Tiv-57

Ошиблись периодом, коллега... то, о чём Вы говорите, было попозже

http://stalinism.ru/ Сайт вот обнаружил по теме ветки... А его изучение рекомендую начать с раздела: "Мифы и фальшивки"

Вот это самый главный насущный вопрос! Но всё же, я очень на это надеюсь, и думаю, что, слава Богу, НЕ полностью... пока ещё не полностью

Пожалуй, что так оно и есть. Действительно - рядовой трейдер садится за "игровой стол", заведомо зная, что у "оппонента" "карты краплёные"... и он твои видит, а ты его - нет! Однако и работать без стопов - тоже как-то стрёмно)), можно ведь так "улететь", что мало не покажется! Да - вот в этом и искусство - в таких неравных условиях, несмотря на все происки, всё-таки выходить из этого "злачного места" не без штанов)), да ещё вопреки неумолимой суровой статистике умудряться что-то и прихватывать с собой)) Нелёгкая это работа, но, собственно, никто и не заставляет, так ведь? Сами суёмся, добровольно... двигаемые жаждой... (вариантов масса))

)) Возникла мысль о другой игре... Берём новоиспечённого "трейдера", который с гордостью заявляет о том, что он закончил супер-пупер курсы (продвинутые - не две недели, а аж целых четыре!)))) при ДЦ, и у которого чешутся руки поскорее положить в карман свой первый миллион))) Причём добрые преподаватели посоветовали ему не "маяться дурью" на демке, и он жаждет крови КЦ)) - начинает сразу с реала, торгуя лотом 1.0 при депозите в парочку К Какова вероятность, что он сольёт?)) Очень не маленькая, мягко говоря. Совсем не 50 на 50. А если ради эксперимента находиться во время торгов с ним постоянно рядом, и делать всё строго наоборот, что интересно будет?))

у меня те же мысли.боюсь быть не в курсе )) Не в курсе чего? Какую такую сверхценную информацию вы там боитесь упустить??? Рынок был вчера, есть сегодня, и, надо полагать, будет завтра. Эта машина действует по своим определённым законам... вне зависимости, находитесь вы внутри или нет. И если уж чего-то и опасаться, то не отсутствия на рынке, а присутствия в нём, когда к этому ещё не готовы... Практика? Опыт надо нарабатывать? Разумеется. Однако "не зная броду - не суйся в воду" А самая ценная информация находится у вас в голове - никуда она не денется)) P.S. А трейдер, кроме всего прочего, должен ещё быть сытым, выспавшимся и умиротворённым - иначе депо в опасности))

Действительно очень полезная инфа! Конкретно, наглядно, нагло и цинично - ну, как полагается))) Особенно мне понравилась вот эта рекомендация (мечта ДЦ)): "...а чтоб уменьшать уносы - торговать без стопов и всем депо". И сами же смеются - им весело! К этому и будут усиленно склонять новоиспечённых "трейдУров". А про пресловутые спреды, за счёт которых якобы живут все ДЦ, никто и близко не заикается - а зачем оно им?)))

Ссылка – рабочая. Значит просто нет доступа – тогда решайте этот вопрос. Не берусь Вас никоим образом уговаривать, но в закрытой части, смею предположить, Вы найдёте немало для себя интересного. Вот и по теме этой ветки в том числе – у меня, в частности, там целая «Психологическая азбука» для трейдера ведётся, надеюсь, не без некоторого интереса люди её читают. А пока всё-таки продублирую оттуда свой Вам ответ, потому что он по теме этой ветки и вдруг кому-то ещё пригодится, кто пока не имеет доступа (но это один раз, раз уж отвечать взялся, однако постоянно этого делать не буду)) – читайте оригинал) Но прежде позвольте спросить – это какой такой злодей Вам "начинает отбивать охоту"?))) И что это за «охота» такая? – присоединяюсь к вопросу Вятского, который всё правильно сказал в предыдущем посте. Которая «пуще неволи»? Э, нет – так не пойдёт! Вы должны, прекрасно отдавая себе отчёт в суровой статистике зарабатывающих на Форексе, а она Вам, надеюсь, известна – принять личное командирское решение, будете Вы этим заниматься или нет! Несмотря на все многочисленные трудности и подводные камни. Без ссылок на кого бы то ни было! Я, например, не хочу быть ответственным за то, что «отбил охоту» и тем самым лишил Вас возможности разбогатеть как Сорос, но ещё больше я не хочу быть хотя бы малейшим образом причастным к Вашему сливу, поэтому не зову и не агитирую ни в коем случае. Здесь слово «или» – лишнее. Одно НЕ заменяет другого. А проблема однозначно самого трейдера. Другой вопрос, самостоятельно он будет её решать или прибегая к помощи психолога… Никто ничего, собственно, не навязывает…Но это я уже начинаю повторяться опять из своей же ветки… там всё написано по этому поводу, поэтому заканчиваю… А вот какой был там ответ: Да, во многих случаях, пожалуй, проще. Но нюансы таковы: Во-первых, сам психолог тоже должен быть настоящий. Это я к тому, что слишком уж много всяких мальчиков и девочек, получивших диплом в ВУЗе по специальности «Психология», спешат выглядеть в глазах «мировой общественности» великими специалистами и знаменитыми консультантами… PR они себе умеют состряпать, а вот плодотворно работать в этой сфере… хм…это ещё вопрос… Когда то ко мне в психологическую лабораторию приводили каждый год студентов-выпускников для прохождения практики. Так вот – из человек 10-15 в будущем психологами нормальными будут ну где-то 3-4, а остальные, к сожалению, вероятно станут своими неуклюжими действиями дискредитировать профессию. И это мне приходилось констатировать каждый раз – такая вот примерно статистика… не очень, как видите… Впрочем – да в любой области истинных спецов гораздо меньше, чем лиц, официально числящихся на соответствующих должностях. И мы в нашей жизни частенько задаёмся вопросом: а этот… хоть сам то соображает? Он профи или…? Это, кстати, касается и Форекса в полной мере: аналитики, слушать которых – маржинкол обеспечен… преподаватели, сливающие деньги своих же учеников… доверительные управляющие, расправляющиеся жестоко с вашим депозитом быстрее намного, чем это сделали бы вы сами даже с учётом вашей неопытности… и т.п. – это всё присутствует на рынке – тут глаз да глаз…бдительность ох как нужна! Но в данном посте я хотел сказать прежде всего не об этом А хотел заострить ваше внимание на вот этом словосочетании: Это правильно составленная фраза, и в ней маленький предлог «с» – очень важный, по сути ключевой. Что хочу этим сказать… Дело в том, что мне не раз (не то что бы большинство таких – но и не так уж редко) приходилось видеть примерно такую картину: приходит клиент… весь такой из себя солидный и важный… ножка на ножку, ручка за ручку, усаживается поудобнее в кресло… чуть ли не дремлет... и смотрит на тебя с оттенком надменности сугубо как «заказчик» на «исполнителя». И начинает мне рассказывать какую-нибудь длинную душещипательную историю, хоть триллер снимай по сюжету... историю, собственно, о том, как он своими руками ломал отношения, сжигал мосты, затягивал узлы…совершал длинной чередою ошибки одну за другой… как неадекватно относится к себе и к людям… и весь этот клубок запутанный длится уже годами… А теперь он хочет, чтобы «по щучьему велению, по моему хотению» всё это вдруг волшебным образом разрешилось, и он вышел прямо сегодня из кабинета с уже готовой, нужной ему ситуацией в кармане, обновлённый, окрылённый, воодушевлённый… короче, весь такой из себя красавец и совсем без проблем!)) Ага… щаз! – моментум в море))… размечтался! Когда начинаешь потихоньку доводить до сведения такого субъекта, что, мол, уважаемый, Вы, пожалуйста, сильно то так не расслабляйтесь, не надо вот этого… Если Вы пришли проблему РЕШАТЬ, то давайте непосредственно включайтесь в процесс, а если просто выговориться и помусолить тему как старушки на скамеечке (умиляет меня в американских фильмах: «Вы хотите об этом поговорить?»))… ну что ж, давайте просто «потрещим» об этом… В этом моменте некоторые круглые глаза делают и пытаются заявить, что типа «я ведь плачу деньги, а вот Вы – изо всех сил и работайте!» Подтекст – «чё пристал то – мне и так плохо!» Да нет – не получится так!!!, любезный… Прямо скажем – ни хрена из этого не выйдет! Потому что психологическая работа – это именно РАБОТА! Подчас очень даже тяжёлая и изнурительная…Но главное – она НЕ может происходить БЕЗ участия самого «виновника торжества»! Психолог – помощник, а не заместитель! Со своей стороны я сделаю всё, что от меня требуется - но только со своей стороны! И не надейтесь на чудо… хочется фокусов – идите в цирк! А я – не иллюзионист! Ладно… ближе к теме… Вот представьте – вы обращаетесь ко мне как к психологу с проблемой: «Боюсь входить в рынок!» А я напускаю на себя важный вид и с со снисходительно-покровительственным выражением лица, прямо как у профессорско-преподавательского состава)), изрекаю: «Да не стоит бояться то… понимаете, батенька – ни к чему это, поверьте… не бойтесь, истинно говорю вам… всё пройдёт зимой холодной…» И отправляю восвояси… (через кассу))) Ну и с чем вы остаётесь??? Подумаете ведь – что это за придурок мне "втирал" тут? И правильно подумаете! А между тем нечто подобное иногда и происходит в действительности… Люди как приходят со своими проблемами, так и уходят с ними же, только ещё с запудренными мозгами и с комплексом неполноценности в придачу… Ведь им вещают, что это можно – а у них никак не получается… На кой такая «работа»?! Что в итоге: Решать проблемы можно и нужно… Но грамотно… Предварительно отдав себе отчёт в том, что это не будет ни быстро, ни легко… Тогда, опять же, повторяюсь, сработает закон: «Если предпринимать усилия (конкретные и целенаправленные, а не лишь пожелания пустопорожние), то результата не может не быть! Дерзаем… Успехов!

Следует ещё учитывать, что многие спешат не лично сами - их активно подталкивают и провоцируют. Сам когда то не раз наблюдал такую сцену, когда "добрый" и "заботливый" сотрудник ДЦ говорит новоиспечённому "трейдеру" примерно следующее: "Ну вот видите, получается же... вот вы заработали NN долларов! Что ж - очень-очень неплохо! Молодец! Поздравляю! Однако эти деньги, которые могли бы быть у вас в кармане, остались лишь виртуальными!!! Вот досада то! Так чего же вы медлите?!" Ну и таком духе - постоянно капают на мозги, ведётся обработка всех подряд, кто продемонстрировал "успехи" на демо. Давят на чувствительные струны, на скорый выход из бедности и т.д. и т.п. - языки у них подвешены)) И, разумеется, так или иначе находят своих "клиентов" - кто-то поостережётся, а кто-то и "разведётся"))

А вот это другое дело. Но и в этом случае всё равно надо сначала отследить торговлю в течение достаточно не маленького отрезка времени. Текущую, а не прошлую... Грязью Вас, собственно, никто не поливает, хотя бы просто потому, что для этого пока нет оснований - результат то не на лицо, он ещё где-то в неопределённом будущем. А названная стартовая сумма действительно вызывает вопросы - тут удивляться нечему - реакция вполне предсказуема, и Вы должны быть к ней готовы. Я вот тоже высказался, в частности, про размер начальной суммы... Высказался как человек, у которого потери на ДУ исчисляются уже десятками тысяч - а ведь среди управляющих были не "мальчики". Я за это время сам уже стал торговать лучше, чем некоторые мои бывшие управляющие, и в данный момент подключился и в том числе самостоятельно навёрстываю то, что посливали мне другие "крутые" "трейдУры"... При этом сам себя считаю только лишь продвинутым "чайником", а вовсе никаким не "гуру". Между тем некоторые ушлые "акулы хворекса" с большой охотой берутся за управление, едва-едва разобравшись с МТ-4. Я наобщался с претендентами на управление выше крыши - знаю о чём говорю... сыт по горло... Вот исходя из горького опыта вопросы и возникают. И даже будь у меня такая сумма (к сожалению - такой даже и не было)) - теперь я её НИКОМУ и не подумаю давать всю сразу... Я уже писал и рекомендовал здесь на форуме, что никому изначально не давайте более 10% от той суммы, которую вы готовы выделить на такое высокорисковое предприятие, как рынок. Таким образом чтобы отдать Вам в управление 500 тыс. - у инвестора должно быть 5 миллионов, причём не всего пять, а более-менее свободных от других задействований. Такие люди наверняка есть, но думаю, их не пруд пруди)) Хотя, Вам, может быть, и нужен один. Так что - инвестпароль Вам в помощь... это без иронии - просто это единственное, что поможет Вам найти инвестора подобных сумм. Если Вы действительно тот трейдер, который ПРОФИ - будет результат. Ну а будет результат - будут инвестиции. Всё просто)) Желаю удачи.

Ну и аппетиты! И вообще - про какие такие доказательства вы говорите? Стейты? Да я вам такой стейт нарисую - заправилы КЦ созовут экстренное совещание, как спасаться от банкротства!))) К тому же люди, оперирующие миллионами - обычно не ищут себе инвесторов публично - просто незачем, кому надо - сам найдёт. А так, для начала, для разогрева - пол ляма - может, скромнее надо быть? P.S. Могу дать 500, но просто баксов, без трёх лишних нулей))

Да просто речь зашла о них)) Вот и в пунктах опроса только лишь они, хотя у них компаньонов в этом плане - море. Чё к ним бедолагам цепляться то специально - они сами как репей, норовят влезть, куда их не просят)) Однако: Да, да, да, верно. И, кстати, совсем не случайно: Заметьте - не в Ставрополе отнюдь)), и даже не в Дюссельдорфе, а именно в этом ну о-очень туманном Альбионе))Я уже где-то говорил, что те же США - бультерьер на поводке, а поводок тянется, в частности, в этот городок)) Корни основные - там. Хотя следует признать, что чем дальше, тем больше границы размываются, и хозяин бультерьера вовсе не ограничивает себя какими либо географическими границами... Ну, по большому счёту, да... тоже уже говорил о том, что слишком у нас придерживаются: "моя хата с краю"... Но, к сожалению, не всё так просто... реально очень трудно противодействовать...Знаю - у многих людей есть энергия и желание - но они ломают голову вот над этим самым вопросом: В общих чертах уже отвечал на него здесь (пост 23):http://forum.masterf...pic=17533&st=15 А конкретно - давайте, если что, лучше сначала через личку, а затем... Только: Действительно готовы??? Это - чревато, сразу и прямо говорю... Вам надоело относительное спокойствие?)) Вот это - база, без которой не может быть ничего остального.

Это кто хотел то? Вот лично ВЫ - хотели? Я, например, нет. Это Вы мне говорите? Да я только и делаю в своей грешной жизни, что воюю... за лучшую жизнь, между прочим... То в "горячем" варианте, то в "холодном"... И поверьте, сделал немало... и пока живой, ещё успею сделать... Но сама постановка вопроса - правильная... согласен, что этим вопросом должны задаться как можно больше людей... Ну... как сказать... Во-первых, некоторые (и их немало) её уже знают... Во-вторых, многое вскроется ещё, хотя, конечно, не всё... А в третьих, во многих случаях достаточно знать не всё в мельчайших подробностях, а главное. О! Вот здесь я с Вами полностью согласен. И рука бы не дрогнула... Ну почему же только? Да как же без дружбанов амерокосов то мы тут обойдёмся?)) Вот и здесь на форуме я файлик прикреплял - очередной раз даю ссылку на пост №345: http://forum.masterf...ic=10846&st=330 Да и вообще, многие и много говорят уже вполне открыто. У меня лично был курьёзный случай, когда после одного выступления на АТК (антитеррористическая комиссия) некоторые "бдительные граждане" стали на следующий же день звонить анонимно (ха-ха) в управу ФСБ, говоря о том, что некий злой субъект разжигал типа ненависть к дружественному американскому народу))))

)) Ну, разумеется, не один. Ему очень сильно помогали. А он и не сопротивлялся вовсе - и в этом, в частности, его предательство и состоит. К тому же и сам инициативы проявлял. Да такие, что удивлялись даже сами враги... Да что Вы говорите? Во-первых, не всех подряд собак... у него предостаточно своих именных, личных "заслуг" А во-вторых - он же не просто какой-то один человек, а, между прочим, глава государства, прямая обязанность которого действовать в интересах своего государства (а не чужого) Двумя руками за это! Да? Вы так считаете? А я вот придерживаюсь совершенно противоположной точки зрения - не заслужили мы этого. И ещё не вечер... Много чего кардинально изменится в стране и вообще на планете... и не в далёком призрачном будущем, а уже скоро, вот увидите...

А мне нет! Умный? Старый? Хм...)) Просто не хочется развивать и раздувать эту тему... уж слишком она обширная и неоднозначная, скользкая... и очень неблагодарная... Но... я лично знаю немало фактов, впрямую подтверждающих то, что Горбачёв - ПРЕДАТЕЛЬ!!! И нет ему никакого прощения! Когда-нибудь всё обязательно всплывёт... потомки ужаснутся... А пока: словесная шелуха, журналистская бредятина... разобраться в этом море дезы обычному человеку практически нереально... Но погодите, всё... ВСЁ попозже станет известным! Вот тогда все и увидят истинные масштабы этой зловещей войны... Ведущейся и по сей день...

Вот вот... Чья бы корова мычала... а некоторые ну очень "цивилизованные" и все из себя такие якобы демократичные лучше бы помолчали в тряпочку! Та же Америка что-то не кается, что коренное население изничтожила почти в ноль, загоняя их в концлагеря резервации, и официально выплачивая деньги за то, чтобы "представители гуманной цивилизации" срезали скальпы с них живьём, в том числе с женщин и детей. "Хороший индеец - это мёртвый индеец" - это ведь не просто фраза из киношки - это практически воплощаемая и проводимая в то время политика! А экономика их развивалась поначалу за счёт сугубо рабского труда негров, 9 из 10 которых погибали ещё в трюмах от нечеловеческих условий, а выжившие потом ощущали на своей шкуре в прямом и переносном смысле по полной программе все "прелести" несущих им "блага цивилизации"... Британская корона уже несколько веков держится на наркотрафике... А что они творили в той же Индии и той же бедолажной Африке - не один фильм ужасов можно снять на эту тему... Что то я не вижу никаких покаяний по этому поводу... Что касается непосредственно темы ветки... Не ручаюсь за точную дословность цитаты, но один "добренький дядечка", а именно президент Соединённых Штатов господин Трумен сказал в своё время следующее: "Если начнут побеждать русские - мы будем помогать немцам. Если будут побеждать немцы - мы начнём помогать русским. И пускай они убивают друг друга как можно больше!" Как вам? Это уж не стану затрагивать слишком большую тему о том, кто вообще финансировал всё эту бойню изначально... ведь у этого бесноватого ефрейтора таких денег отродясь не было... сначала не было - а потом они появились... А потом да - тот же Трумен со всей присущей Америке "душевностью" отдал приказ на атомную бомбардировку японских городов (кстати - и других тоже: Кокура, Ниигата, но помешала облачность, и это их спасло) Причём изначально задумано сбросить именно на мирные города достаточной величины, а не на военные объекты - просто для того чтобы "привести человечество в трепет"... И, кстати, вот слова одного, английского, между прочим, исследователя - Блеккета: "Применение атомных бомб было не столько последним актом второй мировой войны, сколько первой операцией в холодной войне против Советского Союза" Так что... Обвинители, блин... ..................................

Счёл целесообразным ответить здесь (пост 37): http://forum.masterforex-v.org/index.php?showtopic=17533&st=30&gopid=841957&&do=findComment&comment=841957 А здесь добавлю лишь то, что и так уже на нашем форуме говорилось так или иначе много раз и проходит красной нитью (и тут же многие жалуются, что уже))) мол, три месяца торгую, а ещё не научился)) - не корите себя за то, что не получается преодолеть сомнения и страх в первые же месяцы торговли - ну не срок это для такого дела... Трейдер набирает опыт за годы, а вовсе не за недели... Слава Богу - не ДЦ у нас тут, чтобы утверждать обратное...

Смотрю - тут зашла речь о страхе. Тема актуальная, и для рынка, и не только для него... во все времена... А я всего лишь один)) О нём здесь (пост 34): http://forum.masterf...pic=17533&st=30 Конечно, по Грофу позаниматься - что же - полезно весьма, однако, коллега, Вы совершенно справедливо заметили, что надо найти настоящего специалиста, а не шарлатана! Я тоже хочу на этом заострить внимание - обязательно только настоящего! В России например, на сегодняшний день сертифицированных спецов в этой области всего около 50 человек - подозреваю, что заявляющих о предоставлении таких услуг намного больше))

Да!!! Это точно!!! Я вот поверил на свою голову - очень грустная история получилась... но весьма поучительная. После этого не верю вообще НИКОМУ из "акул" Форекса... всё - проучили меня как следует некоторые... Тем не менее деньги в ДУ имеются, но давать сразу 10-20К в управление - да ни за что! ...даже чемпиону мира по трейдингу. Только по щепотке - а потом уже добавлять постепенно, исходя из конкретных результатов и собственного анализа торговли (результаты могут случится и хорошие - а вот торговля при этом будет "плохой" - тогда сразу забирайте всё, пока не поздно). Первый же месяц в минус - до свидания!!! Отказываются "великие гуру" работать с "мелочью"? Только начиная ОТ больших К? Ну и не надо!!! Других найдём! А рулит прежде всего диверсификация - никому не давайте в управление более 5-10% от суммы, которой вы готовы оперировать на Форексе. И усердно учитесь торговать сами - это двойная польза. Во-первых, вы сами потом будете торговать получше многих ваших бывших ДУ , а во-вторых, что тоже очень важно - тем легче вы сможете выводить на чистую воду всяких мутных претендентов на управление вашими деньгами.

Кстати - это тоже один из элементов из той же серии, про которую я писал в "Откройте глаза..." "Извечное пьянство русских" - специально созданный и усердно распространяемый МИФ!!! Но он... настолько уже въелся в последнее время... А на самом деле Святая Русь НИКОГДА ранее не отличалась таким явлением, как пьянство! Пили предки наши медовуху - а там где-то 3-5 градусов алкоголя было... И если кого видели действительно заметно пьяным - это считалось великим позором! Волхвы даже могли за это изгнать из родовой общины. Но это было нечто совсем уж из ряда вон выходящее - крайне редко...

Кстати, не сочтите за критику, но может возникнуть путаница, влияющая на результаты опроса Название ветки и опроса: "Стоит ли доверять...?" К примеру, я отвечаю "нет" - это в смысле доверять Форбсу Но тут же (более мелким шрифтом, который, если бегло пробежаться взглядом, можно и пропустить ненароком) формулировка, которая меняет местами по смыслу "нет" и "да": "Согласны ли вы..." А здесь уже "да" Короче - да, я согласен с тем, что нет - т.е. не стоит доверять Forbes

Что же тут странного? Идёт война... Вот и Митенька вам ответил - к месту и совершенно правильно. Остаётся только добавить, что не только этот "железный" канцлер был в этом сильно заинтересован, а ещё многие и многие другие наши "друзья". И с тех пор в этом плане ничего не изменилось. А вопрос насчёт Форбс я бы поставил ещё короче)): вообще "Стоит ли доверять Forbes?"

Да он и строчить то толком не умел поначалу, может потом наблатыкался... А в первое время в этих самых предместьях Лондона МИ-6 приставила к нему ещё и профессионального литератора, чтобы этот урод мог слоги и фразы связывать более корректно...

Всё уже давно написано - читайте форум, есть же соответствующие ветки: http://forum.masterf...showtopic=21968 Кстати, по прежнему считаю, что не в 3-й лиге им надо находиться...

Согласен с общим настроем ветки - повторяться и вдаваться в подробности не буду... Добавлю только, что эти взрывы - просто ювелирная работа взрывотехников! Об этом вам скажет любой специалист в этой области. Так аккуратненько и ровненько "сложить" такие большие здания - это нечто! Чувствуется большой профессионализм... Образцовый подрыв - как наглядное пособие. Цинично звучит, конечно, извините - но у тех, кто это сделал, цинизма в миллион раз больше... И просто бесит тот факт, в какой степени ОНИ считают нас с вами тупорылой толпой, которой можно вешать такую шитую белыми нитками лапшу на уши... (имею в виду так называемую "официальную версию" случившегося) Кстати, кроме зданий №№ 1 и 2, в которые попали "Боинги", точно таким же образом сложилось "почему-то" и здание №7, в которое даже по официальной версии никакой самолёт не врезался... Никак не задев при этом зданий, стоящих буквально рядом... А сами по себе здания - да они бы выдержали и 10 "Боингов" - да, пожар бы возник, конечно - но чтобы вот так отвесно и с такой скоростью уйти вниз......