17 ответов в этой теме

[Hundertwasser]

Всем доброго времени суток! С Наступающими праздниками!

Наткнулся на статью о рынке Форекс. В приниципе, ее основные тезисы не противоречат утверждениям книг Вячеслава Васильевича. Но задуматься заставила. Хотелось бы услышать мнение как новичков, так и опытных трейдеров об этом.

Возможно, кто-то подвел итоги года. Был ли трейдинг на реале успешным или же затраты (временные, финансовые) не совсем соответствуют ожиданиям?

Ссылка:
http://chasforex.inf...ticle/a-70.html

[prokoppoloUA]

Предлагаю более занятную статью.
Мне понравилась

Наглядный пример современных финансовых махинаций (анекдот)
Экономика - Кредитно-финансовая система
11.12.2008 г.
Я Вам сейчас очень просто объясню, почему дома подорожали к зарплате - бензин тут ни при чем. Допустим, мы - я, Вы и Хроноскопист летели на самолете через Тихий океан.
В пути мы втроем накушались абсента, надебоширили, отломали дверь от туалета, и нас за это выкинули в море через аварийный выход. По счастью, рядом с местом нашего падения обнаружился маленький безымянный полинезийский остров. Выбравшись на берег, мы посовещались, и решили считать его новым государством под названием Соединенные Штаты Абсента (США).

Когда нас выкидывали из самолета, то багажа нам, естественно, не выдали. Поэтому, всех материальных и нематериальных активов у нас - только туалетная дверь, которую Вы таки прихватили с собой. И вообще, несмотря на абсент, Вы у нас оказались самым запасливым - в бумажнике у Вас, совершенно случайно, обнаружилась банкнота в $100. Таким образом, в наших США имеются нефинансовые активы - дверь, и финансовые активы, они же денежная масса - $100. Это все наши сбережения. Поскольку у нас больше вообще ничего нет, то можно сказать и так - у нас есть один материальный актив - дверь, обеспеченный денежной массой в $100. Т. е. наша дверь стоит $100.

Немного протрезвев, мы решаем, что надо как-то обустраиваться. Самый быстрый из нас оказался Хроноскопист. Он тут же объявил, что создает банк и готов взять в рост имеющиеся у населения денежные сбережения под 3% годовых - ну не сидится человеку без дела. Вы отдаете ему $100, и он их записывает в блокнот в статью "Пассивы -> Дипазиты". Но я тоже не лаптем щи хлебал - зря я что ли столько времени занимаюсь расследованием экономического мухлежа - я знаю как изъять у Вас и дверь и $100. Я предлагаю Вам взять Ваши $100 в рост под 5% годовых. Вырываю листик из своего блокнота и пишу на нем - "Аблегиция на $100 под 5% годовых". Вы чувствуете, что Вам поперло. Забираете деньги у расстроенного Хроноскописта с дипазита и отдаете их мне в обмен на мою аблегацию.

Я беру Ваши $100 и кладу их на дипозит в банк обратно обрадованного Хроноскописта.
По хорошему, на этом можно было бы и успокоиться и пойти всем заняться делом - пальму потрясти или за моллюсками понырять, снискать себе хлеб насущный, так сказать. Но Вы ж знаете - я неуемный финансовый гений, такие пустяки как кокосы и устрицы меня не интересуют. Помыкавшись по нашему острову - 50 шагов от южного побережья до северного, и 30 с запада на восток, я придумываю гениальную комбинацию. Я подхожу к Вам и предлагаю на пустом месте заработать еще 1% годовых. Взять в банке Хроноскописта кредит под 4%, и купить у меня еще одну аблигацию под 5%.
Вторую аблегацию на $100 я тут же выписываю на блокнотном листике, и машу ею у Вас перед носом. Недолго думая, Вы бежите в банк и берете кредит $100 под залог моей первой аблегации на $100. Они там есть - я их туда положил на дипазит. Вы отдаете мне заемные $100 и прячете вторую аблегацию к себе в бумажник - теперь у Вас есть моих аблегаций на $200.
А $100 я кладу в банк - теперь у меня там $200 на дипазите. Хроноскопист аж подпрыгивает от радости - кредитный бизнес попер.

Думаете я на этом остановлюсь? Ага, сейчас - я уже выписал Вам третью аблегацию. Бегом в банк за кредитом под залог второй аблегации. Ближе к вечеру, набегавшись по острову с этой сотней баксов и изодрав все листочки из блокнота на аблегации, мы имеем следующую картину. У Вас на $5000 моих аблегаций, а у меня на $5000 дипазитов в банке.
Теперь, я чувствую, что пришло время прибрать Вашу дверь к рукам. Я предлагаю купить ее у Вас за $100. Но Вы вредничаете - дверь-то всего одна, и заламываете цену в $1000. Ну, $1000 так $1000 - в конце концов у меня на депозите лежит целых $5000. Я на последнем блокнотном листочке направляю платежное поручение Хроноскописту, перевести $1000 с моего дипазита на Ваш, и забираю Вашу дверь.

Если нашу бухгалтерию отдать американскому экономисту с гарвардским дипломом, он сообщит нам, что наши США располагают $1000 материальных активов в виде двери, и $10000 финансовых активов в виде аблегаций и дипазитов. Т. е. что стоимость нашего совокупного имущества увеличилась за день в 110 раз.
Менее тонкий и образованный человек сказал бы, что мы - три дебила, у нас как была одна дверь и $100, так и осталось, и что только конченные дебилы могли целый день рвать листочки из блокнота, вместо того, чтобы нарвать кокосов. Кто из них прав - решайте сами. Но механизм относительного роста цен на дома именно такой, что в США, что в Японии, что в России.

В общем, очень похоже на нашу ситуацию... Не правда ли?

[Marikita]

Всем доброго времени суток! С Наступающими праздниками!

Наткнулся на статью о рынке Форекс. В приниципе, ее основные тезисы не противоречат утверждениям книг Вячеслава Васильевича. Но задуматься заставила. Хотелось бы услышать мнение как новичков, так и опытных трейдеров об этом.

Возможно, кто-то подвел итоги года. Был ли трейдинг на реале успешным или же затраты (временные, финансовые) не совсем соответствуют ожиданиям?

Ссылка:
http://chasforex.inf...ticle/a-70.html

Добрый день)
Статья подтвердила мои подозрения в том, что для форекса просто-напросто нужна очень достойная сумма денег. И делу край. В противном случае я не получу доступ к реальному форексу. А где форекс не реален, там мой результат не зависит от меня. И этот результат всегда будет один и тот же. Какова эта сумма, однако?

[4ET]

Всем доброго времени суток! С Наступающими праздниками!

Наткнулся на статью о рынке Форекс. В приниципе, ее основные тезисы не противоречат утверждениям книг Вячеслава Васильевича. Но задуматься заставила. Хотелось бы услышать мнение как новичков, так и опытных трейдеров об этом.

Возможно, кто-то подвел итоги года. Был ли трейдинг на реале успешным или же затраты (временные, финансовые) не совсем соответствуют ожиданиям?

Ссылка:
http://chasforex.inf...ticle/a-70.html

Добрый день)
Статья подтвердила мои подозрения в том, что для форекса просто-напросто нужна очень достойная сумма денег. И делу край. В противном случае я не получу доступ к реальному форексу. А где форекс не реален, там мой результат не зависит от меня. И этот результат всегда будет один и тот же. Какова эта сумма, однако?

Интересный вопрос. Мне он сразу говорит что статью вы не читали. С таким подходом у Вас везде будет "край".

[prokoppoloUA]

Понравилась статейка :

20 ДЕКАБРЬ 2008 Г.
БЕЗУМНЫЕ ИДЕИ О СУТИ РЫНКА
Давайте перевернем всё с ног на голову. У вас есть триллион долларов и мировое господство, и вы не хотите потерять ни того, ни другого, а лучше приумножить. С этой целью вы набираете штат классных психологов, которые будут прогнозировать реакцию трейдеров на то или иное событие фундаментального или технического характера. Не забываем, что по условию задачи у нас есть мировое господство, т.е. в том числе и контроль над ведущими финансовыми системами.

И вот мы разработали многоплановую стратегию под названием форекс, и запустили её в действие лет этак 35 назад. Суть её не так уж и сложна - сначала была создана видимость форекса как рынка, с движениями, элементами тех.анализа, аналитиками, кухнями, гуру и т.д. и т.п. Но это была и остаётся именно ВИДИМОСТЬ! Принцип действия достаточно прост и основывается на тонком знании и манипулировании человеческой психологией на уровне сознания (сми, "обучение", "аналитеги") и подсознания (жадность, трусость, алчность, азарт).

Когда мы привлекаем нового участника в нашу игру, сначала цель стоит такая - обрисовать радужные перспективы, показать простоту достижения цели, вдолбить в голову посредством большой кучи сознательных и неозознанных сторонников основные "догмы", якобы ведущие к успеху - тех. анализ, паттерны, фундамент и т.д. Когда "неофит" всё это схавает до состояния умопомрачения, начинается собственно игра - вот тебе, мальчик, терминал, суй денежку вот в эту щель..

Ну, мальчик начинает играть - хвать, денег нету больше! А почему? А, так ты манименеджмент не соблюдал! А здесь открылся неправильно! А здесь почему стоп не поставил?
Как же нам удаётся "иметь" всю планету Земля в нашей игре? Всё просто. Вспомните про коллектив психологов в начале статьи. И вспомните, что то, куда пойдёт курс в следующую минуту, тоже целиком в нашей власти. Дальше - несложно. Психологи посчитали, доложили - 90% трейдеров на данный момент смотрят на бай. На бай? Так вот вам даун! Опять психологи докладывают - 80% трейдеров развернулись вниз. Вниз? Так вот вам ап! Но, конечно, если постоянно разворачивать валюту против абсолютного большинства, со временем это просекут, и тоже начнут играть против всех вбитых в голову постулатов. Поэтому примерно каждый пятый паттерн мы отрабатываем в полном соответствии с нами же придуманными правилами.

А свойства психики толпы таковы, что даже редкая отработка того, чему учили, будет зомбировать на дальнейшее движение по заданному стереотипу. Ибо альтернативы-то нет! И мы знаем, что даже если какой-то особо ушлый трейдер допрёт до принципа нашей стратегии, всё равно сделать-то ничего фактически не сможет - у него ведь нет триллиона долларов и штата психологов с мощными компами и средствами анализа! Так что нашему мировому господству ничего не угрожает. Аминь

[Reije]

В кредит никогда не надо брать) особенно если ты знаешь что ты их в кладываешь в рисковое дело))

[Sell Price]

В кредит никогда не надо брать) особенно если ты знаешь что ты их в кладываешь в рисковое дело))

Инвесторов нужно искать, и прибыль будет и нет риска потерять свои деньги

[Andrej07]

В кредит никогда не надо брать) особенно если ты знаешь что ты их в кладываешь в рисковое дело))

Инвесторов нужно искать, и прибыль будет и нет риска потерять свои деньги

Да если умеешь торговать, то есть торговля стабильно приносит прибыль

[Contrmgd]

В кредит никогда не надо брать) особенно если ты знаешь что ты их в кладываешь в рисковое дело))

Инвесторов нужно искать, и прибыль будет и нет риска потерять свои деньги

А терять инвесторские деньги не страшно? По мне, так в азартные игры надо играть исключительно на свои. Ибо если боишься потерять свои, и берешь для этого у инвестора- это игра, а не профессиональная работа. Впрочем, форекс, по большому счету - это интеллектуальная игра на деньги.И выигрывают в нее интеллектуалы, вроде тех профи, которые здесь преподают. При этом, я так понимаю, 100% освоение их ТС и скрупулезное применение всех правил в реальной торговле совсем не гарантирует достижения такого же успеха каждому, прошедшему обучение.

[Andrej07]

В кредит никогда не надо брать) особенно если ты знаешь что ты их в кладываешь в рисковое дело))

Инвесторов нужно искать, и прибыль будет и нет риска потерять свои деньги

А терять инвесторские деньги не страшно? По мне, так в азартные игры надо играть исключительно на свои. Ибо если боишься потерять свои, и берешь для этого у инвестора- это игра, а не профессиональная работа. Впрочем, форекс, по большому счету - это интеллектуальная игра на деньги.И выигрывают в нее интеллектуалы, вроде тех профи, которые здесь преподают. При этом, я так понимаю, 100% освоение их ТС и скрупулезное применение всех правил в реальной торговле совсем не гарантирует достижения такого же успеха каждому, прошедшему обучение.

Имелось ввиду наверно, что берутся финансы у инвесторов не для слива. Кто же даст трейдеру деньги в управление если у того нет истории. Грош цена словам не подкрепленных фактами.

[Contrmgd]

В кредит никогда не надо брать) особенно если ты знаешь что ты их в кладываешь в рисковое дело))

Инвесторов нужно искать,и прибыль будет и нет риска потерять свои деньги

А терять инвесторские деньги не страшно? По мне, так в азартные игры надо играть исключительно на свои. Ибо если боишься потерять свои, и берешь для этого у инвестора- это игра, а не профессиональная работа. Впрочем, форекс, по большому счету - это интеллектуальная игра на деньги.И выигрывают в нее интеллектуалы, вроде тех профи, которые здесь преподают. При этом, я так понимаю, 100% освоение их ТС и скрупулезное применение всех правил в реальной торговле совсем не гарантирует достижения такого же успеха каждому, прошедшему обучение.

Имелось ввиду наверно, что берутся финансы у инвесторов не для слива. Кто же даст трейдеру деньги в управление если у того нет истории. Грош цена словам не подкрепленных фактами.

Не знаю, что имелось в виду, Но написано именно так: "Инвесторов нужно искать,и прибыль будет и нет риска потерять свои деньги".

[Andrej07]

В кредит никогда не надо брать) особенно если ты знаешь что ты их в кладываешь в рисковое дело))

Инвесторов нужно искать,и прибыль будет и нет риска потерять свои деньги

А терять инвесторские деньги не страшно? По мне, так в азартные игры надо играть исключительно на свои. Ибо если боишься потерять свои, и берешь для этого у инвестора- это игра, а не профессиональная работа. Впрочем, форекс, по большому счету - это интеллектуальная игра на деньги.И выигрывают в нее интеллектуалы, вроде тех профи, которые здесь преподают. При этом, я так понимаю, 100% освоение их ТС и скрупулезное применение всех правил в реальной торговле совсем не гарантирует достижения такого же успеха каждому, прошедшему обучение.

Имелось ввиду наверно, что берутся финансы у инвесторов не для слива. Кто же даст трейдеру деньги в управление если у того нет истории. Грош цена словам не подкрепленных фактами.

Не знаю, что имелось в виду, Но написано именно так: "Инвесторов нужно искать,и прибыль будет и нет риска потерять свои деньги".

Просто одно из другого вытекает. Не умеешь торговать не найдешь инвесторов. Тут логика. А этот парень Sell Prise многим словами не угодил. Может ляпнул с горяча или бонусы набирает.

[Andrej07]

Думаю все-таки с бонусами связано все

[Sell Price]

Не ожидал что мое скромное сообщение вызовет столько споров, я отвечал на сообщение пользователя Reije который писал что не нужно брать деньги в кредит для торговли, а если человек берет деньги в кредит то это значит что у него нет своих на которые он мог бы торговать, поэтому я и написал что еще можно взять счет в управление, при этом если счет большой можна зарабатывать много денег, и я еще не видел трейдера которому на чужие деньги торговать сложнее чем на свои, и Андрей правильно написал деньги у инвесторов берутся ради получения прибыли, зачем мне брать чужие деньги и специально сливать их? В этом заинтересованы только ДЦ.

[Sell Price]

В кредит никогда не надо брать) особенно если ты знаешь что ты их в кладываешь в рисковое дело))

Инвесторов нужно искать,и прибыль будет и нет риска потерять свои деньги

А терять инвесторские деньги не страшно? По мне, так в азартные игры надо играть исключительно на свои. Ибо если боишься потерять свои, и берешь для этого у инвестора- это игра, а не профессиональная работа. Впрочем, форекс, по большому счету - это интеллектуальная игра на деньги.И выигрывают в нее интеллектуалы, вроде тех профи, которые здесь преподают. При этом, я так понимаю, 100% освоение их ТС и скрупулезное применение всех правил в реальной торговле совсем не гарантирует достижения такого же успеха каждому, прошедшему обучение.

Имелось ввиду наверно, что берутся финансы у инвесторов не для слива. Кто же даст трейдеру деньги в управление если у того нет истории. Грош цена словам не подкрепленных фактами.

Не знаю, что имелось в виду, Но написано именно так: "Инвесторов нужно искать,и прибыль будет и нет риска потерять свои деньги".

Просто одно из другого вытекает. Не умеешь торговать не найдешь инвесторов. Тут логика. А этот парень Sell Prise многим словами не угодил. Может ляпнул с горяча или бонусы набирает.

Я на форуме не ради популярности и не ради общей любви, единственная причина почему я тут это мое стремление научится прибыльно торговать, на форуме есть много полезной информации но так же мне нужны балы потому как не могу оплатить обучение в полном обьеме, так что тут все как и написано в бонусной програме получите и пользу от общения и сможете оплатить обучение. Кстати у меня есть пару вопросов про поступление, поэтому чтоб не захламлять форум я мог бы задать Вам их через личную почту, если Вы не против?