря, критиковать других.
Есть конечно, мягко говоря, не совсем хорошие люди везде. Нет отдельных инкубаторов ни по половым, ни по национальным, ни по профессиональным признакам, так что не надо оценивать всех по маленькой кучке случайных в этой профессии людей.

Я понимаю, с одной стороны автора ветки, и не желаю с толкнуться с таким никому, но, так можно дойти до борьбы со всем повально, сколько человек погибло от электричества, сколько человек ежедневно погбают в ДТП, а при совершении преступлений чего только не используют, и т.д и т.д.

Amadeus Вы сказали, и у меня нет оснований сомневаться, что всегда стараетесь добиться своего, также вы сказали что у Вас возникли проблеммы с садиком, лично мне не интересны те статьи которые Вы приводите, моего мнения они не изменят, я не знаю их авторов, не могу опредлить их профессионализм в медицине, пытаются ли они трубить о глобальных проблеммах, или пытаются поднять свою популярность, опираясь начастные, хоть и страшные случаи. Но мне интересно, что Вы лично сделали чтобы защитить своих детей, подали ли в суд по поводу возникших проблем с садиком, выиграли или нет и т.д., что сделали Вы и какой результат

[Beetlejuice]

как именно правильно питаться, кто конкретно знает это на все сто, что лучше раздельное питание, сыроедство, рациональное питание, вегетарианство...

Если все системы организма работают правильно, такой проблемы не будет. Организм сам подскажет, при этом человек ничего лишнего не съест и не объестся. Знаю на собственном опыте.

[Mid]

... Я знаю врачей которые не ставят это на чашу весов. И не все люди в белых халатах такие монстры какими вы пытаетесь их показать.

это верно - не все.

Другое део что нас 70 лет приучали что медицина должна быть бесплатной и мы ни как не можем свыкнуться с мыслью что за качественную медицину надо платить. Почему нас не удивляет что за бесопастный автомобиль надо платить хорошие деньги, что за качественную еду надо платить деньги, что за хорошие игрушки безопастные для детей надо платить деньги, за хорошее автомобильное детское кресло надо платить деньги. А вот чт за хороше образование, за хорошую медицину тоже надо платить деньги мы почему-то нехотим.

А вот в этом-то и есть корень непонимания. Видите, - Вас не удивляет, а вот меня и, также полагаю, Влада удивляет – почему.

А отчего платят врачам? Да оттого, что деньги появляются там, где возникает недостаток в чем-то. Есть недостаток -появляются деньги, чтобы иметь возможность распределить это ограниченное. Раньше было мало автомобилей и стоянки были бесплатные. Теперь машин стало много и появился недостаток в свободном месте, отсюда возникла и плата, чтоб как-то распределить это самое место.
Поэтому и согласен с Вашим утверждением, что не все врачи монстры. И этих врачей мало и на всех не хватает. Вот ведь в чем причина. А по вашему выходит, что не заплатят денег, так и работу спустя рукава можно делать, а заплатят, так я ого-го что могу. Но к сожалению, именно так и обстоят дела. Также и с игрушками и с едой…
Говоря, что за «хорошую» медицину надо платить, Вы, тем самым, признаете, что ныне медицина разделяется на хорошую и плохую. А вот кому нужна плохая, даже если она бесплатная, Вам она нужна? Должно это явление существовать? Вот в чем заковырка.

Если я, к примеру, сталевар, то я ж не разделяю свою работу на варение хорошей стали, которую сливаю в один котел, и плохой, которую заливаю в другой. Почему же так должно быть с медициной или в любой другой отрасли? В чем корень этой проблемы? Полагаю - в совести.

Даже больше почему то многие люди считают что получать ЗП в черную это хорошо на налогах экономим, в том числена на отчислениях вФОМС (это для России, как на украине не знаю), и на социальном страховании, а потом удивляемся а почему у нас врачи такие плохие, а почему они ни чего делать не хотят, а почему им надо платить еще в конвертике. Пока медицина, миллиция учителя не будут престижными проффесиями с точки зрения "официального дохода" и люди будут бояться потерять свое место, пенсию и т.д. Вот тогда и будет порядок.

И здесь опять же – не должны люди бояться чего-либо. А должны жить по совести. Тогда и не будет плохой медицины и хорошей, а будет просто медицина…Пока же этого нет, пока многие живут не по совести, а другими «ценностями» до этих пор мы и далее будем не понимать один другого.

[Amadeus]

Просто каждый врач ставит на чашу весов совесть и деньги. А этого быть не должно.


С уважением.

… не все люди в белых халатах такие монстры какими вы пытаетесь их показать…

… а потом удивляемся а почему у нас врачи такие плохие, а почему они ни чего делать не хотят, а почему им надо платить еще в конвертике…

Так я так и не понял они всё же хорошие или плохие???

Судя из Вашего письма, я вижу, что Вы признаёте существование плохих врачей (что для меня нонсенс, вспоминая клятву Гепократа «Не навреди»), описываете то, что есть сегодня на самом деле (они ни чего делать не хотят, почему им надо платить еще в конвертике) и сами отвечаете на свой пост:

Пока медицина, миллиция учителя не будут престижными проффесиями с точки зрения "официального дохода" и люди будут бояться потерять свое место, пенсию и т.д. Вот тогда и будет порядок.

Так значит поведение чиновников обусловлено нарушением системой нормальной жизнедеятельности каждого человека, в результате чего человек идёт не к виновнику происшедшего, а к ни в чём не повинным людям, нарушая теперь их права, спасая только себя. Это нормально?

Так если по закону врача штрафуют за каждого отказника прививаться и при том, что своих детей он не прививает (потому что знает правду), а всех остальных в приказном порядке, то здесь разве совесть не ложится на чашу весов? Или пока в конверт денюжку не сунешь, не начнёт тебя лечить - здесь чаша весов пуста? Или ты сделав преступление, сидишь перед следователем и узнаёшь цену своей свободы… или цену совести следователя? Тоже самое с ГАИ и налоговой, пожаркой, СЭС и т.д. Это что нормально?
Кого Вы собираетесь винить в беспределе? Сам народ и виновен в том, что позволил такое творить с собой.

А кто оценит престижность доходов медиков, учителей и милиционеров? Государство? Или же выше перечисленные наконец поймут, что это только им нужно, а не дяде. Что дядя сегодня не для того, чтобы думать за кого-то. Дядя сегодня создал такие условия, что либо будь собакой и выполняй всё как шестёрка, либо будешь без работы, образования и т.д.

Андрей Вы о чём?

Мы все люди, а не скоты. Как вообще можно идти на поводу у всего того, что Вам рассказывают в наших законах. Если человек вообще ставит совесть на чашу весов, не зависимо от того, что лежит на другой чаше, то это не состоявшийся человек. Пока это гуманоид. Безрассудный кусок мяса. Куда ему быть медиком?

Так не нужно ждать манны небесной, что на верху кто то подумает о народе. Народу самому сегодня надо поднять свой зад и отстоять то, что ему принадлежит с рождения – это счастливая жизнь. Её не имеет право никто отнять. А если Вы позволяете это сделать, то Вы действительно не понимаете смысла жизни.

Наше с Вами право выбирать.
Мне не нужен липовый иммунитет в пробирке вырощенный на печени обезьяны, залитый консервантом из соли ртути. Вы если хотите, пожалуйста, можете колоться и считать, что человек ошибка природы, рождённый без иммунитета.

Да есть порядочные люди и среди медиков, правда они по совести ушли из медиков. Они не в состоянии лгать в глаза пациентам. Но перед скотами я кланяться не буду и всем не советую. Всё…

Удачи.

[Amadeus]

1) …как именно правильно питаться, кто конкретно знает это на все сто, что лучше раздельное питание, сыроедство, рациональное питание, вегетарианство…

2) … сколько человек ежедневно погбают в ДТП…,

3) а при совершении преступлений чего только не используют, и т.д и т.д.

4) что Вы лично сделали чтобы защитить своих детей

1) Ответьте мне пожалуйста, чем отличился Вячеслав Васильевич, что ему теперь все поголовно до гроба благодарны? Ведь столько торговых систем продаётся. Тонны литературы про форекс? Читаешь, руки так и чешутся от профита…

А наверное по тому, что человек грубо говоря положил на всех уважаемых анелетегов, на всю тонну литературы и нескончаемый лапшовый дождь, САМ сделал вызов всему миру, и сейчас учит всех желающих.

Я перешёл на сыроедение и впервые за 32 года жизни, я стал чувствовать где находится у меня пища в желудке или в кишечнике, когда и куда она переходит и когда заканчивается процесс переваривания. Когда можно приступать снова к еде и сразу даёт знать, в ощущениях, о том, что смешались несовместимые продукты. Оказалось организм это не просто кусок мяса. Он обо всём даёт знать сам, что надо делать, когда и сколько. Оказалось в природе организма заложен интересный механизм. Нужно просто САМОМУ взять и сделать, а не искать 100% гарантий от дяди, которому Вы доверили своё здоровье и следуете за его советами.

Поверьте, мир за Вас уже давно всё решил.


2) Это решается на столько просто и не дорого, что пугает Министерство.
Ведь законы пишут под афёры? Конечно, об этом и спорить не надо, и так все знают.
Так почему не написать закон, что все автомобили, на заводах производителях, оборудуются сервомеханизмами руля и тормозов (они уже есть практически на всех авто) и управляемые бортовым компьютером (практически на всех новых авто установлен). Нужно только адаптировать новые фунции и всё.
Каждый авто излучает импульс и принимает чужой, от всех рядом находящихся авто. Как только траектории движения совпадают (на столкновение), включается бортовой компьютер и через сервомеханизмы разводит траектории, вплоть до торможения. ПО под такой комп можно написать так, что ни одна машина не сможет даже дотронуться до другого авто. Это актуально в пробках и парковках. Даже если специально пытаться врезаться, при наличии опасной ситуации для водителя и авто, сработает компьютер. При чём комьютеры срабатывают на всех авто, и исключится возможность ДТП от поломки только одного компа. Не свернёт одна машина, свернёт другая. Такое понятие как туман вообще для ДТП уйдёт в прошлое. А как будет стоять авто на красный свет, как вкопанная. И с ограничением скорости на определённых участках решается всё в автоматическом порядке. Каждый знак излучает свой сигнал, компьютер реагирует. И как бы вы не старались давить на газ, нарушить будет ой как сложно. Только нужно ли будет вообще тогда ограничивать скорость, если ДТП не будет.

Скажите снизится ли количество ДТП?
И второе. Это кому то не выгодно?


3) А если ответить на вопрос, почему происходят преступления? Что движет преступником?

Деньги? Секс? Нарушенная психика?Или современная религия?

Деньги – это финансовая система.
Секс – это система образования.
Психика – это социальная система.
Религия - это вообще инструмент номер один. Разделяй и влавствуй. Взято из Библии и использовано один в один Америкой.

Как видите всё это система. Так кто виноват преступник или система? Если систему не менять, то всех преступников не переловишь. Потому, что эта система порождает преступников быстрее чем ловит. Система думает, а нород нет. Когда народ начнёт думать вот тогда и натупит порядок, а не когда система кого то там признает и зачислит в какие то почтенные круги.


4) Здесь я нахожусь на начальной стадии. Поданы 2 отказных заявления на обоих детей в садик. Тут же включился пресинг на меня. Заявления были переданы в гор. больницу на ВКК. За день до ВКК я пришёл поговорить с глав врачём, которой 74 года. Она не только меня слушать не захотела, листала мед карточку где ребёнок на диспансерном учёте с тяжёлым диагнозом уже 3,5 года и в наглую говорит - так у вас всё нормально. На мой вопрос кто ответит за последствия от прививки, она прямо взорвалась и сказала НИКТО. Когда я ей предложил подписать заявление и взять ответственность на себя, смысл сказанного ею был таков: мы ширнули, а дальше носитесь со своим ребёнком сами. На следующий день я пришёл на ВКК с 2-мя свидетелями. Все так были ошарашены, что подняли лапки к верху и утверждали, что они решения не принимают и вообще с них не возможно было теперь слова вытянуть, а днём раньше я о себе столько нового от них узнал. На вопрос зачем же меня вызвали на ВКК так и не ответили.

Сейчас заявления должны будут направлены в СЭС, как контролирующий орган, для принятия решения. Пока официального решения не будет, никуда не обрашаемся. Дети пока ходят в сад.

По второму ребёнку ситуация ещё интереснее. У него постоянно красноватые щёки. И сколько не говорили врачам сделать запись в карточке или направить на обследование, упорно отказываются это делать. Говорят, что всё в порядке. Мы решили сами поехать в иммунологическую клинику для подробного анализа обоих детей, чтобы чёрным по белому написали :АЛЕРГИЯ - ПРИВИВКИ ЗАПРЕЩЕНЫ. Это будет являться законным основанием для медотвода.

Вообще по Украине ситуация такая:
Данный вопрос прививок сейчас рассматривается в Верховном суде. Все низшие инстанции ждут разъяснений к концу февраля 2009 г. Пока этого нет, большинство судов принимает решение в пользу медиков. Но это не на долго. Рост колличесва отказных заявлений растёт в геометрической прогрессии. Этими заявлениями завалены и минздрав и верховная рада и все суды от городского до верховного. Люди ждут проигрышных судов всех инстанций для подачи в Европейский суд. Всем известен опыт одной женщины, которая достучалась до Европейского суда, который сильно заинтересовался данным вопросом о нарушения коституционных прав, но к тому времени её ребёнок уже закончил учебное заведение и она забрала заявление. Европейский суд однозначно решит в пользу заявителя, потому как в европе это уже прошли более 15 лет назад и речь идёт о конституционных правах.

-----


Отвечу и бывшим аппонентам. Мы сейчас в 21 веке и не нужно думать по первобытному, что отказ от прививок приведёт назад в прошлое. Такие мысли проскакивают у весьма отдалённых людей от действительности, которым не хватает объективности.
Имея такой научный потенциал по всему миру и такой уровенть технологий нужно систематизировать всё для пользы обществу, а не во вред. Неужели не видна прямая заинтересованность правительств всех стран в том, чтобы народ ходил в навязанной иллюзии и не рыпался? С таким активным использованием на верху психо технологий, политологии, медицины, Вы допускаете мысль о каменном веке? Это кто согласится то в каменный век?

Рекомендую скачать фильмы с сайта гомеопатии, который я давал выше, где приводится официальная статистика как и когда были введены вакцины в жизненном цикле мировых эпидемий. Поможет приподнять розовые очки. И мысли о каменном веке сразу отпадут сами собой.


Всем удачи и трезвого понимания.

[Rich_man]

1) Ответьте мне пожалуйста, чем отличился Вячеслав Васильевич, что ему теперь все поголовно до гроба благодарны? Ведь столько торговых систем продаётся. Тонны литературы про форекс? Читаешь, руки так и чешутся от профита…

А наверное по тому, что человек грубо говоря положил на всех уважаемых анелетегов, на всю тонну литературы и нескончаемый лапшовый дождь, САМ сделал вызов всему миру, и сейчас учит всех желающих.

Я перешёл на сыроедение и впервые за 32 года жизни, я стал чувствовать где находится у меня пища в желудке или в кишечнике, когда и куда она переходит и когда заканчивается процесс переваривания. Когда можно приступать снова к еде и сразу даёт знать, в ощущениях, о том, что смешались несовместимые продукты. Оказалось организм это не просто кусок мяса. Он обо всём даёт знать сам, что надо делать, когда и сколько. Оказалось в природе организма заложен интересный механизм. Нужно просто САМОМУ взять и сделать, а не искать 100% гарантий от дяди, которому Вы доверили своё здоровье и следуете за его советами.

Поверьте, мир за Вас уже давно всё решил.


2) Это решается на столько просто и не дорого, что пугает Министерство.
Ведь законы пишут под афёры? Конечно, об этом и спорить не надо, и так все знают.
Так почему не написать закон, что все автомобили, на заводах производителях, оборудуются сервомеханизмами руля и тормозов (они уже есть практически на всех авто) и управляемые бортовым компьютером (практически на всех новых авто установлен). Нужно только адаптировать новые фунции и всё.
Каждый авто излучает импульс и принимает чужой, от всех рядом находящихся авто. Как только траектории движения совпадают (на столкновение), включается бортовой компьютер и через сервомеханизмы разводит траектории, вплоть до торможения. ПО под такой комп можно написать так, что ни одна машина не сможет даже дотронуться до другого авто. Это актуально в пробках и парковках. Даже если специально пытаться врезаться, при наличии опасной ситуации для водителя и авто, сработает компьютер. При чём комьютеры срабатывают на всех авто, и исключится возможность ДТП от поломки только одного компа. Не свернёт одна машина, свернёт другая. Такое понятие как туман вообще для ДТП уйдёт в прошлое. А как будет стоять авто на красный свет, как вкопанная. И с ограничением скорости на определённых участках решается всё в автоматическом порядке. Каждый знак излучает свой сигнал, компьютер реагирует. И как бы вы не старались давить на газ, нарушить будет ой как сложно. Только нужно ли будет вообще тогда ограничивать скорость, если ДТП не будет.

Скажите снизится ли количество ДТП?
И второе. Это кому то не выгодно?


3) А если ответить на вопрос, почему происходят преступления? Что движет преступником?

Деньги? Секс? Нарушенная психика?Или современная религия?

Деньги – это финансовая система.
Секс – это система образования.
Психика – это социальная система.
Религия - это вообще инструмент номер один. Разделяй и влавствуй. Взято из Библии и использовано один в один Америкой.

Как видите всё это система. Так кто виноват преступник или система? Если систему не менять, то всех преступников не переловишь. Потому, что эта система порождает преступников быстрее чем ловит. Система думает, а нород нет. Когда народ начнёт думать вот тогда и натупит порядок, а не когда система кого то там признает и зачислит в какие то почтенные круги.

Всем удачи и трезвого понимания.

Тоесть у Вас есть ответы на все вопросы

1) Кулинария - опиум для народа, кулинаров и поваров в резервацию пока не изменять свое мнение, ведь не убивать же их. Все переходим на сыроедение, раз оно Вам подходит.
2) Обеспечиваем все машины системами навигации (самолетам это кстати не совсем помогает), знаки заменяем на датчики, пешеходам вживляем чипы, чтобы не дай Бог не выскочили на дорогу, а то задумаются о чем нибудь и не обратят внимание на проезжую часть.
3) Ликвидируем государственность, ведь именно с появлением такого явления как государство появилось определение преступности, все остальное моральные устои отдельных общественных групп. Пусть теперь народ решает, что хорошо, а что плохо, мне интересно конечно посмотреть на плод этого многомиллиардного решения. Ведь в принципе человек существо чистое и светлое, это государство всех портит и стоит только его упразднить со всеми его институтами и системами...
Деньги, как инструмент товарообмена также упраздним, секс запретим, религию туда же...

А насчет Вячеслава Васильевича отвечу так, слава Богу еще есть люди умеющие и не боящиеся нестандартно мыслить, хотя согласно Вашей логики таких тоже надо взять на жесткий контроль, а то вдруг придумают что-то такое что навредит народу, ножи, порох, атомную реакцию...

В общем всех привести к одному стандарту. А кто будет составлять этот стандарт?

В общем все это я уже где-то слышал, даже помоему кто-то пытался предварить их в жизнь, типа всеобщего равенства, но ни к чему хорошему это не привело, наверное не те лозунги взяли за основу. Опять же государство образовали, хоть и новое по их мнению. Надо было внимательнее анархистов слушать

Так что насчет трезвого понимания я с вами совершенно согласен.
Может виновата не система, а люди которые ее создают, помоему в их власть Вы хотите все отдать, так что же изменится? Название поменяется? А суть?

Так что такое система? И почему она заставляет людей мечтать жить лучше, лучше питаться, одеваться, а главное все это как можно скорее, хотеть заниматься сексом, выбирать законный или не законный путь достижения своих целей, желать повысить свой социальный статус, ведь мы все такие белые и пушистые.

[prokoppoloUA]

Кстати... может сменить название ветки, а то слишком удручающее И кричащее! (или Кричущее... короче громкое)

[primo]

Кстати... может сменить название ветки, а то слишком удручающее И кричащее!

Согласен.Так можно и беду накликать.

[Amadeus]

Сергей, Вы немного ушли в дебри. Я объясняю, что всех погрузили в сон и показываю разные аспекты из разных сфер жизнедеятельности, чтобы каждый, по желанию!!!, мог задуматься и подтвердить собственным примером, как это например сделал я в нескольких областях. Как видите в области питания не я один это не только попробовал, а доказал, что здоровье на прямую зависит от питания.

Находится в заблуждении – это право каждого, если его это устраивает. У всех ведь есть выбор? Если всем так нравится заблуждаться, тогда почему все жалуются на жизнь? Не жалуйтесь и продолжайте дальше делать то, что определила для Вас система – послушный потребитель товаров и услуг.

1) Скажите, нафига козе баян или зайцу стоп сигнал? Ну если мясо не переваривается вместе с хлебом или с картошкой, то зачем такая кулинария? Может просто в меню повара вычеркнуть ненужные блюда и всё, или по Вашему всё же в резервацию? Зачем так категорично? Другое дело хочется так поиздеваться над своим организмом, тогда нечего винить экологию, нитраты, консерванты. Вы ведь сами всё делаете своим умом и своими руками, сами разрушаете здоровье.

2) К стати именно в авиации самое низкое количество смертей от аварии чем в любом другом виде транспорта, а авто стоят на первом месте по смертности. Если в авто добьются такой результативности как в авиации - все только станут счастливее.

И Вы хороший привели пример человеческой тупости, прыгать под колёса идущего автомобиля. Это сколько надо ума иметь, чтобы посмотреть, остановится ли водитель? И зачем подставлять водителя, который к стати едет по правилам, если сбив вас на смерть ещё и сядет из-за дурака?

По поводу чипов есть более гуманное решение. Вы как то всё узконаправленно анализируете. Вы не предоставляете себе большого выбора. Только так или так и никак по другому.

Все ходят в обуви. Вставьте чип в обувь. Тот кто покупает обувь по желанию может активировать его в целях личной безопасности. Если не хочет – то никакой водитель не несёт, за вашу безалаберность на дорогах, никакой ответственности. Разве здесь нет рационального зерна?

3) Вы же сами подтверждаете, что с появлением системы происходят аномальные явления в обществе. Система создаётся не против общества, а для общества и по этому общество в первую очередь должно сказать, как оно хочет жить, а не как дядя скажет с трибуны. Разве при коммунизме плохо жили? Время идёт и его нужно было просто адаптировать под развитые страны, а не разрушить всё до нуля и при этом ничего не построить. Да несомненно он рушился из-за ряда серьёзныхошибок, но всё рушить небыло надобности. Собственно его и разрушили то не мы сами по своей инициативе, а нашими руками и нашим тупым отношением к жизни (что я хорошо работаю мне 120, что плохо работаю мне 120, что вообще не работаю мне 120). Считайте что сейчас мы расплачиваемся за наши ошибки. Хотя мне не за что расплачиваться в том, что есть сейчас. Я ещё учился в школе, когда наши родители всё прогавили. Мы теперь вместе с ними расплачиваемся и уж точно не они уже будут всё строить с нуля.


А много миллиардное решение прежде всего покажет уровень осознанности и сплачённости. Кто как ни родитель лучше будет заботится о своём ребёнке. А кто лучше всего позаботится о процветании общества? Конечно само общество.

Вот показывали на днях новости по Украине. Аферисты одетые в фирменную одежду от некой социальной службы ходили по пенсионерам и вешали лапшу на уши, мол покажите все ваши сбережения и мы вам будем начислять 30% от этой суммы. Ну бабушки и несли свои денежки сами в руки мошенникам. Ну скажите где ум у бабушки? как тратить деньги так ожалуйста, а как понимать суть денег так это на дядю. Чего теперь винить мошенников коли ума не хватает, одни только иллюзии. Вот Вам и пример бестолковщины. А сколько таких бездумных людей населяет планету? Пусть продолжают спать, только слышащий да услышит, видящий да узрит.


Кто мешает пользоваться деньгами, на здоровье, только в произведение Маркса «Капитал» нужно полностью пересмотреть механизм экономики. Там много ошибок, которые привели к тому, что мы сейчас имеем. Разве не понятно, что капитализм изначально обречён. Он хорош только в момент роста, на короткий промежуток времени. Когда рынок развился, капитализм так же быстро рассыпается как развивался. В нём заложен механизм кризиса изначально!!! А про ссудный процент написано давно в библии. Только почему то думающие люди это сделали, а не думающие теперь подчиняются первым.

А секс то чего запрещать. Он дан природой человеку. Если у человека не хватает ума как пользоваться этим инструментом и в результате глупости своей он наносит вред обществу, то скажите, разве такой человек имеет право причинять неосознанный (или осознанный) вред обществу? Нет. Крутить сутками парнуху по телику для малолетних – это не нормально. А религии – да, закрыть. Религия может быть только одна на весь мир и всё, потому как Бог один на всех. Объединить религии в одну – да. Так и будет со временем. Тут много ума иметь не надо. Достаточно почитать о том, что там пишут и вся головоломка сложится. Разделение религий и привело к разделению общества на избранных (масонов) и неверных, остальной мир. Вот они и считают себя золотым миллиардом, а Вас сырьём. Вы же не масон?

А по поводу ВВ Вы, что то перекрутили совсем. Я призываю людей к таким поступкам как сделал ВВ, и сам так делаю и помогаю людям, которые об этом меня просят. Именно люди, которые бросают вызов современной системе (Лжи) и способны пробудить остальных. Их уже не единицы, но всё же ещё не большинство и в теме о прививках я это показываю.

По поводу того, что может навредить.
Все изобретения делаются для блага, а бестолковые используют это во вред. А используют они во вред по тому, что за этим никто не следит, потому, что все спят. Вот и возникает желание попасти лохов. Так если человек лох, зачем винить зеркало коли рожа крива? Нужно просто всем начать понимать суть происходящего, коли все живут вместе в обществе и не перекладывать свою ответственность на другого, чтобы можно было спросить с себя.


С уважением.

[Rich_man]

Сергей, Вы немного ушли в дебри.

Да скорее всего Вы правы я ушел от темы ветки, и я рад, что несмотря на мотивы побудившие Вас открыть ветку, Вы стараетесь конструктивно отвечать, но если честно мне очень не понравились Ваши высказывания по поводу всех врачей поголовно.

Я объясняю, что всех погрузили в сон и показываю разные аспекты из разных сфер жизнедеятельности, чтобы каждый, по желанию!!!, мог задуматься и подтвердить собственным примером, как это например сделал я в нескольких областях. Как видите в области питания не я один это не только попробовал, а доказал, что здоровье на прямую зависит от питания.
Находится в заблуждении – это право каждого, если его это устраивает. У всех ведь есть выбор? Если всем так нравится заблуждаться, тогда почему все жалуются на жизнь? Не жалуйтесь и продолжайте дальше делать то, что определила для Вас система – послушный потребитель товаров и услуг.

Скажите мне пожалуйста откуда взялась эта пресловутая "система", кто притащил ее на Землю с какой планеты, что это за тайные деверсанты, с кем нам надо бороться, чье истребление освободит население Земли от много вековой кабалы. Может Вы и правы, наверное я мыслю слишком узко, но я считаю, что систему сделали в том числе и мы с Вами, только не надо себя оправдывать, что нас еще небыло на свете когда это все появилось. Мы сами поддерживаем ее жизнедеятельность.

Все сделано по личному волеизъявлению каждого, кто то решил что он знает больше всех, кто-то решил что сильнее всех, и заметьте никто их не заставлял так думать, никто не заставляют других делать для себя выбор подчиниться или умереть за свои идеи, каждый сделал этот выбор сам.
Кто мешает найти место куда цивилизация не дошла или вступить в открытое противодействие.

1) Скажите, нафига козе баян или зайцу стоп сигнал? Ну если мясо не переваривается вместе с хлебом или с картошкой, то зачем такая кулинария? Может просто в меню повара вычеркнуть ненужные блюда и всё, или по Вашему всё же в резервацию? Зачем так категорично? Другое дело хочется так поиздеваться над своим организмом, тогда нечего винить экологию, нитраты, консерванты. Вы ведь сами всё делаете своим умом и своими руками, сами разрушаете здоровье.

Тогда зачем Вы потребовали от врачей чтобы они Вас учили правильно питаться. Каждый сам решает как Вы правильно заметили.

2) К стати именно в авиации самое низкое количество смертей от аварии чем в любом другом виде транспорта, а авто стоят на первом месте по смертности. Если в авто добьются такой результативности как в авиации - все только станут счастливее.

А Вы сравнивали процентное соотношение количества машин и самолетов и соответственно количество жертв. Лично я не располагаю такой информацией, поэтому сомневаюсь что там все так хорошо, тем более я знаю что одно ДТП уносит единицы, в исключительных случаях десятки жизней, автокатастрофа уносит сотни, так что я не знаю что будет если самолетов будет столько же сколько машин.

И Вы хороший привели пример человеческой тупости, прыгать под колёса идущего автомобиля. Это сколько надо ума иметь, чтобы посмотреть, остановится ли водитель? И зачем подставлять водителя, который к стати едет по правилам, если сбив вас на смерть ещё и сядет из-за дурака?
По поводу чипов есть более гуманное решение. Вы как то всё узконаправленно анализируете. Вы не предоставляете себе большого выбора. Только так или так и никак по другому.
Все ходят в обуви. Вставьте чип в обувь. Тот кто покупает обувь по желанию может активировать его в целях личной безопасности. Если не хочет – то никакой водитель не несёт, за вашу безалаберность на дорогах, никакой ответственности. Разве здесь нет рационального зерна?

Опять же, я скорее всего узконаправлено мыслю, но я не отхожу от реалий жизни. У Вас не бывало такого, что какая-то проблема или просто мысль полностью занимает Вас так, что не помнишь когда последний раз поел? Так что может Вас остановить в этот момент, я не говорю уже о детях. Не придумали еще ничего, что остановит человека от каких либо действий, либо заставит предпринять сделать необходимые действия в нужный момент.

А принцип я придумал, а как это реализовать ваши проблемы, мне не приемлем

Опять же мы сталкиваемся в волеизъявлением, в руки которого вы хотите все отдать, говоря что пусть народ решает.

3) Вы же сами подтверждаете, что с появлением системы происходят аномальные явления в обществе. Система создаётся не против общества, а для общества и по этому общество в первую очередь должно сказать, как оно хочет жить, а не как дядя скажет с трибуны. Разве при коммунизме плохо жили? Время идёт и его нужно было просто адаптировать под развитые страны, а не разрушить всё до нуля и при этом ничего не построить. Да несомненно он рушился из-за ряда серьёзныхошибок, но всё рушить небыло надобности. Собственно его и разрушили то не мы сами по своей инициативе, а нашими руками и нашим тупым отношением к жизни (что я хорошо работаю мне 120, что плохо работаю мне 120, что вообще не работаю мне 120). Считайте что сейчас мы расплачиваемся за наши ошибки. Хотя мне не за что расплачиваться в том, что есть сейчас. Я ещё учился в школе, когда наши родители всё прогавили. Мы теперь вместе с ними расплачиваемся и уж точно не они уже будут всё строить с нуля.
А много миллиардное решение прежде всего покажет уровень осознанности и сплачённости. Кто как ни родитель лучше будет заботится о своём ребёнке. А кто лучше всего позаботится о процветании общества? Конечно само общество.

Этот человек с трибуны, как Вы выразились и есть представитель общества, естественно не всего. Насчет семьи очень хороший пример. Назовите мне такую где рождается решение приемлемое сразу для всех, я поеду посмотрю на нее. Нет решение принимается в процессе обсуждения, а вернее сказать подавления волеизъявления одного из супругов, это называется компромис, когда один соглашается с мнением во имя каких-то интересов, но далеко не всегда отказывается от своих мыслей, что зачастую приводит в последствии к ссорам. Если два человека приносят что-то в жертву принимая общее решение, то что говорить о тысячах, миллионах. Просто не возможно тысяче человек принять даже маломальское решение, обсуждение превратиться в базар и растянется на века. Для этого и выбираются эти люди с трибуны. И никогда не будет избранного, который отвечал бы всем слоям общества и отдельно каждому. Так как Вы собираетесь делить на правильный и неправильных, я думаю как все остальные исходя из личных интересов

Кто мешает пользоваться деньгами, на здоровье, только в произведение Маркса «Капитал» нужно полностью пересмотреть механизм экономики. Там много ошибок, которые привели к тому, что мы сейчас имеем. Разве не понятно, что капитализм изначально обречён. Он хорош только в момент роста, на короткий промежуток времени. Когда рынок развился, капитализм так же быстро рассыпается как развивался. В нём заложен механизм кризиса изначально!!! А про ссудный процент написано давно в библии. Только почему то думающие люди это сделали, а не думающие теперь подчиняются первым.

А секс то чего запрещать. Он дан природой человеку. Если у человека не хватает ума как пользоваться этим инструментом и в результате глупости своей он наносит вред обществу, то скажите, разве такой человек имеет право причинять неосознанный (или осознанный) вред обществу? Нет. Крутить сутками парнуху по телику для малолетних – это не нормально. А религии – да, закрыть. Религия может быть только одна на весь мир и всё, потому как Бог один на всех. Объединить религии в одну – да. Так и будет со временем. Тут много ума иметь не надо. Достаточно почитать о том, что там пишут и вся головоломка сложится. Разделение религий и привело к разделению общества на избранных (масонов) и неверных, остальной мир. Вот они и считают себя золотым миллиардом, а Вас сырьём. Вы же не масон?

Секс, религиею, и деньги Вы сами назвали как источники преступлений. Я просто развиваю Ваши мысли. Может я не прав но я считю, что чтобы устранить проблему надо устранить ее источники.
Пока есть сексуальное влечение, будет также влечение к чужой жене или мужу. Пока есть товарообмен, у людей будет желание приобрести как можно больше, да просто чтобы было больше чем у других, сколотить состояние любыми способами, наплевав на других. Мы кстати чем десь занимаемся? Отбираем деньги у других. Или Вы тешите себя мыслями что отбираем мы деньги у банков, а туда они как попадают? Или Вы думаете что на этом поприще мало трагедий. А то получается такие полуробингуды, у богатых забираем, только бедным почему-то не раздаем а оставляем все себе любимому. Или Вы опять скажете, что отдают люди по своей глупости, но чем они виноваты, что тоже хотят лучше жить, пытаются найти способ обеспечить свою семью. Или мы будем делить мир на нас и "глупых". Каждый борется за свое личное счастье, так что не стоит говорить о каком-то общественном согласии, одни компромиссы

С религией Вы немного завернули. Одна на всех. А какая, а что делать с несогласными, только не говорите уговаривать и доказывать, это чепуха. Я осмелюсь опять развить Вашу мысль глобализма: одна религия, одно государство, одни законы, одна волюта и т.д. Я не ухожу в дебри, а просто призываю быть последовательным. Почему мы вибираем только то что нравится нам, и все инакомыслящие либо глупцы либо система

А по поводу ВВ Вы, что то перекрутили совсем. Я призываю людей к таким поступкам как сделал ВВ, и сам так делаю и помогаю людям, которые об этом меня просят. Именно люди, которые бросают вызов современной системе (Лжи) и способны пробудить остальных. Их уже не единицы, но всё же ещё не большинство и в теме о прививках я это показываю.

Ничего я не перекрутил. Мастер нашел себя в этой жизни и я завидую ему Г-Р-О-М-А-Д-Н-О-Й белой зависть. Но я сильно сомневаюсь, что его цель сделать всех трейдеров мира успешными. Вы представляете что будет если завтра обсалютно все будут только выигрывать. Мне такое даже в страшном сне не приснится. Слава Богу это не возможно. Он преследует свои цели, разворачивает рекламную компанию и мы его рекламные агенты. Я ему очень благодарен, что попутно он учит меня зарабатывать. Извините, я по понятным причинам, не хотел затрагивать тему прививок, но прошу меня простить, я приведу пару примеров.

Вы хотите вернуться во времена, когда чума, язва, оспа и т.д. выкашивали целые города? Что Вам скажет родитель ребенка, который умер, потому что ему не сделали прививки? Что Вам скажет родитель, чей ребенок заболел, заразившись от непривитого ребенка? Согласитесь ли Вы если в группу Вашего ребенка приведут больного СПИДом? Он же может и не заразить никого, никогда. Почему мы сами выбираем заболеть нам или нет, а лечить если заболели требуем врачей?

Я согласен, что информация должна быть доступна, хотя могу привести много примеров когда это надо присекать всеми доступными мерами. Но во-первых, вы информацию надо доводить объективно, а не на единичных примерах, например были привиты 10 000 000 человек, из них прививки повекли негативные последствия __%, смерть__%. Например я читал, что врачи заявляют об 1 случае смертности на миллион, может они приуменьшают, но Вы можете это опровергнуть? Я знаю, читал, какие последствия приносят эпидемии различных болезней, поэтому я согласен с этим один на миллион. Естественно понимаю что будет со мной, если эта статистика выпадет на мою семью.
во-вторых, берете на себя ответственность за то как будет использоваться эта информация, или мое дело рассказать, а там хоть трава не расти, но палка то о двух концах.

Еще раз прошу прощения что затрону эту тему.

По поводу того, что может навредить.
Все изобретения делаются для блага, а бестолковые используют это во вред. А используют они во вред по тому, что за этим никто не следит, потому, что все спят. Вот и возникает желание попасти лохов. Так если человек лох, зачем винить зеркало коли рожа крива? Нужно просто всем начать понимать суть происходящего, коли все живут вместе в обществе и не перекладывать свою ответственность на другого, чтобы можно было спросить с себя.

Интересно контролировать это так, как Америка, мы шарахнем атомной бомбой, но если заподозрим, что у других тоже может появиться такая возможность, сотрем с лица земли. Или на нас хотят напасть и убить наших родных и близких, ну чтож таково их волеизъявление, что тут поделаешь, они просто бестолковые

В общем подводя итоги, призываю Вас к объективности и последовательности до конца, не рассуждать о своих собственных правах как о чем-то неприкосновенном, а воля и права других глупость. Никто не собирается бороться с Вами лично, просто каждый таке защищает интересы свои и своей общественной группы. Не стоит выдвигать утопические идеи о всеобщем равенстве и взаимном уважении интересов каждого. Не надо делить людей на себя и глупых или вероломных. Надо разбираться с причинами, а не бороться с последствиями. Требуете уважения к своему волеизъявлению уважайте волеизъявление других. Хотите донести информацию о прививках, доносите, а причем здесь оскорбление всех врачей поголовно. Я не зна Вашей профессии, но думаю о любой можно написать такое, что отдельного представителя, согласно Вашей логике, можно как минимум облить помоями.

Надеюсь я Вас не оскорбил, т.к. приследовал другие цели.

Я наверное склонен согласиться с Вашей оценкой моего анализа Ваших мыслей, и не буду больше учавствовать в обсуждении, т.к. не вижу в этом для себя смысла, но искренне надеюсь, что Вам удастся отстоять свои интересы, интересы детей и сожалею что не могу Вам в этом помочь.

[sam709]

С религией ..завернули...а что делать с несогласными, только не говорите уговаривать и доказывать, это чепуха. Я осмелюсь опять развить Вашу мсль глобализма: одна религия, одно государство, одни законы, одна волюта и т.д. Я не ухожу в дебри, а просто призываю быть последовательным. Почему мы вибираем только то что нравится нам, и все инакомыслящие либо глупцы либо система

имхо,вы оба правы в чем то.и мой пост не в поддержку какойто идеи,а просто акцент на одном моменте.
Мой уровень по теме (медицина\прививки) - дилетантский,чтоб вынести вердикт.Но меня всегда интересовали общие вопросы,в которых пересекаются различные дисциплины.Имхо : в точках их пересечения = потенциал абстрактных ответов,которые человек может применить на какуюто частную деятельность(любую).И уже от этих ответов выстраивать\ находить новые закономерности в частной науке...Как доказательство - любой человек,если он окинет не предвзято различные дисциплины,сможет найти такие точки пересечения,которые "были известны" сотни лет,но многие просто не задумываются о общих источниках их появления.

Пример,с котор.все знакомы : Закон(не требует опровержения для обывателя) - чти отца своего (уважай\не иди поперек его воли..).Откуда ЭТО - все знают.Так строится религия...Из священных книг,этот закон перекочевал = семья\воспитание детей; предприятия; упр-ие государством (от армии..до обязанности выполнения закона страны) ;фин.рынки - рынок всегда прав...и т.д.Тот же закон можно найти в той\иной форме в медицине.

В мире нет простых ответов.Это желтое..а это красное (уровня 2го класса третьей четверти).Скажем если представить весь мир в виде перевернутой пирамиды,которая расширяется к верху, то по мере продвижения вверх закономерности усложняются. Как = садик - школа - институт - реальное производство.
Но в человеческой природе при поступлении новой информации - настает некий коллапс.Врубается защитный механизм - сложнее не значит лучше\зачем мудрить..тема заезжена.Результат - "лучше я буду различать только желтое\красное..а до других цветов ОДНОГО спектра мне до лампочки".

Странно,что вы оба правы,по поводу религии.(и ТУТ вставить можно любой "институт" общества)
И парадокс в том,что Влад прав,что настанет период,когда в мире будет одна общая религия,для всех.Это лишь вопрос времени.И Сергей тоже прав что просто по тупому не получиться связать РАЗНЫЕ идеи РАЗНЫХ людей (люди привыкли воспринимать только ДВА цвета - так им проще). Как минимум просто не воспримут всерьез того кто ринется это претворять в реальность.Как максимум = война.

Еще интересней - если данную идею будет продвигать какая-то сторона (называющая себя нейтральной),с заложенными своими интересами. Которые не будут афишироваться.К примеру - саентология.Реакция в мире - всем известна. Пиар идет,но почемуто умалчивается о финансовом вопросе(для новообращенных), когда эта "религия" стала большим бизнесом для ее руководителей...Вот один из камней преткновения.

Если начать здесь обсуждать механизм КАК прийдет мир к единой религии (или к какойто др единой идее - напр отказ от прививок,как возвращение к естественной саморегуляции ЕДИНОГО организма...а не мозги отдельно,а остальное тело отдельно)- будет пипец.
Просто выскажу такое мнение.
1.все религии вышли из одной\двух.Начиная от того,что мифы древних во многом сходятся..заканчивая тем,что в открытую заимствовались центральные идеи у религий\учений предшествовавших тем,что "правят" сейчас.
2.замена языческих праздников и богов \ просто сменой имен...вообще до смешного.
3.в самих религиях ,можно найти моменты (ну типа того - Бог един и т.д.) которые абсолютно не противоречат таким же идеям др.религий = уже есть точки соприкосновения от которых плясали те которых объявляли еретиками.
4.есть закон единства(притяжения).естественный процесс - к увеличению,объединению,росту...Его можно проследить абсолютно во всем.Тут даже писать нечего.Т.к. - следствия этого закона можно проследить от межклеточного уровня...до масштабов Вселенной.(че уж говорить о человеке с его муравьинными идеями).
Также естественнен закон разрушения.Без которого мир однобок. Не разрушив какие-то связи - новые не создать.
5.в окончалове жизни во всех центральных религиях говорится что душа попадет к Отцу - Богу.(как минимум "пункт распределения").А что есть по сути Бог - Он все ,Он везде,Он Абсолют,Он един....Т.е.- опять же стремление к Единому,как естественый процесс,определенный не нами.

Отброшу всех атеистов .Промолчу,что настоящих атеистов (особенно в конце жизни) не бывает,во чтото человек все равно верит(пусть даже только в себя - чем не религия,и не обожествление себя).
Все это сложить вместе.Получаем = мир прийдет к единой религии,все равно прийдет(говорит Влад- и он 100% прав).С личными интересами \ ценностями которые есть у каждого человека-личности ЭТО просто не реально,утопия .Нельзя в угоду каким-то частным интересам пренебрегать интересами других людей,говоря что правильно ТОЛЬКО ЭТО. (говорит Сергей - и он 100% прав : как пример = саентология - "правильная" религия,которая "якобы открывает глаза").
Выход - через закон разрушения.Когда все наши с вами представления (о чем было сказано в ветке) уйдут в прах.
Насильно ,не насильно - не знаю.Во всяком случае,за этим не должны стоять конкретные люди.Возможно два варианта - либо естественный процесс (катастрофа,которая перевернет ВСЕ)...либо изнутри КАЖДОГО человека (о чем собснно говорил Влад).
Вот вам и парадоксикум.

НО : до ЭТОГО момента - уважать мнение других людей.Их взгляды,решения.Признавая волю другого.И мы просто можем высказывать свое мнение, в чем то спорить,но не запрещать..пусть каждый примет решение сам.
Речь шла о "религии" - но можно подставить любой термин (деньги,медицина,и т.д.).
И как заметил както Zhunko - главное быть способным принять другого со всеми его потрохами,не привычными для тебя взглядами.Тогда то человек
сам станет "текучим".

[Amadeus]

Вы, SAM 709, действительно всё правильно описали и если обратите внимание я во всех постах пишу, что уважаю решение всех людей, даже если они делает пакости в жизни.

Я тоже когда то пакостничал, как наверное и все до поры до времени. Но когда столкнулся с религией всё стало меняться. Да сперва были свидетели. Но по прошестию года уже ни одно течение не могло ответить мне на вопросы. Вот тогда начались настоящие поиски не где то у дяди, а внутри себя. Реально стали приходить новые понимания вещей. Эти понимания и помагают мне быть более менее объективным к людям и разным реалиям жизни. Одни верят что Бог есть, другие не верят. Но от этого природа как жила по закону создателя, так и продолжает жить, потому, что есть закон жизни для всего живого. Даже болезнь тоже живая и живёт по закону. И неосознанный человек, который пытается перебежать дорогу перед автомобилем, не зная правил дорожного движения и не давая себе отчёт в своих действиях, никак не освобождается от возможности попасть под колёса и создать опасность для жизни водителя. Это говорит о том, что незнание не освобождает от последствий. Но таких людей нечего винить за то, что он не знает. Его просто надо научить. Не он виноват что не знает, а система, что не научила.


Сергей

Вы же и так уже знаете, что для меня нет такого понятия обидеться на человека . Обида - это не нормальное состояние человека и не понимание сути вещей.

Как сказал SAM 709 исторически сложился ряд природных законов гармонии, и один из них: Возлюби ближнего как самого себя.
В этих словах очень глубокий смысл, но его мозгами не поймёшь, его можно только пережить телом. Т.е. получить опыт не путём мышления и поиска логической закономерности, а просто прочувствовать. Конечно не все это могут и я в том числе долго не мог и вообще не понимал как это сделать и реально ли это. Когда решил, что лучше меня не сделает никто, тогда я просто стал практиковаться и результат пришёл незамедлительно. И научили люди, которые имели не традиционные и общепринятые знания. Когда я готов был слушать, появился и наставник.

В библии так же сказано: слышащий да услышит... Речь не идёт о глухом или тупом человеке. Вовсе нет. У всех людей равные возможности по самореализации. И уже доказал сам, что ни положение, ни место рождения, ни условия совершенно не играют роли. Закон один для всех. Все мы суть одно и механизм реализации используют все в равной степени. Другое дело выбор!!! Человек имеет право знать законы механизма и использовать их осознанно или ходить в неведении, при чём замечу, что жизнь не возможно прожить без использования этого механизма. Вы каждую секунду используете этот механизм не зависимо от того знаете как им пользоваться, или нет. Просто для тех кто не знает, предоставляется урезанная версия для сохранения жизни не только того кто использует, но и для защиты от неконтролируемых действий незнающего.

Вы пришли на форекс и благодарите ВВ, за что? За то что, Вы имея ошибочные знание о рынке и совершая убыточные сделки, узнали от ВВ совершенно другое видение рынка. После этого начали прибыльно торговать. ВВ сместил Вашу точку воприятия. За это все, и я в том числе, благодарен ВВ. Но ведь ВВ рынок не менял. Не так ли? Улавливаете мысль? Получается, что в той области котрая Вам важна и которую Вы изучаете, Вы признаёте таких людей как ВВ и потом благодарите, а в области медицины, которая очевидно вам ещё не вышла боком - не признаёте.

Если другой человек в другой области жизни увидит другое понимание вещей, он как ВВ имеет право поделится с теми, кто готов слушать, кто в этом нуждается, где человек в теме. Так я Вам скажу, что в системе питания, медицине, энергетике, психологии, политике, религии и т.д., есть другие точки воприятия действительности и люди ими делятся в том числе и я. Для того чтобы обрести знания, нужно войти в эту тему. А пока не войдёте, всё будет поверхностно.

Я очень рад Сергей, что Вас не коснулась проблема вакцинации, но повертьте, что есть много людей, которые погибли от укола и очень большое колличество, которое осталось инвалидами. Эти люди теперь - отбросы общества, потому что им теперь в "цивилизованном" мире нет места, такая у нас "гуманная" система, где инвалида стираю с земли, а вор правит государством несостоявшихся людей.
Родители пострадавших детей стали искать причины, вошли в тему, и нашли совершено другую точку сборки восприятия относительно не только вакцин, а и вообще медицины в целом. Они как ВВ имеют право не только говорить об этом "слышащим", но и кричать тем, чья жизнь подвергается опасновсти, чтобы не купили билет в "последний путь". Ведь по сути инвалидом то он стал по незнанию. Только за халатность пациента - медик ответственности не несёт.

Как все заметили я с этим столкнулся в плотную. И так же увидел медицину из нутри. Когда Вы приходите к ним с болезнью - они Вам улыбаются и пишут рецептик, но когда узнают, что Вы отказник - Вас практически выгоняют с кабинета. И выгоняют со всех кабинетов всех медицинских учреждений. Касалось бы парадокс. Все прекрасно знают, что здоровье - враг медицины иначе у них не будет работы. Так, по их словам, не привитый ребёнок кандидат номер 1 на любую непривитую болезнь, по этому всех не привитых детей не пускают в учебные заведения, хотя прививают то детей от болезни. Как привитый ребёнок может теперь заболеть от непривитого. Где логика. Зачем тогда прививать?. Значит такой человек на все 100% должен обязательно попасть в больницу с болезнью. Но почему то реакция совешенно противоположная. Медицинская не стыковочка.

Я за медицину, но она должна быть честной как перед пациентом так и перед собой.

Я выложил всего треть материала о прививках который у меня есть, но исходя уже из приобретённого опыта 3,5 года, для меня чётко прослеживается прямая заинтересованность медиков (и чем выше ранг тем сильнее) в увеличивающемся колличеству больных. Да, это просто бизнес, никто не спорит. Большой бизнес на несчастьи неосознанных людей, в чём собственно они сами и виноваты. Но есть люди которые об этом не знают, а имеют право знать. Я по закону имел право знать весь перечень последствий от вакцины. Мне об этом не сказали больше 15 раз. 15 раз медик нарушил закон Украины, где чёрным по белому написано, что врач ОБЯЗАН рассказать о поствакцинальных осложнениях..., потому что, данную сложную и опасную операцию имеют право делать только с согласия пациента!!! Где же тот выбор, который так много аппонентов отстаивают?

И это Ваше право быть таким какой Вы есть, если Вас это устраивает. В конце концов все товары созданы для потребления. И я как ВВ имея другое понимание о происходящем и говорю для тех "кто слышит", кому данная тема актуальна. Ведь сколько осталось разочаровавшихся в ТС МФ. Они до сих пор считают, что это лохотрон. Наверное не въехали в тему.

В нашей стране, как сказали апоненты ранее, "не нагнетённая обтановка" уже рассматривается Верховным судом и Верховной Радой. С чего бы, если проблемы нет? И сколько ещё ждать и чего ждать?


Для того чтобы перестать грести против течения жизни, нужно просто каждому понять, что ты гребёшь против него. Разбить илюзию. Каждый сам может это сделать и проверить на себе. И больше не нужно будет слушать дядю. Каждый сам будет слушать себя. Нужно только захотеть это и сделать!!! А Господь всё устроит, даже с Вашим неверием в него.


С уважением ко всем аппонентам.

[Rich_man]

Сергей

Вы же и так уже знаете, что для меня нет такого понятия обидеться на человека . Обида - это не нормальное состояние человека и не понимание сути вещей.

Как сказал SAM 709 исторически сложился ряд природных законов гармонии, и один из них: Возлюби ближнего как самого себя.
В этих словах очень глубокий смысл, но его мозгами не поймёшь, его можно только пережить телом. Т.е. получить опыт не путём мышления и поиска логической закономерности, а просто прочувствовать. Конечно не все это могут и я в том числе долго не мог и вообще не понимал как это сделать и реально ли это. Когда решил, что лучше меня не сделает никто, тогда я просто стал практиковаться и результат пришёл незамедлительно. И научили люди, которые имели не традиционные и общепринятые знания. Когда я готов был слушать, появился и наставник.

В библии так же сказано: слышащий да услышит... Речь не идёт о глухом или тупом человеке. Вовсе нет. У всех людей равные возможности по самореализации. И уже доказал сам, что ни положение, ни место рождения, ни условия совершенно не играют роли. Закон один для всех. Все мы суть одно и механизм реализации используют все в равной степени. Другое дело выбор!!! Человек имеет право знать законы механизма и использовать их осознанно или ходить в неведении, при чём замечу, что жизнь не возможно прожить без использования этого механизма. Вы каждую секунду используете этот механизм не зависимо от того знаете как им пользоваться, или нет. Просто для тех кто не знает, предоставляется урезанная версия для сохранения жизни не только того кто использует, но и для защиты от неконтролируемых действий незнающего.

Вы пришли на форекс и благодарите ВВ, за что? За то что, Вы имея ошибочные знание о рынке и совершая убыточные сделки, узнали от ВВ совершенно другое видение рынка. После этого начали прибыльно торговать. ВВ сместил Вашу точку воприятия. За это все, и я в том числе, благодарен ВВ. Но ведь ВВ рынок не менял. Не так ли? Улавливаете мысль? Получается, что в той области котрая Вам важна и которую Вы изучаете, Вы признаёте таких людей как ВВ и потом благодарите, а в области медицины, которая очевидно вам ещё не вышла боком - не признаёте.

Если другой человек в другой области жизни увидит другое понимание вещей, он как ВВ имеет право поделится с теми, кто готов слушать, кто в этом нуждается, где человек в теме. Так я Вам скажу, что в системе питания, медицине, энергетике, психологии, политике, религии и т.д., есть другие точки воприятия действительности и люди ими делятся в том числе и я. Для того чтобы обрести знания, нужно войти в эту тему. А пока не войдёте, всё будет поверхностно.

Вы цитируете положения Библии, но на мой взгляд Вы не совсем правильно их понимаете. Христос это говорил лично каждому. Предлагал пересмотреть свои взгляды на жизнь. Отменил постулат Ветхого Завета "Око за око". Он обратился к Вам. Именно Вы должны полюбить врага своего. Именно этого не хватает в Вашем изложении проблемы. Он конечно сказал: "Не мир я принес на Землю, а войну, ибо брат пойдет на брата, сын на отца...", но он говорил не о физической борьбе, а о духовной, призывал доказывать свою точку зрения в первую очередь своим примером, своей жизнью, а не объявлять войну инако мыслящим. Он не призывал кого-то унижать или оскорблять.
Именно поэтому я решил высказать свое мнение в данной ветке. Высказывая, свою точку зрения, Вы мимоходом оскорбили всех врачей поголовно, начиная от медсестры, кончая лицами разработавшими вакцины и внедрившими в повседневную жизнь. Разве Библия говорит, потребуй от других? По данному поводу хорошо написал Павел в своем Послании к римлянам. Он выделил три группы людей, первую из них собирательно назвал иудеями, туда он отнес верующих в частности евреев, которые строго придерживаются внешних проявлений религиозности, ревностно требуют соблюдения загонов Божих от других, но в душе придерживаются других стандартов. Так на мой взгляд и Вы говорите Бог говорил возлюби, так почему не возлюбили меня, требую, требую, требую...

Именно в этом и различие Вашей интерпретации этих постулатов от действий других, Мастера, Норбекова, Малахова, Семеновой и многих многих других, читал я тоже не мало, в первую очередь по питанию, т.к. у меня проблемы с желудком. Они излагают свою точку других, стараются разобраться в ошибках, именно ошибках, а не повальном геноциде или преступной халатности. Каждый из них рассматривает мнение других, анализирует, высказывает свою точку зрения, доказывает практически. Именно в этом состоит принцип "Имеющий уши, да услышит...". ВВ например, даже специально для этого открыл такой проект, как "Высшая школа". Но заметьте, он не оскорбляет авторов этих трудов, и жестко пресекает любые попытки таких оскорблений со стороны слушателей Академии, невзирая на заслуги. Именно это побудило меня вступить с вами в полемику.
Я призываю Вас не оскорблять мнения других, врачей, например. Вы считаете они не верят искренне в необходимость вакцинации, они специально ее придумали, чтобы истребить человечество, а сами борятся с болезнями другими способами. Врачей пытавшихся опровергнуть такое мнение Вы одернули.
Хотите высказать свое мнение отлично, уважаю, но прошу Вас руководствуйтесь при этом принципами, которые вы сами огласили, но по отношении к себе в первую очередь.
У меня нет и небыло однозначной оценки вакцинации, я не могу рассуждать о необходимости ядерного синтеза, более того я знаю много людей которые свободно рассуждают на многие спорные вопросы, до тех пор пока не оказываются в ситуации, когда приходится принимать реальные решения, я не имею в виду Вас, у Вас в отличие от них имеется горький опыт, но всеже...
Вас не предупредили о возможных негативных последствиях, очень плохо, но кто это сделал Медицина в целом или отдельный работник, халатно относящийся к своим обязанностям. Медицина умалчивает информацию, нет, я например знаю о ней. Не знали Вы, плохо, но почему, Вам не сказали, но не Вы ли утверждаете, что никто никому ничем не обязан, а разве Вы не знали что вакцинация это заражение болезнью в слабой степени, чтобы организм мог выработать определенный иммунитет, это не обновление антивирусника. Каждый организм индивидуальный, у кого-то выработанный иммунитет позволяет противостоять активного воздействия со стороны болезни, у кого-то не вырабатывается вообще, а кто-то не способен перенести даже эту слабо выраженную болезнь.
Я не призываю Вас изменить свою точку зрения относительно вакцинации, наоборот это очень хорошо, что есть люди не боящиеся высказывать свое мнение, в том числе и по вакцинации. Я прошу Вас еще раз пересмотреть свое понимания Библейских истин, которые Вы цитируете и перестать клеймить всех врачей поголовно, прошу разобраться в причинах а не в последствиях. Вы например ответили для себя почему была введена вакцинация. В чем конкретно и кем были извращены ее принципы, что делать.
Извините, но пока я вижу только следующее:

я столкнулся с проблемой
все одетые в белый халат преступники или тупые
они меня не любят
все на баррикады, бой вакцинации
и т.д.

Последуйте примеру Мастера, рассмотрите на чем основываются принципы вакцинации, что это за принципы, в чем их ошибочность, где и кем они были нарушены, а уж потом можно смело говорить о последствиях и пути решения проблемы. Вы к сожалению начали с конца, огласили последствия, а единственное решение, на Ваш взгляд отказаться от вакцинации. Радикальные меры никогда ни к чему хорошему не приводили. Не разобравшись в сути проблемы можно таких дел наворотить, что не бай Бог.

Отнесите к себе.
"Не суди, да не судимым будешь..."
"Возлюби ближнего, как самого себя..."
и уже потом
"Имеющий уши да услышит...", а не: Кто, по вашему мнению, не слышит, те тупые. Оставьте это Задорнову, он на этом деньги зарабатывает.

И поверьте, число сторонников у вас увеличится в геометрической прогрессии, и не по принципу "А баба яга против", "Твой враг, мой враг" или просто горлопанов, а искренне поддерживающих Ваши идеи.


P.S.
Есть фраза "Когда говорят пушки, дипломатия умолкает", но где эта грань, я сожалею, что Вам приходится решать этот вопрос, и что эта грань прошла через Вашу жизнь

[Vangelis]

1. Интересно было бы почитать на форуме врачей о принципах торговли на форексе, теханализе, ММ и другим приемам спекулянтов-вредителей для отбирания денег у честных тружеников, а также о запрете ряда приемов трейдинга.

2. Состояние медицины в государстве - зеркало состояния всего государства - это не новость ни для кого. Снизу доверху и сверху донизу пирамида воинствующего пофигизма, абсолютной коррупции, бюрократизма и непрофессионализма.

3. Вообще, в человеческом обществе достаточно циничное отношение к врачам - если надо спасти жизнь или оказать помощь - "высокий долг". "люди в белых халатах". "честь быть врачом". а когда помощь оказана - "хапуга", "грязный докторишка". Государственное финансирование медицины - меньше даже, чем расходы на образование.

4. Горе-врачи, которые пошли в медицину в надежде на "легкий хлеб". Что такое "легкий хлеб", здесь знают, наверное, все