Tiv-57

Двумя руками - ЗА!!! Только, согласитесь, тут не должно быть никаких исключений, так ведь? А у нас порою как получается - одни предположения даже высказывать грех (по мнению сторонников догм), а другие мифы усиленно НАВЯЗЫВАЮТСЯ, хотя являются в корне неверными. Почему такой перекос??? По второму и третьему - не берусь комментировать - не я их делал. А по первому - то что именно Пётр 1 как топором резко отрубил 5508 лет реально существовавшему на тот момент летоисчислению - это факт? Факт. Можно дополнительно долго судить и так и эдак о степени злонамеренности - но это уже другой вопрос. Однако давайте посмотрим на результаты. А они таковы, что постепенно сложилось так, что сейчас считается чуть ли не дурным тоном вспоминать об этом. В задаче спрашивается - а с какой стати? ПОЧЕМУ я, потомок, об этом должен напрочь забыть??? Опять же - то что там было в эти 5508 лет - это тоже второй вопрос (который, несомненно, надо обязательно ставить) Я пока спрашиваю - ПОЧЕМУ всеми силами стараются вообще воспрепятствовать даже самому напоминанию об этом??? Почему делаются попытки пресечь в зародыше даже поползновения просто задать вопрос по этому поводу??? antgeo - Вы наверняка обратили внимание, что спорю то я в основном вовсе не с Вами, несмотря на то что вот сейчас очередной раз привожу Ваши цитаты. Но посмотрите внимательно, что говорит другой коллега - faa1947 (это к вопросу "при чём?") Выделил конкретно именно то, из-за чего, собственно, и возникли разногласия. Вот он наглядно - тот водораздел, про который я выше и говорил. Я уж даже не говорю про очередную попытку замазывания украми - видать, без этого трюка faa1947 обойтись никак не может... Ну да ладно - это тоже лишь фон. Главное другое. Главное, что на ВСЕ изыскания в этом направлении он автоматически клеит ярлык ПСЕВДО... То есть чуть что... только заикнулся об этом - всё, сразу автоматом получаешь приставку "псевдо" (ну и до кучи ещё обвинения в пропагандировании секты и т.д. и т.п.)) А Вы спрашиваете: "при чём?" Вот при том. Поэтому... я уж не буду лишний раз цитату вставлять, она и так уже повторялась неоднократно, но вот тот водораздел - он, к сожалению, остаётся - он, увы, реально существует. И прежде чем продолжать углубляться в какие-то вопросы - я бы хотел убрать (как мешающее всем нам препятствие) именно его. В свою очередь, у меня к Вам вопрос, уважаемый коллега antgeo - вот всё-таки, скажите откровенно, пожалуйста - Вы лично замечаете этот водораздел?

Много чего написал... (ну невозможно же молчать!) Потом всё "зачеркнул"))) (как же неохота опять скатываться в пререкания пустопорожние!) И оставил только вот это: А что касается меня, знаете на что я прежде всего взъелся?Если отбросить все наши рассуждения в сторону (они могут быть как правильными, так и неправильными - вопрос в другом), то в сухом остатке останется вот такой камень преткновения (именно в этом вижу истинную причину, так сказать, раздора) Сразу предупреждаю - буду не цитировать, а грубо утрировать. Ну так - для наглядности... чтобы ярче обозначить суть проблемы...Т.е. я (со своей субъективной колокольни) вижу водораздел вот здесь:Одни люди говорят: Есть основания полагать - а ведь что-то там не чисто... и там... и там "торчат уши" - видны противоречия... Как-то всё подозрительно запутано... Терзают смутные сомнения... А давайте вникнем! Попробуем разобраться... Может эти догмы, хм... окажутся лишь фикцией? Хотим Правды! И т.п.А вторые - НЕТ! Низзя!!! Куда вы там собрались совать своё свиное рыло? Ну-ка марш в стойло! Вам, рабам, всё уже давно раз и навсегда объяснили - не дёргайтесь! Так что ничего изучать не надо! А всё что вы там успели обнаружить - всё это есть "хрень!" Всё! - стоять, бояться, не рыпаться!... Ишь, чё удумали!Вот... Как-то так...Всё остальное - лишь производные от этих двух кардинально различающихся позиций.

От себя спешу оговориться - разумеется, не ко всем на Украине это относится. Но проблема в том, что тех, у кого на Украине остались мозги, стыд и совесть - их сейчас просто УБИВАЮТ.

)) Очередное сугубо "научное" откровение Нет, любезный - неправильно Вы помните!)) Так для того и подчёркивал! Тоже мне "открытие" - я это не скрывал и сейчас не собираюсь отказываться. А насчёт кто и что "передёргивал" - ещё раз - да Вы перечитайте для начала собственные посты!)) 1. Ну уже радует, что факт то, оказывается, общеизвестный)) 2. Кто сказал, что он малозначащий? Вы? Извините - но этого явно мало. 3. 7208 - из христианского календаря??? А сколько лет христианству? - начнём с этого. 4. Никакого отношения к славянам не имеет? Ну-ну... без комментариев 5. Про Ваши низкопробные трюки приравнять "море укров" к серьёзным вопросам только что говорили - но Вам всё божья роса)), въелась привычка, похоже, не можете отказаться... Посему и неинтересно уже стало... какая-то заезженная пластинка пошла... Вы сами становитесь очень похожи на этих укров, тень от которых... короче хотите "бросить на плетень"))... P.S. )) Да ? А Вы спросите у ATEI - то, что говорил он, и то что я о научном подходе - оно хоть как-то противоречит друг другу?

faa1947 - Вы так настойчиво говорите о Науке и научном подходе, что просто провоцируете (практически вынуждаете, так что не обессудьте) на отсылку Вас к зеркалу.А давайте проанализируем, с чего начался сыр-бор? С того что я упомянул один конкретный Указ Петра 1, в котором он одним махом отрубил 5508 лет летописи. Просто хотел заострить на этом внимание - на этом непреложном ФАКТЕ, прошу заметить - который сам по себе никаких сомнений в научных кругах не вызывает. Что сделал бы в таком случае адекватный человек, который действительно "имеет отношение к науке"?Он бы сказал нечто вроде: "Да, но..." (классическая связка)) А дальше он мог бы спокойно излагать свою точку зрения. Например, мол, "однако то что было до того - данный вопрос изучен слабо, и я склонен полагать на основе имеющихся у меня данных, что..." И т.п.Вы, кстати, вообще имеете представление, как дискутируют в настоящем научном сообществе?Краткий ликбез, с вашего позволения, коллеги - и заранее прошу прощения за невольный налёт назидательности.Так вот, встречаются, к примеру, два учёных мужа, у которых на один и тот же объект изучения (факт, артефакт, явление, гипотезу... - далее по списку) имеются совершенно противоположные точки зрения.Причём встречаются они не один на один, а в присутствии коллег, которые и сами все по десять собак съели в этой области знания.И начинаются так называемые прения сторон.Каждый очень внимательно выслушивает мнение собеседника, искренне стараясь понять его, уловить суть того, что он говорит. Излишне даже упоминать, что всё это в максимально корректной форме, без перебиваний, без грубостей, без необоснованных обвинений (очень дурным тоном считается!) и т.п. И даже без повышения голоса (ну... тут не всегда, честно говоря - люди сильно волнуются и увлекаются))Один высказался - даёт высказаться другому. Поочерёдно, аккуратно, вежливо... - т.е. всё это и близко не напоминает мыльные телевизионные ток-шоу, где все дерут глотки и перебивают друг друга....Стиль таков (пример): "Данные моих исследований, уважаемый коллега, входят в противоречие с вашими выводами о том, что... Как мне представляется, Вы просто не учли в своих разработках фактор... Думаю, если внести соответствующие поправки в... то Вы сами убедитесь в том, что... Хотя, вынужден признать, Ваша мысль о том, что.... не приходила мне в голову и несомненно заслуживает самого пристального внимания, и я готов приложить свои усилия в том числе и в этом направлении... и надеюсь, в результате мы достигнем..."Предложения... возражения... нахождение общих точек соприкосновения... в идеале приведение к общему знаменателю... Длится это достаточно долго...После чего вступают и коллеги, внимательно наблюдавшие всё это время за ходом дискуссии. Они, естественно, обращают внимание на... излагают свои взгляды на сильные и слабые стороны каждого из оппонентов... Возможно, приходит "озарение" и кто-то высказывает доселе никак не рассматривающуюся мысль... (Эврика!)) Тогда все дружно хватаются за неё и...В итоге сообщество приходит к совместному выводу, что целесообразно принять за основу... и сосредоточить основные усилия на... однако не забывая при этом... и т.п.Далее следует кропотливая работа... исследования... эксперименты... (независимые и совместные)... проверки и перепроверки (плюс перепроверки перепроверок))...И вот через какое-то время они встречаются вновь, прошедшие по спирали большой путь, обогащённые значительным багажом теоретических исследований и практических разработок... И всё начинается сначала))Вот так (в первом приближении, конечно)... шаг за шагом, (виток за витком), и делается Наука. (любая) А теперь "вернёмся к нашим баранам".Как только речь зашла об этом Указе Петра - что тут началось?)) Что за шум и гам?))Вместо научного подхода - просто нескрываемое раздражение.Голословные, ничем не подкреплённые обвинения - и какую-то секту якобы я пропагандирую... (с чего вообще вдруг такие взятые с потолка "выводы"?))) и приплетание всяких неизвестных личностей, которых кто-то когда-то за что-то судил... и ссылки на Википедию, (которую пишут все кому не лень)))...и построение очень НЕ логических цепочек... и автоматическое под одну гребёнку отнесение всех, кто произносит "страшное" число 7208, к определённой группе... и вообще, главный постулат то - мол, всё это"хрень")) О-очень "научно"!)))))И это весьма заметно, кстати, Вы там не надейтесь, что подобные фокусы прокатывают, поэтому вот и коллега DEN-V справедливо замечает: Между тем, открыто признаюсь - я специально забросил сюда (в очень соответствующую ветку, прошу заметить) такую информацию. Для того чтобы люди об этом призадумались. И, как следствие, начали бы копать вникать и разбираться... Так как меня лично коробит само по себе то обстоятельство, что эту тему тщательно "замалчивают".Так что, кто как - а я в данном случае своей цели уже добился (к большому неудовольствию некоторых, которые сочли бы за благо вообще никогда это всё не обсуждать)) - тема вызвала живой отклик, пошёл определённый резонанс - интерес к этой теме есть!!! ("что и требовалось доказать"))Теперь с удовлетворением взираю, что тема живёт самостоятельно, и в принципе легко может обойтись и без моего участия. И это радует!))А сопротивление - да ожидаемо и предсказуемо, (а как же - в обязательном порядке - было бы странным, если бы его вообще не было)) Это про тот пост, вызвавший столь бурную реакцию.Теперь конкретно про этот - тот же вопрос - для чего? (а нахрена, собственно, стока букав?))Здесь преследую другую цель - очень хотелось бы, чтобы мы, уважаемые коллеги, хотя бы минимально приблизились к тому стилю общения и тому научному подходу, о котором говорил выше.Ибо, честно говоря - очень не хочется тратить ни силы, ни время (а всё это тратится, между прочим, причём "в величинах, которыми мы не имеем права пренебрегать") на базарные препинания, на пустые споры и т.п.Лучше как-то...Имеется интересная информация? Поделитесь, скажем спасибо.Имеется мнение? Выскажите его - прислушаемся.Не согласны? Возражайте.Но... P.S. Чтобы пост был не слишком отвлечённым (а то ведь не преминут воткнуть - что ты тут развёл демагогию))) "зацеплю", пожалуй, вот что конкретно из ветки: Не предусмотрено КЕМ???Короче... Не надо путать Религию и Науку. Вещи эти разные. Хотя во все времена Религия (любая - не конкретизирую) старательно примеряла на себя мантию Науки, с целью подменить эту самую Науку собою... А ещё опять "примажусь"))) - потому как вот такой подход мне представляется гораздо в большей степени научным, нежели с порога отрицание:

А вот как гимн Советского Союза звучит на улицах Берлина. "Свидомые" - вы слышите? видите? "Цэ европа", между прочим. И вся эта толпа (и немцев, и русских - единым фронтом!) вышла протестовать, кстати, против вашего особого дикого "свидомого" фашизма! http://www.youtube.com/watch?v=KH-cQJqdrnk

Убийство конечно не за стих, как ролик озаглавлен, но Олесь Бузина в этом стихе дал очень подходящее определение своим убийцам: http://www.youtube.com/watch?v=jbzDaTlDPpQ И он прекрасно понимал: http://www.youtube.com/watch?v=mZXDOC_O00U Светлая память! http://s017.radikal.ru/i409/1505/33/2c0b779ec82b.jpg

Ну наконец-то Министерство культуры начало заниматься тем, чем оно и должно заниматься - бальзам на душу. А то, помнится, другой министр культуры только с большим удовольствием снимался в балаганной передаче "Приют комедиантов" (очень характерное название)), в то время как сама беззащитная культура гнобилась... Всякие либерасты, конечно, взвоют: "Караул - цензура!" и т.п. Только это вовсе не та зловещая цензура, которой так привыкли стращать по всякому поводу (а ещё чаще без повода) наши "друзья". Это всего лишь нормальная, адекватная защитная реакция на гнусные попытки оболгать, извратить, и всячески принизить Россию - излюбленное занятие... я бы даже сказал - это сфера профессиональной деятельности некоторых "деятелей" (причём по классу подготовки они действительно профи) Сразу оговорюсь - я категорически против слащавых од и необоснованных восхвалений, тупой лести и т.п. Слишком пошлые фильмы в стиле дешёвенького такого шапкозакидательского патриотизма тоже раздражают. Но, с другой стороны, безучастно смотреть, как специально поливают грязью - это тоже никак не приемлемо. Так что всё правильно написал нынешний министр. Пусть рулит только Правда. И путь даже суровая и порою не всегда красивая реальность... Но! - строго именно реальность!

Ложь! Наглая и беспардонная! Ну-ка ссылочку - когда это я проповедовал идеи хоть какой-либо секты? (любой) Короче, понятно... притянутые за уши обвинения - это и есть "ваш" суд... Что Вы лично постоянно и демонстрируете - ярлыки лепите без разбора, с ходу приплетая, как сами же часто выражаетесь, всякую "хрень". А между тем речь то шла всего-навсего лишь о... впрочем, не буду повторяться. А Хиневича никакого я, кстати, не знаю, да и знать не хочу... зачем? Вы лучше ответьте, а то опять проигнорировали вопрос - так к какому-какому течению вредному вы относите Петра 1-го???))) Ведь по вашей "логике" - абсолютно любой человек, который упоминает год 7208-й - автоматически уже "относится к течению"... А он своей рукой так и писал, в частности: "7208 году...". Так что вы уж там обязательно выведите его на чистую воду, раскройте заговор - наверняка он был связан с Хиневичем))))

Только вспоминали... И вот что сделали эти варвары: http://lenta.ru/news/2015/04/14/kuznetsov/ Зато памятники Бандере в Лемберге как стояли, так и стоят, да говорят, ещё и с цветочками... В Киеве тоже собирались поставить (правда, вроде так и не сподобились - или я что-то пропустил?) Настоящее "королевство кривых зеркал"...

))) Ну и цепочка! Очень странная! Хорошо хоть Вы не назвали её логической - потому что таковой она никак не является! И ещё... faa1947 - ну если Вы уж позиционируете себя как "человек, имеющий отношение к науке", то тогда хотя бы не давайте ссылки на Википедию - не оскорбляйте Науку таким "серьёзным"))) источником. Кстати, так и проигнорировали вопрос и скромно умолчали, к какой конкретно и каким именно образом)) А то, знаете ли, мы все тут "доктора и кандидаты, трюкачи и акробаты")) ))) О как! Интересно, а какой ещё может год упоминаться, если именно в этом году Пётр 1 и издал тот самый Указ???? И в том Указе так и сказано, цитирую: " 7208 году декабря в 20 день великий государь..." т.д. Ну и к какому течению, очень стало любопытно, Вы Петра 1-го относите))) "...нашими судами"? А это чьими - "нашими"? У инквизиции тоже судов было... море... крови... всё старались рот заткнуть тем кто не по нраву, и тоже ересью объявляли любое малейшее отклонение от нужных им догм... чуть что, в костёр его, да и все дела))) Сейчас, правда, немножко по-другому - чуть что - ярлык ему клеим, типа он что там, гад, интересуется Летописью? Тады банальный нацист однозначно)))) Заикнулся о первичном календаре - у..ууу, злодей какой.... А ежели вопросы начал задавать (нос совать)) - это вообще тяжкое преступление - под суд его!)) Ему что, разве не сказано было ещё в 5-м классе, что такое хорошо (для нас))) и как надо прилично себя вести? Во-вторых, продолжая о цепочке... да я даже не собираюсь спрашивать, кого Вы имеете в виду, кого там когда за что судили - ибо это опять к делу не относится... А главное остаётся прежним, выделю ещё раз этот непреложный ФАКТ, значение которого Вы так старательно хотите принизить и забыть: И можете хоть из кожи вон лезть, стараясь не допустить возникновения интереса к этой насущной теме - многие об этом уже давно знают. А узнают ещё больше (несмотря на все возводимые препоны). И они не успокоятся, пока не получат ответы на закономерно возникающие вопросы - их совершенно не устраивают "объяснения" в стиле "да какая разница?" и т.п.

)) Спор переходит в плоскость - "да сам ты..." т.е. перестаёт быть продуктивным. Посему не знаю, честно говоря, стоит ли продолжать в таком ключе - смысл? Позиции высказаны. Читающие ветку сами какие-нибудь выводы для себя сделают, а их гораздо больше, чем пишущих посты.. Первый раз слышу, что цитирование коллеги = "примазывание". Вы сами то никого никогда не цитировали на этом форуме?)) Насчёт спекулирования - это для начала к зеркалу, будьте любезны... Вы даже сейчас продолжаете передёргивать...прекрасно при этом понимая на самом деле, что я отнюдь не связывал планировавшееся затопление Аркаима с Петром 1. Прекрасно понимая опять же при этом, про что я хотел сказать, но упорно делая вид, что не понимаете, а главное (приходится повторяться) - тщательно уводя разговор в сторону. Во-от! Хотя бы в этом у нас консенсус)) Да - именно из-за этого. То ли мне плохо объяснили, то ли я такой тупой - но я так и не понял, как так не влияет. Вот он - камень преткновения где притаился... А я вот думаю, что очень даже ВЛИЯЕТ!!! Ещё как! Да? Делась! - в том то всё и дело. К тому же нам всем давно пора отойти от уровня 5-го класса... )) Что ж... бывают в жизни и разочарования, не без этого... А пока... "примажусь"-ка я, пожалуй, опять к посту migor-f )): Про что и речь:

Для особо рьяных адептов..., категорически не желающих взглянуть Правде в глаза, и потому постоянно, целенаправленно, и упрямо уводящих этот разговор на обочину. Ещё раз: Ну никак это не доходит! О ЧЁМ именно разговор. Вернее, доходит, конечно (поэтому и такое раздражение сквозит)) Но ведь какая неудобная тема))) - надо бы её извратить, вот и крутятся как уж на сковородке, приплетая всё что угодно, лишь бы хоть как то "затуманить", а ещё лучше дискредитировать. Не получится!)) А это у них излюбленный приём - смешать такие миски, а потом восклицать, мол, вот видите какая гадость! И давай стращать.... P.S. Стоп! А кто тут говорил, что Аркаиму 7 тысяч лет??? Разве такое было?! Вот он опять - очередной наглядный пример, как цепляются к частностям (причём абсолютно высосанным из пальца в данном случае), ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ дискредитировать саму идею этого разговора. (Это не есть научный подход)) Кстати, насчёт Аркаима. Вот уже одно то, что Вы вынуждены признавать, несмотря на своё огромное нежелание (судя по настрою), возраст этого города - это уже само по себе радует)) Про что собственно, и речь идёт, очередной раз на всякий случай напоминаю - истинная летопись гораздо богаче, чем загнанная в прокрустово ложе "история". P.P.S. Опять 25. Ну и где тут подобная пропаганда? Даже намёк - где??? Очередное извращённое толкование... Но я, так и быть, скажу Вам по секрету)) - мы действительно пропагандируем определённое превосходство - превосходство Правды над Кривдой! Вот и всё, собственно...

Расул - да это старый трюк, и всё... старый как этот сумасшедший мир. Вот и здесь это очень ярко демонстрируется - упорно стараются подменить глубинную суть частными деталями. Поэтому и мозги пудрят всякими упражнениями на тему различных метрических систем - сие лишь отвлекающий манёвр. И никто не хочет (не не может, а не хочет) признавать, что смысл то совсем в другом. (так же как и тщетные попытки, чуть что "не так", с разбегу навесить ярлык "секта" и т.п. - им главное сбить с толку, а там хоть трава не расти) Попытки подвести к выводу, что летоисчисление, мол, не при чём - из той же серии. Между тем, если бы официально было признано, что сейчас идёт 7523-й год, а вовсе не 2015-й - тогда пришлось бы волей-неволей рассматривать, а что же там было, в эти 55 веков? Потому что соответственно люди начали бы задавать вопросы...как-то копать...они не захотели бы мириться с таким большим белым пятном. Поэтому решено было поступить проще, радикально - как Пётр 1 рубил бороды топором, так и летопись грубо - хрясь! - и отрубили! А потом оставалось только приучить к этому кастрированному варианту, вдолбить в головы, то так оно и было и это типа "правильно". Чем активно и занялись, и, как видим, не без успеха. Но... ещё не вечер... Более того - наступает рассвет. Единственное, чем могу "утешить")) наших оппонентов - пожалуй, насчёт карточного домика, это не совсем так, увы... Большое многоэтажное здание Лжи строилось годами, теперь уже веками. Тщательно цементировалось, укреплялось... красился фасад красивыми красками... и т.п. Поэтому оно не так рухнет, как, например, башни в Нью-Йорке (пример этот затронул - потому что там очередная чудовищная ложь официальной версии тоже до сих пор довлеет умами) Но фундамент конечно, треснет, крышу снесёт, и эрозия стен достигнет критических значений - так что в конце концов всё постепенно рухнет. Обязательно! И тогда объём знаний увеличится даже не в три раза (там зависимость не линейная - всё будет по экспоненте) а, условно говоря, в тридцать три...

Да очень просто: АТО = антинародная террористическая операция. Т.е. устроили массовый террор и геноцид собственного народа - обозвали это преступное безобразие АТО, якобы..., т.е. извратив тем самым весь смысл борьбы с настоящим террором. (Впрочем, не удивительно - сейчас вообще на Украине настолько всё извращено!)

А я в свою очередь не пойму, вы прикидываетесь или на самом деле не понимаете? (а вот в этом я что-то сомневаюсь)Продолжаете уводить разговор в сторону. Все эти рассуждения про Цельсии, Кельвины, Фаренгейты и т.п. - оставьте эти упражнения, с этим то никто не спорит. Да только к нашему разговору они ни имеют никакого отношения - вопрос в другом (и вы об этом знаете - просто в упор не хотите замечать) Вы хотя бы тот пост про Аркиам читали - о том, в частности, что его хотели затопить?Чтобы тоже сгинул, как и знания про недостающие 55 веков.Где забвение?А почему тогда faa1947 говорит, что "мне ничего не известно". Вот оно - забвение.Но ещё хуже другое - люди не только не знают, но даже и не хотят знать! А-а... так это всё-таки не понравилось!))) А чё так?)) Зачем вы настаиваете на своём возрасте? Ну подумаешь, всю вашу предыдущую жизнь, со всеми радостями и невзгодами, со всеми достижениями, яркими переживаниями, эмоциями, со всем что вам близко и дорого вашему сердцу... и т.д. и т.п. - взяли и отрезали)) И сказали - так... ни хрена подобного не было! ничего не существовало! Там полный мрак и забвение... Махнёте рукой??? Скажете - ну да ладно... пусть... Так, что ли??????? А всё дело вот в чём. Сам хотел выделить таким образом, но Расул опередил:

Смешно? Это не приёмчики - а приёмы. А вы можете смеяться и дальше. Ага... Факт, оказывается. Сравнение не корректно. (как сказал бы faa1947 - сие не научный подход) Речь то идёт вовсе не про какие-то единицы измерения сами по себе, а совсем про другое. И Вы об этом прекрасно знаете - просто уводите разговор в сторону. Ну тогда давайте лично Ваш возраст для ровного счёта измерять от начала третьего тысячелетия - будет теплее или холоднее?)) Итак - Вам, юноша, сейчас 15-й годок пошёл. А всё то было раньше - да ну его нафиг, выбрасываем напрочь. Нравится??? Да! Самый настоящий. Ещё раз. Жил-был такой человек - Пётр 1-й (или это тоже вымышленный персонаж???) И порою, между делом, он писал Указы)) Так вот - один из них, я же сразу указал номер - 1736 - был как раз посвящён этому. Покопайте сами (да он на поверхности - отнюдь не секрет) Во-первых, про пришельцев с Сириуса я ни слова не говорил - прошу обратить на это внимание. А во-вторых, и это самое главное - вот именно - в основном, как правило, никому ничего неизвестно. Это и есть ответ на вопрос из моего предыдущего поста - ДЛЯ ЧЕГО это было сделано. А вот для того! Именно для того чтобы захоронить предыдущие 5508 лет под слоем пепла, пыли... и ИСКУССТВЕННОГО целенаправленного забвения!!! Будете смеяться (да на здоровье)), но это опять очередная диверсия (ДИ-версия) Примерчик навскидку - Аркаиму сколько лет???? И что с ним собирались сделать? (со всем "научным" подходом))) Только недавно говорил про это здесь же: http://forum.masterforex-v.org/topic/31429-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B-%D0%B8-%D0%B8%D1%85-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8-%D0%B3%D0%B4%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B4%D0%B0-%D0%B0-%D0%B3%D0%B4%D0%B5-%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D1%8C/page-24?hl=%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%B8%D0%BC&do=findComment&comment=1401090 А насчёт "мне ничего неизвестно"... и что теперь? Хорош "аргумент"... Да мы порою не знаем что вчера произошло (или знаем сугубо официальную версию, которую тщательно приготовили, упаковали и преподнесли) Не собираюсь, впрочем, копья ломать Свою точку зрения я высказал, а дальше... А дальше... а дальше из серии "Не согласен - возражай, возражаешь - предлагай" и т.д. Но я, честно говоря, не понимаю, как так можно легко, с ходу, отмахиваться от таких огромных пластов летописи. Почему такое пренебрежительное отношение?

faa1947 - при чём тут эмоции? При чём тут полёт мысли? А позвольте поинтересоваться, если не секрет, к какой именно науке Вы имеете отношение? И насколько непосредственное, если таковой окажется история? Научный подход? Пожалуйста. Давайте начнём с самых простых вещей. (усё по науке - от простого к сложному)) То что Пётр 1 своим зловещим указом № 1736, мягко пока скажем, резко изменил порядок празднования Нового года на Руси - будете отрицать? (если да, то дальше говорить, собственно, не о чем) И ведь это произошло не в какую-то там мезозойскую эру миллионы лет назад, про которую можно спорить экспертам. Нет - всё гораздо проще. Всего лишь триста с хвостиком лет назад - т.е. по историческим меркам буквально вчера, произошло вот такое, опять же очень мягко выражусь, странное событие. Жил-жил себе народ в своём привычном летоисчислении, и вдруг, откуда ни возьмись... А теперь вдумайтесь: после 31 декабря 7208 года наступило 1 января 1700 года. Вот так, одномоментно, варварски и грубо, вероломно в самом прямом смысле, у Руси украли 5508 лет!!! (я уж не говорю про другие календари, но даже по этому - самому молодому) Кстати, что очень характерно, я давно обратил на это внимание - когда об этом пишут в "тырнеде", многие источники слишком акцентируют внимание, что, мол, делов то - было в марте, в сентябре, а стало в "Генваре", так типа удобнее и прочее бла-бла... А вот про то что при этом была уничтожена и искусственно забыта, выброшена вся предыдущая летопись за пять с половиной тысячелетий - об этом ни гу-гу - молчок! Или вскользь так это упоминают, как незначительную деталь. Ни хрена себе "деталь"!!!!!!!!!! Так в этом то всё и дело! Ежели б просто месяцы перетасовали - это ладно (хотя, между прочим, там и с датами подвох тоже есть) Почему, а самое главное - ДЛЯ ЧЕГО это было сделано, это пока давайте оставим на потом. А пока просто ответьте - это ФАКТ? Или опять будете Бредбери всуе упоминать?

Постарайтесь всё же как-то избавиться от этой очень вредной установки. Как психолог рекомендую. Скажу даже так, грубовато получится, ну да ладно... - надо обязательно "забить" на торговлю на время отдыха. Полностью. Т.е. не просто прекращать на определённое время торговать, но и при этом не маяться и не терзаться абсолютно, мол, "А как там мои сделки поживают?..." или: "Ой... я тут бездельничаю, а за это время столько пунктов мимо прошло! = столько денег мимо кассы..." ... и т.п. Глупости всё это! Более того - пока вы не научитесь некоторым образом абстрагироваться от торговли (т.е. даже когда на месте и торгуете каждый день) - эта самая торговля будет хромать. Поэтому... Хотите съездить отдохнуть куда-то? Так берите и езжайте!)) Выключите со спокойной душой свой компьютер - пущай отдохнёт)) Скажите ему: "До свидания!", помашите ручкой)), и в путь! На неделю... на две... на месяц и более... - не важно! Никуда Рынок не денется! Своё то вы всегда заработаете (если действительно умеете - но это уже совсем другой вопрос) А рвать на себе волосы, самому себе приписывая якобы "прогул"))... да вы что... зачем?! Вы скажете - трудно, мол, отделаться от таких навязчивых мыслей, они "лезут", назойливо прилипают и т.п. А кто сказал что легко?)) Но стремиться то к этому надо! И потом, трудно - не равно невозможно, очень банально, конечно, но ведь факт. Вообще парадокс в том и состоит, кстати - чем с большим "скрежетом" и всякими "невероятными усилиями воли" мы торгуем - тем получается хуже. А чем легче относимся (что вовсе не равно безответственно) - тем лучше. Т.е. как это часто бывает практически в любом деле - "трудно достигнуть лёгкости" - но именно эта "лёгкость" - признак мастерства. Короче... пост про что, собственно, и для чего всё это говорю... Не считайте это нормой - это как раз НЕ нормально! (хотя очень понятно, разумеется) Соответственно не воспринимайте это как само собой разумеющееся и мол, это сопутствующие "издержки производства", и без них типа никуда. Нет - поймите...это вовсе не есть "неизбежное зло", и без него можно (и нужно) прекрасно обойтись. Всем приятных увлекательных путешествий, коллеги! С лёгкой, не забитой головой. Езжайте себе на здоровье и не "грузитесь"... А после полноценного отдыха, с новыми силами... (кстати, опять же - вот только не надо потом ничего "навёрстывать"! - это тоже в корне неправильно)

Кстати, о рубле. Сейчас чуть что, сразу говорят по ящику, мол, он укрепляется... Но есть несколько иная точка зрения. Это не укрепление, а возвращение. Какая разница? Попробую пояснить. Те фортеля, которые демонстрировал курс рубля - это было нечто несуразное - взятые с потолка сумасбродные искусственные значения. Подогретые спекулятивными слухами (которые специально активно и распространяли - кто-то на этом очень хорошо наварился) То есть падение было абсолютно неадекватным, чересчур большим - реальному состоянию российской экономики не соответствовало даже и близко! Совсем не такое положение было, как нагоняли жути всякие аналитеГи. Такой перекос, хоть его и очень хочется некоторым силам поддерживать, не может по законам Рынка продолжаться слишком долго - поигрались и хватит. А теперь маятник качнулся в другую сторону - ближе к точке равновесия, вот и всё... Хотя, конечно, в ближайшее время к отметке 30 он уже вряд ли откатится - ажиотаж сделал своё чёрное дело. Но... короче, рубль не столько укрепляется, сколько он выходит из области диких значений, скажем так. Более того, пережив такой натиск, такую злонамеренную атаку, он укрепился как бы психологически - в дальнейшем визг про санкции и даже сами реальные санкции такой амплитуды отклонений не дадут... ( а ещё в дальнейшем... но не так скоро... будет и 40, и 30, и 20... и т.д. по тренду))) P.S. Эх... если бы ещё Центральный Банк России соответствовал своему названию! Но пока это совершенно не так, увы...

И ещё дополню. Исходя из своего личного опыта жития в Германии (а у нас, между прочим, на форуме есть целое сообщество немцев - надеюсь, они подтвердят (кстати, подключайтесь к разговору, комрады)Так вот... тут какая образовалась закавыка... Эти самые бюргеры, они вовсе не тупы, конечно. Но вот слепы порою - это да. Почему? Тут определённую роль играет ретроспектива. Немцы, до сих пор испытывая волей-неволей некое чувство вины за злодеяния своих дедушек-нацистов, начинают подчёркнуто абстрагироваться от политики. И когда заводится речь про что-то такое - они поспешно и демонстративно открещиваются... вот именно - я, мол, мирный бюргер, в политику не лезу... типа не подумайте чего плохого... фройндшафт и т.п. Только при этом забывается старая истина, которую мы здесь уже озвучивали: "Если ты не интересуешься политикой - будь уверен, уж она то тобой точно интересуется".Вообще и немцев, в частности, и всех эуропейцев тоже, старательно приучают к такой опасной мысли - вы там, детишки, сопите в две дырочки, живите себе спокойно и весело, а мы тут, большие дяди, о вас позаботимся... И эта схема работает - по большому счёту до лампочки рядовому эуропейцу всё то, что происходит за границами его уютного узкого мирка... Мы, кстати, тоже не избежали подобных проблем. Только у нас некоторые хитрож... товарисЧи идут в основном другим путём. Всем знакомо избитое выражение: "Политика - это грязное дело!"? Воот...))А подспудно внушается какая мысль?)) Вдумайтесь! Ты же честный и чистый - ну не лезь ты в эту грязь! Зачем тебе это? В результате происходит такой парадокс - зачастую честные и чистые люди, сморщившись от отвращения, сами добровольно уступают места (тупо даже не пытаются)А уступают они места соответственно кому? Кому они достаются то? Тому, для кого мутная вода - самая привлекательная стихия. Потом сидим дружно, плачемся и удивляемся... вот гады... вот сволочи... что творят, продажные суки... Спрашивается в задаче - а ТЫ пошёл туда разгребать это дерьмо и бороться с ними???

О!.. а вот это... Давайте, пожалуй, выделим как в оригинале - и заглавными, и шрифтом: Итак - ещё раз: ГЛАВНЫЙ КОШМАР ДЛЯ США НЕ ИСЛАМСКИЙ ТЕРРОРИЗМ, А СОЮЗ БЕРЛИНА И МОСКВЫ Именно так. Вообще эта тема настолько важная... даже не знаю как выразиться... ОЧЕНЬ важная! Уже неоднократно сталкивали лбами руссов и пруссов... "истинных арийцев" с такими же, собственно, арийцами. И эти арии, как очень точно выразился Трумен, в частности: "... и пусть они убивают друг друга как можно больше" И дело даже не столько в "недопущение Германии к российским ресурсам и евразийским рынкам" - это лишь частная задача, не главная. А суть в том, что прекрасно понимают гады, что эти две силы, а это действительно две самые мощные силы в Европе, если они объединятся в единый кулак - тогда противостоять такой машине будет крайне затруднительно, если вообще возможно. Поэтому всегда делалось всё, чтобы организовать вот это "Междуморье" - и в 1914-м, и в 1941-м - да вообще на постоянной основе - открытая война это только самый апофеоз, а между тем и в самое "мирное" время не прекращались усилия по вбитию клина - чтоб обязательно постоянно торчало что-то "МЕЖДУ"... Потому как иначе... Проект "Украина", кстати - тот же сценарий по сути. Взяли один и тот же народ и искусственно садистски разорвали на части, потом натравили друг на друга как в самых пошлых диких изуверских собачьих поединках, а сами стоят поодаль и только подстрекают: "Фас!" Вся в целом Эуропа - ежели она сплочённая, тоже, разумеется, не нужна, даже без России. Евро типа "союз" нужен... одно из двух: или карманный и безропотно подчиняющийся "хозяину" - либо вообще никакой. А реальный Союз - не... да вы что?... ни в коем случае! Да вот только а-ля "свидомые" гейропейцы носятся как с писаной торбой со своими идиотскими "ценностями" и замшелой либерастией = зачастую действительно тупы и слепы. Что от них и требуется, собственно... Остальные страны мира - кого прибомбили, кого придушили экономически... кого просто припугнули... а кто и так всегда был и остаётся марионеткой... Всё шло в целом хорошо... По сценарию... Особенно после того как подсунули Русскому медведю отравленную пищу и всадили нож в спину, и он в муках умер - Советского Союза, этой огромной кости в горле, не стало. Вот это был праздник так праздник! А остаток в виде Раши был к тому времени был настолько обильно удобрен либеральным демократическим навозом и так наводнён "своими" ребятами, что уже былой опасности не представлял - от грозного медведя осталась почти только шкура. И ту надо было постелить к ногам... Оставалось чуть-чуть... И вдруг!... Что это? Случилось страшное!... Медведь то, про которого все думали, что он уже давно в морге, оказывается, не сдох! Он очнулся и стал шевелиться... И реветь стал... И - о ужас! - стал зализывать раны! Ну как же так!? Вот же досада какая! Ай-ай... Срочно исправлять такую чудовищную ошибку! Много было всяческих проектов и коварных планов: "Немыслимое", Манхэттенский", "Хьюстонский", "Гарвардский"... и т.д. и т.п. более мелкие (но не менее коварные) Так... организуем-ка новый супер-пупер проект: "Украина". Это добьёт и медведя, и Европу (Украину как таковую вообще в расчёт никто не брал - она просто была назначена "шахидом-смертником", которому пообещали "рай" (ЕС) Но... ужас!!! - чё то не получается ни хрена!!! Как-то не по плану пошло... всё наперекосяк!... Медведь в расставленные капканы не попадается, на провокации не поддаётся... вместо того чтобы надорваться от непосильной нагрузки, которую мы ему "заботливо" обеспечили, он ещё и крепнет... Мало того - взял да и забрал давний должок, не постеснялся - а мы на него такие виды имели! Свору шавок из Европы натравливаем - а те что-то вяло... без энтузиазма... совсем от рук отбились... Беда да и только... одна морока... а толку пока... только, похоже, разозлили его... вон как огрызается... Дошло уже вообще до немыслимого святотатства - этот наглый медведь, это ж надо до такого изуверства додуматься - наши самые драгоценные и так горячо любимые фантики перестал возводить в ранг самой лучшей в мире платёжной системы. И подстрекает к этому других - устроили целый коварный заговор...Что такое?! Караул - нас грабят!!! Кошмар! Костьми ляжем, а этого не допустим! Не своими, разумеется, костьми, и не сами ляжем - а украинскими, эуропейскими... да любые подойдут, никого не жалко, лишь бы... Вот... это было, дорогие радиослушатели)) краткое содержание пьесы под названием "Пиндосовская Мэри и русский Медведь". Трагедия и фарс в одном флаконе - Шекспир отдыхает... Упоминали вот РИСИ вчера. Посмотрите по этому поводу их ролик, снятый три года назад, т.е. ещё задолго до всяких кровавых скачек на Майдане: http://www.youtube.com/watch?v=ViBBhy67dDs

Только недавно мы говорили про "великоукровские" учебники. Но вот совершён очередной "научный прорыв". Спешно пишутся поправки для "правильного" воспитания подрастающего поколения: https://www.youtube.com/watch?v=CJ4j2CX_Okg У меня в связи с этим только один вопрос. Ну ладно Лемберг - там ещё может с горем пополам как-то и прокатит (и то...) Но... "свидомые", вы что, всерьёз полагаете, что дети, родители которых были сожжены заживо в Одессе, будут с добросовестно учиться по этим учебникам? Что дети Донбасса, которые своими глазами видели, каким именно образом "доблестная" украинская армия "освобождала" их города и сёла, в рамках жутко "единой" Украины должны "забыть" все те ужасы, которые они на своей шкуре испытали? Что учитель истории в Новороссии будет рассказывать своим ученикам вот ЭТО??? А вообще очень показательно - очередная яркая иллюстрация того, во что превратилась бывшая нормальная страна и до какой циничной низости и подлости можно сдуру "доскакать". Хочу подчеркнуть - это не какие-то "кухонные разговоры", и даже не занятия в кружке юных правосеков. Это - ГОСУДАРСТВЕННАЯ политика!!! (опустим, какого на самом деле государства - но тем не менее официально это учебники "истории" УКРАИНЫ) Слов нет... P.S. В противовес этому бреду. (хотел было добавить "...сивой кобылы" - да жалко понапрасну кобылу обижать) Накануне 70-летия Великой ПОБЕДЫ! Вот что, в частности, происходило на Украине, и вот её истинные герои: http://www.youtube.com/watch?v=znJNQAnpe8I

На мой взгляд - ключевая и правильная мысль. Опасность в том, что ва-банк по-российски - это ядерные удары по Вашингтону и его окрестностям. До пиндосов это никак не доходит. А жаль - могли-бы хоть и раздельно, но жить. Согласен. Добавлю, что ва-банк идти не просто рано - следует всеми силами избегать этого до самой последней черты! (когда уже всё - "тушите свет") И, не сочтите за тупую лесть - тем и хорош наш президент - он не просто хорошо информирован, он ещё и прекрасно отдаёт отчёт (в отличие от некоторых политеГов), что такое на самом деле "ва-банк" в такой Войне. (уже говорили об этом... и о маленьком шарике... не буду повторяться) Это ведь не покер отнюдь...и на кону не деньги, а ни много не мало - существование цивилизации в принципе, со всеми её homo dolboebus вместе взятыми. Поэтому очень-очень желаю и надеюсь, что в предложении "Они дают надежду, что пока мы можем отстоять интересы другими методами и средствами" слово "пока" так и останется лишним.