67 ответов в этой теме

[vadim86]

Мы же такие умные! Не то что эти вон.... американцы! Как там с телевизора Задорнов постоянно лечит. У него к ним личная неприязнь что-ли? Это ж надо, всю страну объехать раз 10 и одно и тоже: какие они тупые, а вот мы.....! Еще к ним поехал, обзывать тупыми, а они его выгнали, нехорошие, и не пускают теперь. И с этими мыслями он еще раз объехал Россию!

Сейчас, делается столько открытий, что и русский человек не успеет все узнать. А поколение Интернета видели? Одноклассники, Вконтакте и прочая лабуда.......

Почему мы умнее, а они богаче? Да потому что, мы счтаем себя такими умными, что и слушать не хотим, что говорят нам эти "глупые" американцы. А они молча рубят бабки и молодцы!

Никогда не считал себя умнее других и не собираюсь.
Еще одна мысль: уровень счастья зависит от знаний? Вот умный, начитанный человек, к примеру, а семья перебирается кое-как..... Ну и зачем такое счастье? А "глупенький" залез на биржу, сделал деньги и семья и он довольны.

Зачем человеку ненужные знания? Надо, залез в нет и прочитал, и применил. Знания и умения в одной области куда ценнее, чем несколько обо всем. Это мое личное мнение.

[Contrmgd]

Зачем человеку ненужные знания? Надо, залез в нет и прочитал, и применил. Знания и умения в одной области куда ценнее, чем несколько обо всем. Это мое личное мнение.

Одна из апперцепций Вундта в упрощенном толковании звучит так : "Каждый видит на уровне горизонта и слышит только то, что понимает". Апперцепция -свойство сознания индивида ясно, отчетливо и осознанно видеть и воспринимать окружающий мир. И оно напрямую зависит от уровня знаний, в том числе и таких, какие вам в данный момент кажутся ненужными. Чтобы найти что-то в нете, надо как минимум знать, что искать. А также обладать минимумом образованности, чтобы отделять "зерна от плевел". К сожалению, в сети все больше и больше появляется недостоверной или фальсифицированной информации

.

[Alex Li]

Зачем человеку ненужные знания? Надо, залез в нет и прочитал, и применил.

Здесь Вы не совсем правы. Можно формулу наизусть не помнить, как уже выше указала Contrmgd, а знать где ее искать и что она вообще существует, надо.

Но это - еще не самый большой недостаток неравномерного образования. Ведь пробелы от рациональной информации часто заполняются эмоциональной. Человек воспринимает информацию гораздо менее критично потому, что у него нет опоры для критики - хотя бы минимальных знаний. Ведь информация подсознанием воспринимается быстрее, чем умом, а подсознание обрабатывает информацию на основе собственных, "переваренных" знаний, а не интернета (плюс далеко не по каждому вопросу сразу ищут инфу). Да и "сознательной" логике не на что опереться. А знание истории (и через нее - сущности людской) - вообще бесценно.

Ведь сколько примеров "вечных двигателей", "психотронных генераторов", "мировых (единых и неделимых ) правительств" гуляет по сети, и многие верят, забыв (или не зная) про физику, электронику, человеческую натуру... Да что там, одни компьютерные суеверия чего стоят!

Так что если для человека, решившего прожить жизнь, "как все", данный подход еще приемлем, то для инвестора - однозначно нет.

[ATEI]

Да потому что, мы счтаем себя такими умными, что и слушать не хотим, что говорят нам эти "глупые" американцы.

Да как же не слушаем? Еще как ... В 90-х такие реформы "засадили", что до сих пор икается ...

Еще одна мысль: уровень счастья зависит от знаний?

Конечно нет - "кто умножает познания, умножает скорбь" (Экклезиаст). Олигофрения в разных стадиях дает полностью счастливого гуманоида. Живешь как растение. Сказка ...

Зачем человеку ненужные знания? Надо, залез в нет и прочитал, и применил.

Это уже к нам любимым, читал такое на одном ну очень "независимом форуме". Правда потом (после слива) народ почему-то приходит в академию за знаниями, "в которых много печали". Простите коллега, я уважаю ваше мнение, но ИМХО лучше быть грустным профессионалом, чем веселым дилетантом.

[Impulse]

Уже давно иследования попроводили разные и по IQ лидируют
1-е место-Национальности типа Китая,Японии
2.Западные
3.Славяне
гуглите

п.с.Даже Петр первый ездил в европу учится бо славяне были быдлом
прошли года ничего не поменялось
Нужна культурная революция для начала а не мерятся кто там умнее и т.п.

[bericop]

Начиная с детского садика, нас приучали к покорности, водили строем, внушали нам прописные истины, кем-то придуманные, инициатива была наказуема. Школьное образование расширяло наш кругозор, учили все то, что надо было опять кому-то. Нас учили специальностям, разнарядка спускалась сверху. Мы должны были после учебы идти работать и жить на нищенскую зарплату, а об остальном думало государство. Но нас никогда не учили зарабатывать деньги, мы всегда довольствовались тем, что давали. И еще нам внушали, что мы живем счастливой жизнью. Мы очень сильно отстали от Америки, но я думаю, что все поправимо, и скоро американцам придется у нас учиться

[ATEI]

бо славяне были быдлом

Если вы считаете себя этим самым, никто вам этого запретить не может. У нас свободная страна(ы). В остальном получаете предупреждение и отдых от форума. Удачи ...

[Dr.Mark]

с vadim86 честично согласен частичное нет.Избыток знания как показала практика не является залогом успеха,но не соглашусь vadim86 насчет того что нужные знание можно приобрести через поисковик в интернете.Я уверен что знаний нужно не так уж много для достижения цели,главная как их применить при минимуме информации с максимальной отдачей.Возможно вопрос поставлен не правильно кто умнея американцы или русские(не хватала нам еще одной холодной войны)а почему?американцы успешнее на финансовых рынках.Этот вопрос не вкоем случее не относится к интерпретации интеллектуальной собственности в сравнении показателей успеха.Кто хочет видеть увидит,кто хочет слышать услышит.Избыток информации как правило удобная среда для обитания сомнений одного из монстров разрушителей на финансовых рынках(да и не только) с психологической стороны что не маловажно в главном в трейдинге принятие решений в кратчайший срок.Возможно русские и умнея американцев но в психологическом аспекте сильней американцы и это не мудрено.После развала Союза канула в лепту не только наша уверенность ,но и ментально изменила нас в отношении к жизни побудив нас к субъективизму и иррациональным действиям отражая в нас оттенки не удачной нации порождая в подсознании неверия в кокой нибуть успех.Мы все помним как пришлось нашим родителем после развала союза ,считать копейки чтобы выжить.Но я уверен что баланс сил качнется в нашу сторону в ближайшем будущем так как история нас закалила и неудача побудила нас к действию в достижении цели.Потенциально русские сильней американцев,но ирония в том что почти никто в это не верит P.S (вырезки из Библии)"Входите узкими вратами в царство Божья,так как пространен путь ведущий в погибель","пусть ваши слова будут да,да или нет,нет а что сверх
этого то от лукавого.

[Contrmgd]

Начиная с детского садика, нас приучали к покорности, водили строем, внушали нам прописные истины, кем-то придуманные, инициатива была наказуема. Школьное образование расширяло наш кругозор, учили все то, что надо было опять кому-то. Нас учили специальностям, разнарядка спускалась сверху. Мы должны были после учебы идти работать и жить на нищенскую зарплату, а об остальном думало государство. Но нас никогда не учили зарабатывать деньги, мы всегда довольствовались тем, что давали. И еще нам внушали, что мы живем счастливой жизнью. Мы очень сильно отстали от Америки, но я думаю, что все поправимо, и скоро американцам придется у нас учиться

Типичное мышление недоросля. Вам с такими представлениями о жизни в социуме в самый раз куда-нибудь в джунгли. Вы что, действительно думаете, что в других странах нет правил морали (это то, что в вашем понимании "прописные истины"), обязательной школьной программы ("учили все то, что надо было опять кому-то"). А почему вас государство должно было учить бесплатно тем специальностям, которые ему в данный период развития не требовались ("учили специальностям, разнарядка спускалась сверху"). Зато теперь имеете возможность учиться тому, чему хотите, за свои деньги и без применения полученных знаний в дальнейшей жизни. Впрочем, судя по вашему опусу, в отношении "учиться" -это не к вам.

[Николай Анатольевич]

У нас другая система ценностей

[vadim86]

Да как же не слушаем? Еще как ... В 90-х такие реформы "засадили", что до сих пор икается ...

Так называется дорвались:) на перед не подумав о менталитете и прочих факторах.

vadim86 (Сегодня, 00:56 ) писал:

Еще одна мысль: уровень счастья зависит от знаний?

Конечно нет - "кто умножает познания, умножает скорбь" (Экклезиаст). Олигофрения в разных стадиях дает полностью счастливого гуманоида. Живешь как растение. Сказка ...

А про глупость речи и не было. Скажу так: человек просто обязан иметь фундаментальные знания. Имея голову на плечах уже самостоятельно изучать ту область знаний, которая интересна. Каждому свое.

vadim86 (Сегодня, 00:56 ) писал:

Зачем человеку ненужные знания? Надо, залез в нет и прочитал, и применил.

Это уже к нам любимым, читал такое на одном ну очень "независимом форуме". Правда потом (после слива) народ почему-то приходит в академию за знаниями, "в которых много печали". Простите коллега, я уважаю ваше мнение, но ИМХО лучше быть грустным профессионалом, чем веселым дилетантом.

Тут я немного не так выразился. Имел ввиду не конкретно "поисковики", а то что благодаря интернету можно найти очень много информации на интересующую тему, при том, что нужно уметь ее "фильтровать". Очень много пишут статей для того чтобы писать. Соответственно, чтоб уметь ее фильтровать, нужно иметь те самые "критические знания" - ядро.

Я этот форум и нашел через поисковик, когда долго и упорно искал обучение у независимых ни от кого трейдеров.

Еще добавлю уже всем известную историю о Г. Форде: когда журналисты решили его изобличить и выставить некомпетентным в своей области, он позвал нескольких спецов, которые и ответили на все технические и прочие вопросы.

- зачем мне самому знать все, если я знаю людей, которые могут решить эти вопросы?

Или что-то в этом роде.

Сообщение изменено: vadim86, 01 Февраль 2013 - 04:41 .

[All777]

Тема расширилась до уровня обо всем. Каждый изложил свое видение, и каждый по своему прав. Потому, что простой вопрос, по сути своей, комплексный, и ответ на него может быть таким же.
Главная же причина в образе мышления. Конфуций считал, что для того, что бы изменить мир, нужно изменить образ мышления большинства.
Их образ мышления: 1. Я - Личность!
2. Мы - страна, команда, коллектив.
Взаимодействие: Я + Мы.
Наш образ мышления: 1. Мы - страна, партия, коллектив.
2. Я - часть общности.
Взаимодействие: Мы + ( я ).
При этом, удивительным образом, у них, при приоритете в образе мышления личностного Я, работа коллектива всегда на порядок эффективнее работы нашего коллектива.
Мне пришлось поработать в двух довольно масштабных проектах, в которых в качестве подрядчиков принимали участие около двух десятков компаний из разных стран. Было много взаимных поездок, совместной работы и неформального общения. В мои задачи входили вопросы организации управления и я внимательно их изучал.
Приведу некоторые наблюдения.
У них в общении все равны, все Личности, никто не боится босса, отстаивает свое мнение. В офисе царит атмосфера полной свободы, демократии и дружелюбия, никто не следит за регламентом рабочего времени, не так важно, где тело, главное, что бы мозги были на работе, переработки так же не приветствуются. При этом фирма работает, как швейцарские часы, все необходимые функции продуманны до мелочей.
У нас все с точностью до наоборот, все Винтики, спорить с боссом опасно, контроль времени по магнитной карточке, но в 9 вечера тело должно быть на рабочем месте это приветствуется. При этом фирма (не государственная!), работает как на фронте, то патроны отсырели, то гранаты не той системы.
Но, так все обстоит, пока идет работа в штатном режиме. Как только что-то пошло не так, утрирую конечно, но в целом выглядело следующим образом: их Я-Личности начинали совещаться и писать инструкции, как действовать в данной ситуации, а наши Мы-Винтики на ходу принимали решения и брали на себя ответственность.
Так у нас повелось, что принимающая сторона не оставляла гостей скучать в выходные дни.
Наблюдать в неформальной обстановке еще интереснее. Все мы люди и во многом друг на друга похожи.
Но, в среднем, эрудиция, общий кругозор, и самое главное, любознательность наших в разы выше.
В целом такое впечатление, что у них, от хорошо отлаженной жизни начинает ослабевать мотивация к дальнейшему прогрессу. История начала обратный отсчет времени.
В целом наш потенциал выше.
Профессионал на западе - знает все об одном, и почти ничего об остальном.
Наш профессионал - что-то об одном таки знает, но знает еще и не мало обо всем. Это не надо доказывать, достаточно наш форум почитать. За это спасибо нашему образованию, которое агенты влияния из США так активно разваливают.
Но человечество в своем развитии уже дошло до того уровня, когда дальнейший прогресс возможен, в основном только на стыке различных отраслей знаний.
Обобщая и немного идеализируя резюмирую:
Нашему народу для создания благополучия недостает самоуважения "Я-Личность, я все могу". Но прививку этого качества должно взять на себя государство, это оно должно внушать каждому, что бедным быть стыдно, подтолкнуть его к действиям, и создать условия. (Звучит как утопия).
Но есть очень важное - тяга к познанию, даже алкоголь еще не вымыл ее из мозгов.
Загнивающим американцам посложнее будет. Похожим образом мышления у них обладает только элита, и ее потенциала недостаточно, нужна массовость. А массовость у них (80%) это сытый, самодовольный средний класс, с гипертрофированным осознанием "Я-Личность". Он еще не понимает, что уже идет обратная динамика.
И не скоро осознает, что мозги пора включать.

А вообще, уважаемые коллеги, я абсолютно уверен, что никакого сверхъестественного ума для того, что бы запустить экономику Украины или России на полную мощность еще 20 лет назад, не надо!
Причины в другом.

[KOT9PA]

почему россияне умнее, а американцы богаче

у меня вопрос к участникам данной дискуссии, а с чего вы взяли что положение дел именно такое, а не наоборот?

[ATEI]

Это тема для дискуссии, а не утверждение, или тем более истина. Есть что сказать? Вперед ...

[KOT9PA]

Это тема для дискуссии, а не утверждение, или тем более истина. Есть что сказать? Вперед ...

так это ж заглавие темы. т.е. тем самым задан вектор обсуждения, а я тут буду утверждать что вы не о том дискутируете? бан за это не получу?