Tiv-57

Так... А можно с этого места поподробнее? Похоже, я пропустил что-то интересное...)) Открыл вот вечером форум, а там... Ну и где та самая ветка, позвольте вас спросить??? У меня вопрос - ПОЧЕМУ она исчезла? Кто распорядился? Зачем? С какой целью её убрали? Данный форум - это сообщество трейдеров? Или арена политической борьбы? (особенно с неугодными)) Если не хотите "посторонних" разговоров - нечего вообще было создавать "Дискуссионный клуб" Но его ведь создали. Давно причём. И он давно уже вполне сам по себе активен (постов много)) - и вроде не вызывал до сих пор нареканий. А сейчас? С чего вдруг? Не буду просто говорить за всех, скажу за себя. Вообще-то не все посты пишутся быстро, легко и запросто, Между прочим, некоторые из них требуют определённой подготовки, работы с источниками... да даже вспоминать - всё равно "мысли в кучу надо собрать")) - т.е. определённые усилия требуются. И всё это для чего? Чтобы в один прекрасный момент зайти на форум и увидеть, что кто-то одним махом снёс всю ветку? Где многие люди долгое время тратили свои усилия, время и нервы, чтобы попытаться разобраться в животрепещущей теме? Причины объясните, пожалуйста! Или что - вы тут нас всех заставляете вспомнить, где находится штаб-квартира форума? И, судя по некоторым представителям ректората - кто тут правит бал? P.S. Разумеется - и этот мой пост лучше бы всего взять и удалить нахрен)) До кучи вместе с той веткой - чтобы глаза не мозолил)) (А может сразу в бан?)) Давайте))) Но если такое произойдёт - в таком случае, господа, оставайтесь с банальными набивателями постов - их тут хватает)) А пока что-то уже подсбилось настроение писать нормальные посты... (и в этой ветке напишу - а она так же исчезнет - ну и смысл тогда???) Любопытно стало, что дальше будет))

Да не смешите, Геката!))) Вечно бедолагами прикидываются - содрали с них, видите ли!)) Присоединяюсь к просьбе faa1947 - факты - в студию! Безпардонно наглючим образом воровала-воровала Украина этот самый газ, и всё как с гуся вода!)) А чуть что, с протянутой рукой - "гебен зи мир битте...", дайте нам скидки, дайте нам отсрочки... И что? Им поставляют - они не платят. Опять поставляют - опять не платят)) И при этом во всём "проклятыя москали" виноваты! А я как гражданин России должен напрягаться - это мне тут тарифы повышают - не без вашей "помощи". Ребята, вы определитесь, что ли... Вы совершенно сомастийны? Вы абсолютно незалежны? Вы всеми силами стремитесь в Гей-ропу? Ну так флаг вам в руки жёлто-блакитный - с завтрашнего дня газ вам (и всё остальное) по европейским ценам, и плюс строго по предоплате - ибо из доверия давным давно вышли - уже не раз демонстрировали, как "успешно" соблюдаете договорные обязательства. А Россия всё церемонится... Спасибо бы сказали, да как же - дождёшься от вас))) Просто не все такие, как Вы, Геката - есть вон, например, люди как в Севастополе и многих других городах нашего братского соседа. Вот их как заложников ситуации искренне жаль, и помощь оказывается прежде всего им. (доходит ли только?) А Вы только зря время здесь теряете, клепая вереницей мыльные посты один за другим = зарабатывая бонусные баллы (это же видно прекрасно всем)). На Майдане гораздо больше заработали бы - там профита для наёмников поболе будет))

Да - есть такой термин. Только там инвестор за красивые глазки (стейты)) денег никому не раздаёт. А соискатель проходит через жёсткое сито... Как примерно это делается - об этом писал здесь: (посты №№ 10 и 11) http://forum.masterf...showtopic=17258 И статистика на форексе примерно та же самая, насколько я уже вижу, пообщавшись со многими и многими желающими быть "крутыми управами" - лишь считанные единицы из сотни могут хоть как-то претендовать хотя бы на диалог, с остальными даже и говорить просто не о чем! (Однако сами они так не считают))) Я как-то взял да и прошерстил методично одну достаточно известную контору ради интереса (не буду называть - дело прошлое - как сейчас там - судить не берусь... хотя и предполагаю, что мало что изменилось)) Так вот - среди множества ПАММов мне захотелось выстроить по ранжиру ряд управляющих, которым потенциально можно было бы доверить деньги. Результат удивил даже меня)) Знаете, сколько я таких нашёл? НИ ОДНОГО!!!))) А там, между прочим, их было свыше полутора сотен человек! А ведь, заметьте - все эти люди являлись реальными управляющими! Они реально торгуют! Привлекают!))) Да что там говорить? Возьмите сами навскидку абсолютно любую контору, где есть ПАММы - посмотрите рейтинг, взгляните конкретно на торговлю каждого, и вы увидите целую орду совершенно бездарных (зато наглых)) управляющих! И на этом фоне будет жалкая горстка тех, кто хоть как-то более-менее прилично выглядит. Так что... это ко всем желающим обращаюсь по теме ветки. Хотите привлекать? Терминал вам в руки!)) Дерзайте! Только помните - если уж взялись, то... будьте любезны... А если кто-то взялся и не справился, и торговля у него идёт через пень-колода... - буду говорить за себя, но я лично такому человеку уже деньги не доверю никогда - даже если он потом научился, выправился (умудрился не слить))), и в настоящее время показывает прекрасные стабильные результаты. Спросите - почему? Да потому что в моих глазах он останется навсегда как человек, совершивший опасный безответственный поступок - он начал торговать чужими деньгами, ещё не умея - он смог позволить себе так поступить. Всё! - на этом наше сотрудничество заканчивается, даже не начавшись! А дальше он пусть хоть чемпионом по трейдингу становится впоследствии - мне он уже совсем не интересен - проехали! Управы скажут - подумаешь, какие строгости... очень надо!)))... - да мы запросто найдём тыщу других инвесторов!)) Попробуйте!)) Инвесторы - это я не для них пишу, между прочим, а для вас. Меня то они уже научили))) - тем самым невольно превратив попутно в определённого "коршуна" - и теперь буду "печень клевать" без устали)) Всем, кто попытается "привлечь", не имея на то достаточных оснований. Но, с другой стороны - я то каждый раз не буду встревать по малейшему поводу - вы уж там сами держите ушки на макушке!

И ещё вдогонку О-очень правильный вопрос! Присоединяюсь к нему и вопрошаю - а нужны ли??? Тут можно много страниц написать, но попробую в двух словах... Что такое инвестор? Это некто, кто вкладывает во что-то деньги - это вроде всем понятно. Дальше. А для чего, собственно, он из вкладывает? А для того чтобы их не просто вернуть, а ещё снять самые сливки! Так? Упрощённо, конечно, но мы пока так, без подробностей, нам суть важна. Так вот - если инвестор иностранный - то соответственно и сливки снимает кто??? Иностранец!!! А нам тут между тем все уши прожужжали - какое это благо для страны - привлечение иностранных инвесторов. Ага))) Тогда я спрашиваю - это для какой такой страны благо? Для нашей??? Что-то сильно сомневаюсь, мягко говоря... И на мой взгляд, если уж государство обращается к частному сектору, мол, ребят, сами тут вот не справляемся - подмогните кто чем может))), то в таком случае тотальный приоритет должны иметь только наши, доморощенные инвесторы. Чтобы эти самые, условно говоря, "сливки", оставались в стране, а не утекали даже не ручейками, а реками за рубеж! А всякие чужие "добрые дяди"))) должны плестись в самом хвосте очереди и допускаться до инвестиций только в самых исключительных случаях, когда все внутренние резервы исчерпаны, и то с большой оглядкой и осторожностью. Но почему-то, обратите внимание - Икономисты так не делают. Наоборот, с высоких трибун как якобы достижение говорится о "...необходимости привлечения иностранных инвесторов для развития...." А я вот спрашиваю, как гражданин страны - господа фУнансисты)) - для развития чего-чего???? Для развития кого??? А???

Коллега, да тут дело в другом... И можете не смущаться и не теряться)) - потому что на самом деле это не у Вас логика хромает, а у них! У Икспертов))) Даже не хромает - она просто извращённая. Но выверенная - тут надо отдать должное. Вот правильное слово Вы сказали - "измышлений")) И они не столько считают себя экономистами, сколько назначены на должность как бы экономистов. И их работа заключается вовсе не соблюдении экономических интересов нас с вами, а в подведении "научной базы" под любые действия для защиты интересов банковской мафии. Поэтому по ящику аналитеГи))) всех мастей будут добросовестно продвигать нужные версии, придав максимально солидное выражение фэйса))) И их СМД печатать то что нужно)) Начнём с того банального факта, что тот же Сбербанк, который является детищем так называемого Центробанка - частная лавочка, преследующая прежде всего сугубо свои корыстные интересы. И по большому счёту им просто плевать, какие там дыры образуются в карманах у населения, о котором они якобы заботятся. Это фарс! Шоу под названием "удержание валютного коридора" - это есть легенда прикрытия. Там свои игрища, посвящать в которые никто даже и не помышляет. Просто соблюдать благопристойный вид внешнего фасада - это одно из необходимых условий этой игры, иначе трудно втереться в доверие))

)) А почему бы и не добраться? Внутренний раскол? Да, конечно - присутствует. Но это только вершина айсберга.

Так гораздо лучше)) Интересное название ветки)) Неправильное само по себе по своей сути (на мой субъективный взгляд) Вообще - о чём речь то? Привлечение инвесторов? А чего их специально привлекать????? Всё очень просто на самом деле. Возьмите для начала СВОИ деньги, закиньте их на ПАММ на всеобщее обозрение, да и поторгуйте (продемонстрируйте мастер-класс))) И если это будет действительно нормальная торговля - инвесторы сами постепенно подтянутся. (через годик) И звать нужды нет (никуда не денутся - прибегут как миленькие))) - не напрягайтесь понапрасну. Т.е. я про что Инвесторов НЕ стоит привлекать!)) Просто не стоит - незачем)) Вовсе не это должно являться предметом вашей заботы. И никакие ваши заверения, что, мол, я хорошо торгую - НЕ нужны! Смысла абсолютно никакого в этом нет! Я лично, признаюсь, с большой ухмылкой (зловещей))) отношусь к любым рассказам о якобы успешной торговле. НЕ ВЕРЮ!!! Никому! Убедительные слова - мимо ушей, на ветер! Красивые стейты - любуйтесь ими сами - в топку! Заверения типа "уж я то точно не солью" - засуньте себе в... депозит! Нет, нет, и ещё раз нет! Никаких скидок! Никакого предварительного доверия! (хватит))) И в любом случае никаких крупных сумм сразу. Только максимум 1К - одна единственная, даже после годового прозрачного контроля. А дальше можно и добавлять потихоньку (вместо снятия), но КАЖДЫЙ месяц раз за разом вы должны подтверждать, что это не является наивной глупостью со стороны инвестора. Каждый! Малейшая осечка (месяц в минус 0,1%) - всё, адьёс! Ну или, как минимум, автоматический стоп всяким добавлениям - остаётся только голый реинвест (это ещё смотря на предыдущие заслуги, а то может и этого не будет) Вот так, искатели возможности риски оставить инвестору, а между тем его деньги (а вдруг получится?)) - себе))) P.S. Разумеется, я прекрасно понимаю, что это отнюдь не остановит нескончаемую волну "искателей приключений", всяких зазывал и т.п. Одни будут, как ни в чём не бывало, продолжать "привлекать", другие соответственно вестись... Но я открыто призываю всех инвесторов придерживаться крайне жёсткой позиции в этом вопросе.

Все 9 страниц этой ветки можно уместить в одной этой незатейливой фразе (но очень правильной между тем фразе!) Поэтому полностью согласен с предыдущим постом коллеги. Позволю себе продублировать отрывок из другой ветки (просто не все туда заглядывают) - что касается конкретно курения:

)) Ну это непременно! Тут то и сомневаться не приходится. Мне довелось тоже познакомиться с некоторыми сотрудниками ТТ - надо признать - очень хитрые лисы, подкованные)) Мягко стелят, убаюкивающие речи...))) Провоцируют на "подвиги"))) и т.п. (впрочем, не только в ТТ - такими кишмя кишит любой ДЦ) Тем более позор им - ведь не по простоте своей толкают людей на безрассудство, а совершенно целенаправленно - ведают, что творят! Но творят! Соответственно наша задача - ушки на макушке... не давать им по наивности палец - а то оттяпают по локоть и не поперхнутся!))

О-оо! Ну это вообще! Ни в какие ворота! Вот же наглецы безсовестные! Одна из самых грубых и коварных ошибок новичка - начинать работать на заёмные деньги! Даже если просто одолжили у друга без всяких дурацких процентов и без строго обозначенного времени возвращения. Здесь же идёт двойная подстава - мало того что деньги долговые, так ещё и грабительские проценты банку отдавать - двойной капкан! К этому могут подталкивать только явные враги вашего кошелька! Ага)))) Оптимально для ТТ поиметь с каждого Буратино такую сумму. Наверно циничные менагеры рассуждали примерно так: "Вроде 10К могут испугать - не поведётся вдруг, с другой стороны стандартные 2К - маловато будет))), а вот на пятёрочку лоха развести - самый раз!"))

)) Так вот пусть и продемонстрирует, покажет себя во всей красе. Можно даже не пару лет, а хотя бы годик. А там посмотрим...

Цитата из статьи: "В общем, не спят, не едят западные эксперты – только предупреждают Россию об опасностях и крахе" Да нет - они как раз "спят и видят")), в сладких снах - как Россию постигает чудовищный крах. Просыпаются - а краха то нет! = кошмар наяву для них!))) Собравшееся здесь на форуме сообщество прекрасно знает, что такое аналитеГи))) в сфере трейдинга. Вот и в экономической области - такие же сидят...

Раздел юмор - не здесь! )))) Очень мило! И как же "в диковинку!")) Потом что - очередное "откровение" последует с серьёзным профессорским видом, мол, "торговля на рынке - это не только высокодоходный, но и высокорисковый вид деятельности?))) И всё на этом, адьёс?))) Лавочка закрывается, все тихо и мирно расходятся, и никто никому ничего не должен? Нет уж - стоп-лосс вы угадали! Даже и не мечтайте о незаметном и безболезненном уходе за кулисы! (это ко всем относится) ))) Это всё прежде всего НАМ совсем не интересно - инвесторам. P.S. Скорее я доверю деньги Cocainе (пост 14 здесь же) - больше импонирует))

Ох, ну и темочка пошла)) Это даже не просто "голосок" какой-то обсуждать... Ну да ладно... Попробую вкратце... Что скрывается? Да, условно говоря, всё! Всё в смысле, что может способствовать углублённому пониманию реальной ситуации. И это без всякого сарказма... Дело в том, не раз уже об этом говорил, но повторю, что так называемые СМИ = СМД - т.е. средства массовой ДЕЗинформации. Ну или если угодно СМИ - тогда средства массовой идиотизации)) Вот именно поэтому, как Вы справедливо и отмечаете: Т.е. есть декларации, а есть реальность. СМД в какой-то степени всё-таки выдают информацию. Причём достаточно оперативно и порою действительно достоверную. Вызывая иллюзию, что они якобы СМИ в том понимании, как себя обозначают. Но! Это же великие профи! Они давно наловчились аккуратно приправлять нужным "соусом" всё что угодно, они прекрасно умеют сказать правду, но... не всю , они почти не подставляют себя грубой ложью и явной нелепицей (хотя и такое тоже бывает, и "прокатывает"), а очень тонко и искусно манипулируют как бы невзначай... даже не фактами порою, а лишь слабыми акцентами. Но так - чтобы создавалось нужное впечатление и делались соответственно (как бы сами собой)) выводы, которые, по их мнению, и надлежит сделать... И т.д...больная и большая тема... Вот, кстати: Начали даже не с Рейгана - гораздо раньше. А вот то что постоянно ищут новые способы - это да. Просто землю роют!)) Очень усердно и без "перерывов на обед". Чтобы не повторяться, позволю себе очередной раз дать ссылочку на один пост (№345) - он в тему как раз придётся, а там файлик прикреплён - "Откройте глаза". Многие уже читали, но у нас новые силы на форум прибывают - может кто и не видел - потому что та ветка старая (но никак не потерявшая актуальности, кстати)) Почитайте на досуге... http://forum.masterf...ic=10846&st=330 Спрашивается - вот об ЭТОМ прямо говорят в программе "Время"? Этому учат детей в школе? Да у нас в самый прайм-тайм два часа скорее будет обсуждаться на всю страну какие-нибудь грязные сплетни, кто там от кого родил в какой-то глухой деревне, кто кому морду разбил и т.п. ... И это преподносится как якобы "истории, о которых невозможно молчать")))) С утра оденут ("Модный приговор") потом накормят ("Смак" и т.п.) вечером жениха подберут)) а закончат ну просто "суперинтеллектуальными" передачами типа "Успеть до полуночи" и т.д. и .т.п. сами знаете - вон оно всё - прямо на наших глазах. (вернее - в глаза... такую пыль пускают... чтоб засорились) .... Возвращаясь к теме ветки - только и осталось нам теперь внимать добросовестно, что там вещает "Голос Америки"))))))

Кстати... Это видео вообще, пожалуй, заслуживает отдельной ветки. Под названием, например: "Не ходите, девки, замуж... за иностранцев!". И я бы настоятельно порекомендовал его посмотреть всем, кто наивно мечтает о заморском принце)) А также их родителям (чтоб ушки держали на макушке) Видео не короткое, больше часа... Причём вовсе не развлекательное и отнюдь не приятное для времяпровождения. Но посмотреть его всё-таки стоит. Опять же - не "потому что", а "для того чтобы"... Кроме того... короче, кое что я знаю из личных бесед с людьми (которые врать мне не будут), живущими, правда, не в Норвегии, а в Швеции - но там примерно всё то же самое творится - они это подтвердили (специально и эту тему тоже затрагивал, потому что поначалу не верилось в такую дикость) Что касается данной ветки (поближе к теме) - в частности (т.е. помимо экономических "прелестей") вот именно в подобную клоаку Украину и пытаются столкнуть - и она, бедолага, сейчас балансирует на краю обрыва... Смотрите сами: (вот уж никак не могу сказать стандартную фразу: "Приятного просмотра", но, надеюсь, заинтриговал в достаточной степени, чтобы вы взглянули, коллеги) http://www.youtube.com/watch?v=utVLescQI8s

По опросу - я удивляюсь лишь одному - а чему тут удивляться то?

Хотел бы заострить на этом внимание всех рьяных любителей "незалежности" и полагающим, что в Евросоюзе текут исключительно молочные реки с кисельными берегами. Ага - там мёдом всё помазано))) И сплошная "фридом"))) Ещё раз - без всякой войны (в традиционном её понимании - так то она есть), чумы и интервенции! Вдумайтесь! Ну дык... "проклятыя москали сожрали всё сало в Украине до крошки, выпили всю горилку до капли, да вдобавок - вот же суки! - не дают беспрепятственно воровать российский газ! - кошмар!" - именно так рассуждают некоторые украинцы))) А им поддакивают (подначивают) их "друзья")) Присоединяюсь к вопросу. (хоть он и действительно риторический)) И здесь хочу заострить особое внимание вот на чём: В свою очередь задам такой вопрос - почему некоторые при взгляде направо надевают чёрные очки, а при повороте налево - розовые? А может выкинуть их все нафиг и посмотреть не затуманенным взором? Я ничего не собираюсь идеализировать в одной стороне и понапрасну с порога всё подряд клеймить в другой (разумеется, не делится это на строго чёрное и строго белое) - но предлагаю лишь обойтись без всякой подобной искажающей "оптики", приподняться из гущи и хаоса над ситуацией и окинуть взором всю картинку сверху, а не пытаться её слепить кое-как из разрозненных пазлов. Уважаемые братья украинцы! Искренне желаю вам незалежности - прежде всего для начала в самом процессе принятия судьбоносных решений. Очень было бы неплохо, чтобы хлопцы просто собрались, чинно и благородно, и главное - мирно! и без всякого мутного "сопровождения", да и задали себе вопрос: "Чё делать то будем?" И, внимание - САМИ же на него и ответили. Так нет же... куда не брось камень на этом майдане - попадёшь в хищный сующий не в свои дела нос "консультантов", якобы "пекущихся о здравии"))) страны...

)) Возвращаемся по спирали: Ясно. И вот тут я полностью с тобой согласен и солидарен. Именно поэтому больше никогда не поеду в поездку с оператором, который... Но зато, имея опыт наступания на грабли в таких условиях, теперь весьма щепетильно буду относиться к выбору и подготовке... теперь я знаю, какие неудобные вопросы следует втыкать под рёбра организаторам... и сначала очень пристально посмотрю, что мне каждый из них ответит)) С другой стороны - как всё не продумывай тщательно - там сам по себе маршрут всё равно никак не располагает к вальяжности, и кислорода в воздух тоже никто не добавит на высоте - ни за какие деньги))... и воды не принесёт в коромыслах - просто нет её)) И дров там тоже нет, потому что и деревьев никаких нет... (любимое туристические развлечение - ночью у костра с гитарой - не получится)) И гарантировать защиту от всех нюансов было бы глупо - каждый знает, куда он сунулся и что теоретически может с ним случиться... Так что - на любителя, как говорится... я ж сразу так и сказал, что как таковым отдыхом в чистом виде это назвать трудно. Но разумеется, то что можно предусмотреть для безопасности, то нужно предусмотреть. Уважаемые коллеги! Предлагаю вашему вниманию. Намечается путешествие в Тибет, набирается группа на 2014 год. Кто желает составить компанию? Наш форум совсем не профильный – соответственно это отнюдь не реклама. Но с другой стороны я подумал – а почему бы и трейдерам на проветриться)) – оторваться от своих терминалов и отвлечься от торговли? Встряхнуться как следует)) Посмотреть настоящие «зигзаги», а не виртуальные)) Сделаю такой прогноз – рынок за это время никуда не денется)) Короче, на всякий случай информацию даю – а вдруг кого заинтересует? А там смотрите сами, конечно. В принципе я, разумеется, не рассчитываю набрать группу здесь. Прежде всего – «страсти-мордасти»)) Сначала нужно всех застращать)) – причём, внимание, это шутка только наполовину! Какой смысл? Да очень простой – отсечь тех, кто сам там намучается и к тому же будет обузой для других. Говорю специально так прямо и наверно грубо (всем и везде), но поймите правильно – там что-то разъяснять будет уже поздно. Скажу ещё более цинично – возиться там с неженками, нытиками, ворчунами, доходягами и т.п. – что-то нет никакого желания! А взять и «сойти с корабля» на полдороги – не получится! Тем более путь, как говорится, не близкий, да и по времени достаточно долгий. Поэтому предварительные фильтры – вовсе не ради галочки – это насущная необходимость. Итак, начнём. Сначала минусы, а потом на другую чашу весов – плюсы. Взвешивайте сами. Хорошенько взвешивайте – это «сделка большим лотом»)) Во-первых, сразу скажу – это очень дорого, очень тяжело, и... не скажу что очень опасно, но определённый риск всё-таки присутствует – это объективная реальность и снизить его до нуля при всём старании просто не представляется возможным. Хотя, разумеется, сразу оговорюсь – снизить его до какого-то минимума – святая обязанность организаторов, и поверьте, к этому будут прилагаться целенаправленные усилия. Теперь по порядку более подробно. Что такое «дорого»? Всё, конечно, относительно и для кого-то это может быть пустяк, однако для очень многих людей, да что там говорить – для большинства, пожалуй, потратить в районе 8-10 тысяч долларов на путешествие, какое бы интересное оно не было – одно это сразу львиную долю желающих отторгает напрочь! И это, к сожалению, естественно и очень понятно... Это я беру максимум. Распределяются расходы примерно так – около 5000 тысяч надо отдать за сам тур (пока на 2013-й было 4800, но наверняка добавят немножко в 2014 – это ещё будет корректироваться) Примерно 1000 долларов (это эконом-класс) будет стоить авиаперелёт. Ну и плюс снаряжение и экипировка, у кого её до этого не было – тоже потянет минимум на тысячу (например, одни только очки подходящие стоят 150-200 долларов) Плюс питание, плюс сувениры)) Плюс другие расходы могут возникнуть – но об этом чуть позже. С другой стороны – это ещё дёшево. Относительно конечно, но в смысле по соотношению цена/качества – не просто нормально, а я бы сказал, очень адекватно и даже замечательно! (Только опять же, стоп – никого не агитирую ни в коем случае! – прошу обратить на это самое пристальное внимание!). Например, прошлая такая поездка мне обошлась примерно 6500 – но ведь тот маршрут был гораздо более куцый. (а об этом маршруте – на другой чаше весов расскажу)) В этот тур всё включено, в том числе и авиаперелёт Пекин-Лхаса, а он один занимает, кстати, 835 долларов. Все пермиты для посещения всех монастырей и т.п. - тоже. Джипы, водители, гиды, переводчики - "олл инклуд")) Даже повара с собой можем взять, но это уже по пожеланиям трудящихся за доп. плату. Т.е. в цену я постарался вогнать максимально всё - чтобы потом без "сюрпризов" было)) Остаются только расходы на лошадок, кому приспичит (800-850 юаней ) на такси по Лхасе, на питание (потому что всем не угодишь, как показывает практика), ну и на всякие сувениры, а также чаевые гидам и организаторам)) Что такое «тяжело»? Повторятся не буду – почитайте в этой ветке мои заметки о некоторых сопутствующих таким «прогулкам» «прелестях». (И подумайте – оно вам надо?))) Тем более вот за это – ещё и платить такие деньги?))) Кошмар! (Хороший из меня наверно получился бы пиарщик ) Что такое «риск»? Применительно к нашей теме – можно банально упасть в пропасть)) Но, это, на мой взгляд, всё же только по глупости – не надо лезть туда, куда «взрослые не велят»! Можно, правда, и на тропе хрястнуться о камни очень, хм... больно, короче)) Подвернуть ногу (или сломать её)) Но тут тоже – если безбашенно прыгать, то да, а если потихоньку и осторожно... Нет, ну бывает, конечно, не без этого, сам падал, но... всё нормально короче)) Далее. Совсем уж в крайних случаях кислородное голодание может привести к отёку лёгких и как следствие к смерти – но это вряд ли в данном случае – высота хоть и весьма серьёзная, но всё же не запредельная. Но с врачом своим тщательно проконсультироваться надобно. И всё равно вы не угадаете – реакция организма на высоту индивидуальна и практически непредсказуема. Учтите – «плющить» будет без исключения всех)) Только в разной степени. Страховка обязательна – это даже не обсуждается. Сосулька вот тогда упала буквально в метре от одной нашей участницы группы (примерно метров пять длиной и в диаметре полметра) – но в то конкретно место мы просто не пойдём. Ну и плюс всякие вещи необъяснимые – долго рассказывать не буду, не к месту это, но чтоб знали – все, кто хоть попытался покорить Кайлас (а не покорил его до сих пор из простых смертных никто!) – или погибали там сразу, или умирали при очень странных обстоятельствах спустя короткое время. Эверест (и все другие восьмитысячники тоже) покорён уже столько раз – со счёту сбились! – а ведь он на целых два с лишним километра выше – а Кайлас – нет, не поддаётся никак!!! Как комментируют это ламы: "Смерть ждёт каждого, кто осмелится приблизиться к обители Богов". Ухмыляющихся скептиков было предостаточно – да только что от них осталось? Впрочем, мы, разумеется, таких сумасбродных попыток делать не собираемся... риск риском, но лезть на рожон так глупо и бездарно не будем. А вообще там так называемая «мистика» – она осязаема, она просто окружает... Но это уже совсем другая тема. Ладно, это отвлёкся, извините...)) Так, что там у нас на другой чаше весов? Во-первых, сразу скажу, причём очень нескромно скажу – маршрут уникальный! )) И это не преувеличение – действительно эксклюзив! Я "тыщу" раз набирал в поисковиках всякие туры по Тибету – знаю, кто что предлагает... Так вот – такого не предлагает никто!)) Что-то приблизительное иногда встречается, и то не дотягивает (зато по цене сразу догоняет и обгоняет))), а в основном – парочку недель плюс-минус несколько суток, маршруты избиты (нет, они не «неправильные», конечно – всё там хорошо, просто не включают в себя многое – у одного есть то, нет этого, у второго наоборот, у третьего совсем другие компоненты и т.п.) Зато значительно дешевле)) Объясню ситуацию. Дело в том, что так уж вышло – в той поездке мы на своей шкуре испытали многое из того, что относится к серии «как не надо делать!»)) Но те ошибки организаторов, и непреднамеренные, и специальные (наглые) – это всё, проехали. Мы хоть и возмущались не на шутку – а толку то? уже поздно – поезд ушёл, не исправить никак. Зато на ус намотали)) И теперь нас так просто не проведёшь, опыт хоть и маленький, но выстраданный (очень выстраданный))) Поэтому когда у меня возникла мысль отправиться в Тибет ещё раз, я сам нашёл и достойного оператора в самом Тибете, и турагентство в России. Переговоры с тибетской стороной вёл 4 месяца! (да до сих пор, собственно, связи не прерываем... Ну не то чтоб непрерывно, но общались по скайпу и по почте очень часто. Когда я первый раз высказал свои пожелания – они за голову схватились!)) Это, говорят, не выполнить и за три месяца! Между тем китайцы визу дают только на один! Тогда стал «утрамбовывать» маршрут в месяц (как вещи в рюкзак))). С болью урезал, откидывал и т.п. Тибетцы только удивлялись, мол – зачем тебе всё это? – это же удорожает тур! Но, правильно это или нет, не знаю, судите сами, я рассуждал так – уж если тащиться в такую даль и преодолевать такие трудности (некоторые из которых начинаются ещё до того, как туда попасть) – то тогда уж по полной программе!)) Максимально выжать всё возможное! К чему собственно и стремился. В результате многочисленных обоюдных корректировок всех родилось нечто, удовлетворяющее обе «высокие договаривающиеся стороны»))) И это нечто – это нечто!)) Если серьёзно – получился очень такой всеобъемлющий маршрут, неплохой такой комплект, причём не за счёт поверхностности типа «галопом по европам»)), уверяю вас, а за счёт именно интенсивности и сжатой плотности. А так мы в одной только Лхасе, например, пробудем целых пять дней! – и уж там посмотрим всё что нужно. Эти пять дней, к тому же имеют скрытый смысл – они «двойного назначения»)) – просто высота столицы уже позволяет начать акклиматизацию. Вообще двигаться на запад (а значит подниматься) будем постепенно, а кора будет уже под конец (а не как у нас тогда – на четвёртый день!!!) и к тому времени, когда мы добреемся до места, где уже даже на джипах не проехать – только ножками топать – к тому времени все уже все станут заядлыми высотниками)) и полутибетцами))) – а значит того, что я описывал про Кору в прошлый раз – такого с нами не случится. Во всяком случае всё будет намного мягче – это точно. По этой же причине мы не будем попадать в Тибет через Непал (резкий подъём от 1400 до 5200 за одни сутки – неправильно это), а только через Пекин – и то потом сначала в Лхасе (3800) остановимся. Хотя очень многие ведут через Непал – так просто быстрее и некоторых организационных хлопот поменьше. Маршрут расписывать не буду полностью – смысла нет. Кого заинтересует и кто в теме – расскажу отдельно. Упомяну только, что побываем в том числе и в базовом лагере Эвереста (т.е. самую высокую гору в мире тоже увидите наряду с самой загадочной в мире) Королевство Гугэ – тоже непременно посетим. Ну а сама кора будет не три дня, а четыре – отдельный день (второй) будет посвящён походу к северному лицу Кайласа – и там пробудем весь световой день – основательно, без спешки. (а только одно это, на мой субъективный взгляд, стоит того, чтобы сесть в самолёт и улететь за три-девять земель) Манасаровар и Раксаш-Тал – само собой – не пропустим конечно. И тоже не бегом – заночуем там. В целом по программе 25 чистых дней в самом Тибете. Плюс два дня (улёт-прилёт) в Пекине. Ну и три дня оставил на всякие непредвиденные обстоятельства на всякий случай – всего получается 30, «что и требовалось доказать» – вмещаемся)) Хочу особо подчеркнуть – тибетская сторона – именно тибетская! Не китайская! А это большая редкость, между прочим, и это тоже сама по себе своеобразная «изюминка». Вдаваться в очень не простые взаимоотношения Китая и Тибета не будем здесь и сейчас (там на ушко расскажу)) – но я перебирал очень много фирм, и остановился именно на этой. Ну кто как не сами тибетцы лучше всех расскажут о Тибете? А там коренные тибетцы все – начиная с генерального директора и весь персонал тоже. Что ещё на этой чаше весов-то?)) То, что будет интересно и яркие впечатления останутся на всю оставшуюся жизнь – об этом даже и говорить не буду. Скажу только, что это действительно совершенно особое место. Это не то что та же Европа, где все страны по большому счёту похожи одна на другую. И даже не обычная восточная экзотика. Соседний Непал вон тоже очень своеобразная страна – с лёгкостью назову её уникальной. Но... А в тех же Эмиратах? – просто для полюса сравнение даю – там классно! Там фешенебельно, комфортно, тепло, светло и весело... НО!!! Но тянет почему-то туда где голые скалы, где нечем дышать, где не тепло и сытно, а где холодно и голодно, где ветер, пыль, камни, жажда, где не отдыхаешь, а изнуряешься... Такой вот парадокс!)) Хотя – это может я такой сумасшедший?)) – и нормальные люди туда не поедут. Но едут, однако – Тибет манит, влечёт и зовёт!!! Скажете, ну и что – значит все вы там собрались ненормальные!)) Ага – значит так)) Но другие нам там не нужны – тогда лучше оставайтесь)) Только не спрашивайте меня – зачем? Меня уже спрашивали в другом месте. Ответил так, цитирую: Знаете... Когда мы уже прошли Кору – т.е. самый сложный и опасный участок всего путешествия (но и самый интересный, кстати), мы как-то собрались вечером на очередные «посиделки» и в воздухе повис, даже, я бы сказал, встал ребром, такой очень актуальный вопрос: «А какого, собственно?)) Зачем??? Что мы тут вообще забыли? И каждый по кругу (благо до утра много времени)) стал обстоятельно и откровенно (чё уж там – все свои уже)) рассказывать, зачем это лично ему, что хотел, что в результате получил, насколько совпали предварительные ожидания с реальностью и т.п. Так вот, я про что – как оказалось, у каждого из нас были разные цели, разные планы, разные представления и ожидания, и по-разному соответственно они воплотились. Практически не было совпадений – всё так это очень даже индивидуально. Одну могу сказать – никто, ни один человек, даже в малейшей степени, не пожалел о том, что оказался в этой группе. Без тени сомнения, как говорится. Вы можете ухмыляться сколько угодно – на здоровье)), но все, банально говоря, остались очень и очень даже довольны. И это несмотря на то, что нам порою приходилось несладко не только по объективным причинам, а вдобавок ещё и по организационным. Сейчас разбросаны, но продолжаем изредка общаться (есть что вспомнить)), в основном по скайпу или по почте. И когда я спросил у одного: «Тянет назад?» он, например, ответил так: «Неотвратимо!»)) А вот зачем лично вам это? – это вы уже решайте, пожалуйста, сами. У каждого свой Путь, часть его на определённом этапе может проходить, в частности, и через Тибет. Но это его Путь. Так что не берусь навязывать вам цели – это было бы неправильным. Да простейший пример – самая элементарная поездка на юг. Кто-то едет прежде всего загорать, кто-то купаться, кто-то на водном мотоцикле рассекать, кто-то водку жрать, кто-то дайвингом заниматься, кто-то за курортным романом... и т.д. и т.п. Так ведь? А там выбор ещё шире... Ладно. Разошёлся что-то...)) О Тибете могу говорить столько – никакой ветки не хватит)) Поездка намечается на лето или осень (раньше апреля-мая всё равно не получится – позже сентября-октября – тоже – так что в этом промежутке) Но если кто соберётся – очень желательно сообщить мне об этом до Нового года, с пожеланиями по времени, т.е. когда именно вы бы хотели (месяц просто укажите) Потому что надо согласовывать график заранее и очень многие вопросы подгонять один под другой – наскоком ничего не получится. Ещё раз – НЕ зову, НЕ агитирую, за собой НЕ тащу никого ни в коей мере. Даю лишь голую информацию, да и ту вкратце. Просто чтоб была. А «кто не спрятался – я не виноват»!

"Чья бы корова мычала..." В зеркало бы заглянули для начала, что ли... Ага - зоркое око, которое денно и нощно только и делает, что заботится о чаяниях и нуждах народа, и своего, и всех остальных под замес))) проявив незаурядную бдительность, обратило внимание на антинародный характер... но почему то... именно в России! А у них то там что - спина чешется? (в смысле ангельские крылышки пробиваются?))) Благодетели, ......................

Да легко)) Но только студентам, оплатившим закрытый доступ - в тестовом режиме, который у тебя на данный момент - не получится. А так... помнишь как говорил волк в одном хорошем мультфильме: "Ну... ты это... заходи если чё"

Интересный пост для препода по психологии трейдинга )) Что – прикольно? Уверяю – одно другому не мешает, коллега! Подолью масла в огонь, и пусть, может быть, некоторые брезгливо поморщатся, но один хороший удар «под дыхло» не в переносном, а в самом грубом буквальном смысле – иногда эквивалентен по полезности трём часам «душеспасительной беседы». Более того – сама эта беседа как раз и может произойти только лишь после того как... иначе она или вообще не сможет состояться, или эффекта будет – ноль. А вот после «предварительных ласк»)) человек становится значительно более восприимчив к поискам высоких духовных материй)) И, самое-то главное - он реально меняется в лучшую сторону! Проверено! Нет, вы только не подумайте – я вовсе не призываю тупо махать кулаками направо и налево при каждом удобном случае (это есть дебилизм) – речь в данном случае про доведённые до крайности ситуации. Но! – они ведь бывают! И уж если одна из таковых всё-таки случилась, тогда... тогда лучше действовать эффективно, чем эффектно бездействовать! (способствуя тем самым дальнейшему распространению заразы - потом не удивляйтесь и не жалуйтесь) P.S. Пост этот продолжу, кстати, но в другой ветке... а то и так уже ушли от темы... (хотя... читайте, псевдо"ДУ", читайте! - вам то полезно будет))

Какой напор? О чём Вы?)) Это что - кран с водой?)) Я уже повидал очень много таких лихих и напористых)) Лишний напор наверняка оттолкнёт благоразумного инвестора (ну а кого привлечёт - значит он ещё не битый инвестор, и его ДУ наверняка окажет ему такую услугу - сделает из него битого и более опытного))) Инвестору нужно только лишь одно на самом деле - СТАБИЛЬНОСТЬ!!! Которая, кстати, и будет являться самой лучшей рекламой (а другая - даром не нужна!) Вот поэтому и: Подтверждаю. Помните, как в старом мультфильме: "Маловато будет!"))

Ой не советую давать кому бы то ни было сразу крупную сумму! Даже чемпиону мира по трейдингу!)) Не спешите. Сначала 10-20%, к примеру (если действительно сумма крупная, этого вполне хватит на тестовый период) А потом - строго по результатам, которые проходили лично перед вашими глазами и под вашим, так сказать, контролем (который всегда остаётся лишь относительным), если всё полностью устраивает, потихонечку добавлять до всей суммы... порциями... Это просто добрый совет от битого-перебитого инвестора))) Который заплатил буквально очень дорого за свою былую доверчивость ("спасибо" некоторым - вразумили по полной программе))) Да - и ещё вдогонку. Я не раз уже повторял на этом форуме в разных вариациях и могу ещё раз заявить: всем, кто показывает распрекрасные результаты в демоторговле, я готов доверить ДЕМОденьги! Крупную сумму причём))) Т.е. ,коллега, я про что - ни в коем случае не воспринимайте результаты торговли на демосчёте как достоверные! Да, конечно - это с одной стороны позволит сразу отсеять некоторых трейдУров)), которые явно не умеют торговать (но будут упрямо вам доказывать обратное))) Но с другой стороны замечательные результаты на демо - ни о чём ещё пока не говорят! Ибо это всё-таки НЕ торговля на самом деле! Это учёба, тренировка... показательные выступления... что угодно... но только не торговля! Потому и говорю - не давайте сразу всю сумму даже после сногсшибательных деморезультатов - поберегите себе нервы и деньги....

Поддерживаю! И, во-первых, сторона эта на Западе как таковая отсутствовала (изредка и там встречалась среди добрых людей конечно, но во всяком случае официально не декларировалась как особая ценность) А, во-вторых, кто застал те времена в сознательном возрасте, тот да, никогда не забудет вот этой самой стороны, и ностальгия будет по ней присутствовать, как бы это не показалось сейчас смешным некоторым "свободным" циникам современного "либерастического" общества. В посте № 96, про Виктора Топорова который. В самом начале поста и после ссылки "Статья о нём" у меня видятся два файла (или это лишь мираж - глюки отдельно моего компа?)), которые, как я понял, подлежат скачиванию. И количество загрузок стоит... всё как положено)) Попробовал - не получается.

Евгений, статью по ссылке прочитал - спасибо! А вот файлы не скачиваются почему-то. (Пишет, мол, недостаточно прав... ??)