Tiv-57

Ах, если бы всё зависело только лишь от условий проживания! Увы - это не так. Как это при чём? Да всё при том же. Притеснения, сам же говоришь - они есть или нет? А насчёт исторического процесса - вот спроси у Расула - он ему нравится? Он считает такой процесс "естественным развитием"? Процессы... они разные бывают... Болезнь, например, - тоже процесс... Навскидку - об этом тоже уже много раз говорил. Почитай, пожалуйста, на досуге, (только прочитай непосредственно, а не ссылки из ПЕДИвикии посмотри) такие вещи, как "Исповедь экономического убийцы" Перкинса и "Комитет 300" Коллемана... а также про "Бильдербергский клуб" инфу... и т.д. и т.п. Причём учти, что это лишь видимая часть айсберга... Это, разумеется, очень сильно упрощённая схема "мирового зла", и оно не делится ни национальности, ни на территории, ни на государства... ни на что... просто такая вот паразитарная СИСТЕМА планетарного масштаба...

И ещё, кстати... Хотел бы заострить внимание: Так вот - в противовес совершенно необоснованным обвинениям, о которых говорилось выше ("а остальные..." ну помните цитату, не хочется даже повторять) Подчёркиваю - я вообще против сокрытия какой-либо истории - любой!, а не только одной лишь русской. Вот, далеко не ходить, у нас есть Расул - он узбек (что никак не мешает ему быть представителем Русского мира) И что - я буду спокойно смотреть, как его прищемляют? Да ни в коем случае! А ведь даже antgeo признаёт: А вот теперь скажи мне, antgeo, ты как считаешь (только честно, пожалуйста) - это что - само собой вышло? Так вышло как бы невзначай? Никто руку не приложил к такому издевательству?

Возврат к корням и стремление уйти от цивилизации - вещи разные, между собой не взаимосвязанные. К тому же что такое в данном случае "возврат"? Это ведь вовсе не в смысле делать шаг назад. Я выступаю просто за полноту истории - в противовес кастрированному варианту, огрызку, который предлагается как якобы целое. А вот что касается деградации - о-о-о, да... это ещё на парочку веток потянет разговор)) Некоторым опять же очень не нравится, когда я "обзываю" сапиенса "homo dolboebus", но, согласитесь хотя бы с тем, что нам до общества, даже приблизительного напоминающего совершенное - ещё очень и очень далеко! И эта так называемая "развитая" цивилизация... короче, очень мягко выражаясь - есть куда расти...

)) Вот опять - ничего нового. Ну и я тогда по старинному варианту пройдусь - в зеркало посмотрите (это не отнимет у Вас так много времени из...)) P.S. Ах вот оно что - пытались, но не смогли уничтожить. Похоже, Вы весьма расстроены, что им не удалось)) Да не огорчайтесь так - много уничтожено успешно. А вообще в ветке речь шла про то, что вообще все такие белые и пушистые - никто даже и близко не замышлял ничего уничтожать из исторических фактов - это всё "ересь" и "хрень"! Не правда ли? Так что большое спасибо за признание того факта, что, оказывается, всё-таки пытались!

Евгений - ну можешь и меня забанить под замес, как и Дэна - потому что сейчас автоматически попаду под "статью" - "обсуждение действий модератора". Ну а как тут не обсудить? Ведь смотри что происходит - ты постоянно пытаешься насадить мысль про якобы какие-то "комплексы" - которых нет на самом деле и в помине (насчёт комплексов я уже ответил ранее - картинкой)) Но это ладно, ещё куда ни шло, хотя уже за уши явно притянуто. Главное в другом. Вот скажи мне, где хотя бы малейший намёк на: . Кто, когда, где говорил хотя бы что-нибудь подобное??? (покажи мне их - разорву)) Лично я крайне щепетилен в этих скользких вопросах - и никогда бы себе не позволил ничего подобного (В отличие, между прочем, от некоторых деятелей, которые легко и непринуждённо оперируют понятиями "варвары" и "люди 2-го сорта"! - Но это вас. господа, почему-то абсолютно не возмущает) Наоборот, призывал всегда... да что там повторяться - сами все всё прекрасно помнят... Так что просто грубая спекуляция! А то начинается - то "укров" не к месту приплетут, то всяких городских сумасшедших, то рептилоидов, то вообще дело дошло даже до батальона "Азов"! Ну давай - ты мне ещё припомни, как я здесь на форуме фотографии со свастиками размещал - которые в Тибете и Непале снимал - а что, очень удобный случай для вашей стороны водораздела, мол, гляньте, люди добрые, и ужаснитесь - вот он, сука! - замечательное дополнение к портрету "русского фашиста")))) Так?)) Короче, если честно, воспринимаю это как попытки навесить совершенно не относящийся к делу чужой ярлык на то, что и близко никакого отношения не имеет к тому, о чём я в этой ветке говорю (пытаюсь говорить - но понимают весьма превратно) С целью дискредитации. Для того чтобы вместе с такой грязной водой выплеснуть нафиг и ребёнка... классика жанра, короче, что тут говорить... Между тем вопрос, на который я предложил аж целых четыре варианта ответа - остаётся висеть в воздухе. Водораздел - тоже остаётся. Ну и... что дальше то? Будем вот так продолжать перетирать из пустого в порожнее?

Вот именно!!! Говорю же про водораздел...

Н-да...Чем дальше, тем хуже... Это я про саму ветку... Ведь явно не для дрязг её Расул создавал...

Ты прикидываешься, что не понимаешь, что ролик то совсем про другое? Вовсе не про европеоидных людей?

Вот за это я и пытаюсь достучаться до мозга адептов с начала этой темы ... ))) Где Аркаим - а где "узаконивание русского фашизма"??? (оно, кстати, вообще где, это пресловутое "узаконивание"? даже без Аркаима?) Связь где?! Вы вообще о чём?! Н-да... Это вы вот это называете "научным подходом"? А может: Кстати, насчёт передёргивания - читатели ветки давно уже оценили, кто тут (какая сторона водораздела) больше всех говорит о рептилоидах и т.п. )) Отрицают, как видите... А между тем:

))) К какому мозгу не достучишься - не тебе судить. (я тоже не возьмусь - пусть со стороны судят - оно так виднее) А если насчёт стены конкретно - так я же предлагал вам с Расулом смотаться. И не на какой-то отдельный участочек, а Компас подарить?))

А покажи мне таких верующих - хто такие? В ветке таких не наблюдал. Вот точно как по русской поговорке у нас тут происходит: "Ты ему про Фому, а он тебе про Ерёму". Сплошное передёргивание с целью опошлить... Поэтому и приплетаются то укры, то секты всякие... то выворачивают наизнанку смысл... Я тоже могу легко сослаться на целую кучу всяких сумасшедших из лагеря... да из любого... - да только какое они отношение имеют к делу??? Т.е. хочешь сказать - НИЧЕГО не скрывают? Всё чинно и благородно. Всё правильно? Всё так, как должно и быть? Не могу согласиться с этим (а как хотелось бы!) - слишком хорошо знаю, что это НЕ так. Увы... P.S. Я только всё больше и больше убеждаюсь, что тот водораздел, о котором здесь говорил неоднократно, и который вы пытаетесь отрицать и игнорировать - он, к сожалению, явно даёт о себе знать...

Прелестно! Ну давайте - начинайте. Это, между прочим, автоматически будет являться очень хорошим штрихом к портрету! Остальную абракадабру - дикое жонглирование понятиями, даже комментировать не буду. Только (напоследок?)), faa1947, скажу Вам "по секрету", я только тем и занимаюсь, что, в частности, защищаю ПРАВОСЛАВИЕ, а вот как раз Вы занимаетесь нападками на него и безсовестной подменой святых понятий на нечто, нужное определённым силам.. Говорить об этом безполезно - но много постов до этого если внимательно почитать - всё будет понятно. (кстати, я так предполагаю, вы только делаете вид, что не понимаете) А-аа... я забыл - вы же предлагаете их снести!)) Что - аргументы закончились?)) Если что - адьёс, господа. Варитесь в собственном соку. В конце концов - какой-то один форум, тем более не профильный, а специализирующийся совсем на другом, никакой погоды особой не сделает (но даже в этой ветке читателей было намного больше чем "писателей", и они., надеюсь, кое-о чём уже успели призадуматься) А пока ещё раз:

А при чём тут одно к другому??? Здесь хоть полслова говорил кто-то про такую "посланницу"? (вообще первый раз слышу про эту мамзель) Я и сам первый послал бы её подальше (и подольше)) вместе со всей тусовкой. Что за мода? - То "великими украми" пытаются измазать, то притягиваются за уши всякие неадекватные личности... Нахрена? (вернее, оно то как раз понятно - для чего) Кстати, не исключаю, что это работа вот тех ребят, про которых говорил выше. Вон бандеровцы, например, тоже - надевали форму советской армии, заходили в деревню и... ну дальше знают все, какими зверствами человечествами они занимались. И здесь, похоже, и той же серии - создали жупел и давай стращать...

Согласен... antgeo - ты как?))

Эх, жаль у меня нет какого-нибудь "фонда" (чтоб баблосами распоряжаться свободно)) А то бы откомандировал Расула и antgeo на пару (именно вдвоём, "под ручку")) - побродить по этой стене недельку-другую... и полетать над ней "от и до" на "хеликоптере")) (надеюсь, не отказались бы от такого предложения?)) За это время пришли бы наверняка к какому-то общему знаменателю. А потом нам здесь в ветке поведали о личных наблюдениях и выводах - вот это было бы интересно

Вот! Остаётся только добавить - представляете, как им соответственно "плохо", когда все их (а порою ведь очень масштабные и изнурительные) "труды" насмарку - и зомби вдруг начинают от наваждения и "просыпаться"? Это ж какие старания псу под хвост! И я, если кто обратил внимание, всегда призываю только лишь к одному - все "очки", ну вот ВСЕ абсолютно - розовые, чёрные, перламутровые в крапинку - любые - снимаем и выбрасываем их нафиг! Без сожаления! Ушки строго на макушке - всегда! На слово слишком уж доверчиво не верим НИКОМУ! (предваряя вопрос - мне тоже) Но к некоторым прислушиваемся - ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ задуматься, проверить (затем 100 раз перепроверить)), и сделать СВОИ выводы! (т.е. НЕ чужие!) Вернее, даже не так - слушаем то всех, но... "фильтруем базар", грубо выражаясь. Стараемся понять, кто куда клонит и, главное, с какой целью. Ну ничего ведь нового, давно говорю (гораздо раньше, чем оказался на этом форуме)): Поэтому, соответственно, мало вникнуть и врубиться в то, ЧТО именно говорит человек. Не менее важно понять - а чего, собственно, он хочет добиться? А это "вычислить" бывает хотя и сложно, но можно. А главное - нужно!

Что - с календарём уже "разобрались"?))И перекинулись на стену? (= отвлечение на частности)Ситуация, между тем, похоже складывается такова - абсолютно всё, что бы ни сказали всякие там Tiv-57, jr-72, DEN-V, begov и другие подобные "нехорошие ребята", будет подвергаться критике - в автоматическом режиме. Потому что они (вот же падлы какие!))) вздумали усомниться в догмах, которые так "заботливо" приготовили для "рабов божьих". Наверно, если я начну утверждать, что дважды два равно четыре - найдут повод и к этому придраться)) Евгений, а тебя я, честно говоря, не пойму вот в каком плане - неужели ты всерьёз берёшься утверждать, что ВСЁ, что написано в учебниках по истории - есть чистая правда? Что никаких искажений не существует, потому что историки, вооружённые специальными знаниями и продвинутыми современными методами исследований, никогда не заблуждались?Я уже задавал простой вопрос: И вообще тот пост перечитайте и последующие - что повторять то? Например - вот такой отрывочек: Очень интересно! Вот так - автоматически знацца сразу бред. Да, и тупость, конечно же, как без неё?)) Не хочешь ли ты этой фразой официально заявить как профессионал, что в истории истории (тавтология, однако, образовалась)) никогда такого не случалось? А может и ваще - быть такого не может!?)) Особенно меня умиляют ссылки на ПЕДИвикию)))) Это что вообще такое? Сия энциклопедия хороша только для решения кроссвордов - а пишут её все кому не лень. (а не лень бывает всяким личностям, в том числе и весьма мутным) Где тут пресловутый "научный подход" - он же там и рядом не стоял! При всём уважении (а оно реально существует - никакого сарказма тут нет)Если я начну перечислять все свои предметы по двум (с половиной) своим верхним образованиям, а особенно по некоторым дополнительным очень специфическим хм... как бы это назвать то... спец курсам и тренингам, знаниям, методикам, и практической крайне жёсткой дрессировки..., то, я вас уверяю, коллеги - впечатление это произвело бы...Но этого делать не буду - во-первых, а кто ж мне разрешит?))) Да и не читаю нужным.Но, поверьте на слово, профессионалы бывают не только в области традиционных научных дисциплин. (а то зачастили "доводами" - мол, вот есть у нас историк в ветке - только его и слушайте - остальные все, дилетанты, заткнитесь! Женя, ещё раз, при всём уважении, ты как спец тут не при чём, но, когда заявляют вот так: то вынуждают ответить вот так - может быть это Вы поубавите спеси (которую, никто, кроме вас и не проявляет, между прочим), и воспользуетесь тем, что на форуме есть профессиональный начальник разведки штаба..........NN? (Чёрт побери! - вы всё-таки вынудили меня в конце концов произнести это словосочетание! Ну да ладно, секрета в самом по себе этом факте нет, собственно, хотя, признаюсь, меня "корёжит" от такого признания - и иду на это только лишь потому, чтобы дать понять, что информацию черпаю не только из газет и журналов из ближайшего киоска))) И обвинять меня в излишнем увлечении якобы "теории" заговора - это всё равно что обвинять историка - чё он там понапрасну в земле ковыряется, артефакты ищет - делать ему что ли нечего? - он что - не читал что ли школьный учебник истории за 5-й класс? - там же давно всё расписано в стихах и красках!)))И я тоже так могу ляпнуть - мол, какого хрена вы лезете в хитросплетения... туда, короче, где большинство не видят не только подводную часть айсберга, но даже и его макушку? И, если уж на то пошло, вот вам, пожалуйста, прямым текстом - в свою очередь, я как профессионал заявляю, утверждаю, что там ещё... да что хотите... короче, беру на себя полную ответственность говорить о том, что официальные версии, в частности в полной мере это касается в том числе и истории, далеко не всегда совпадают с действительностью.Более того, я утверждаю, что есть определённые... центры, назовём их так, где тщательно, методично, планомерно, аккуратно, целенаправленно и специально разрабатываются версии (ди-версии), которым придаётся максимальная "наукообразность" - так чтобы потом можно было "доказать", что это не просто так, а "на основе глубоких научных исследований".Некоторые из них лишь слегка "видоизменяют" и "причёсывают", но, во всяком случае, это, как говорится, "на основе реальных событий". Другие же - и такое тоже бывает - берусь это утверждать - вообще с такого голого потолка берутся, абсолютно "от фонаря"... - там даже близко вообще ничего подобного не было! Однако... ребята работают)) - они так всё это искусно делают, что... Этим, между прочим, занимаются отнюдь не "энтузиасты-одиночки" - штат сотрудников таких учреждений исчисляется тысячами! И, бывает, над одной "темой" они работают годами. Я могу лишь сказать, что сама по себе история - вовсе не есть предмет №1 в таких делах - она просто одна составляющих, т.е. совсем не главная. Но и... не сказать чтоб второстепенная... Вернее так - вот именно второстепенная, но, с другой стороны, и не двадцатая... Что касается стены... Да вперёд - компас в зубы - в самолётик сели - буквально через несколько часов в Пекине - а там рукой подать. И ножками топаем, глазами смотрим, мозгами шевелим и т.п. - в чём проблема-то?Конкретно там я лично не был - поэтому пока просто воздержусь от комментариев.Зато я лично имел возможность убедиться в кардинальном различии во взглядах на историю у тибетцев и китайцев. И разговаривал, кстати, тоже с профессионалами - людьми, закончившими в Москве институт востоковедения. К тому же, мало того что они его закончили - они к тому времени сидели в Тибете уже несколько лет почти безвылазно. Плюс многочисленные разговоры непосредственно с местными жителями, как с тибетцами, так и с китайцами... И с ламами, и с крестьянами, и с шерпами... со всеми слоями короче... Короче - когда я слышу официальную китайскую версию - становилось бы смешно, если бы не было так грустно... При таком векторе даже не знаю, что там останется от тибетцев и их культуры буквально через каких-нибудь 100-200 лет...А ещё некоторые надо мной насмехаются, когда я говорю, что на Кайласе никто не бывал. Быть, говорят, такого не может - это всё мистика и бред - что за ахинея?... как ты можешь в такое верить? Ты же, блин, вроде как в городе живёшь, а не в пещере; в 21-м веке, а не в средневековье; образование вроде не 8 классов... и при этом веришь в такую чушь?!)) Ну что им ответить? Да вперёд - сделайте-ка селфи на вершине)) Чтобы подзадорить - посмотрите, например, такие фильмы как "Касаясь пустоты", "Эверест", "К-2", "Предельная высота", Северная стена" и т.п. (это, кстати, всё на основе реальных событий) Когда посмотрите - ещё больше удивитесь - ведь геометрия Кайласа ну совсем не похожа на что-то экстраординарное с альпинисткой точки зрения. Но почему-то этот homo..., тот самый который почти уже легко пачками запускает своих сородичей в космос, избороздил вдоль и поперёк самые опасные и труднодоступные места планеты, никак не может взобраться на такой "лёгкий" "холм"... И ещё, "раз уж пошла такая свадьба"... про homo... Во-первых, как показывает практика, у каждого "племени", свои "колдуны" - по сути ничего не меняется - что вокруг и видим - и "колдуны" 21-века "втирают" ещё похлеще первобытных..., а уж овцы как уши развешивают - это нечто!...Во-вторых - а вы что, возомнили о себе, что намного поднялись по сравнению с ними?))А что, позвольте спросить, даёт вам основания так полагать?Тырнед?)))Высшая математика? (кстати, поднимите руки, кто её знает?))Они, значит, там "дикари", а мы типа тут все из себя красуцы - "цивилизованные" - так?))А не рано ли вы вздумали корчить из себя шибко продвинутых?А знаете ли вы, что в некоторых из этих племён нет такого понятия как зависть, например? Почему? Да просто потому что каждый владеет лучшим в мире для себя предметом. Если у него есть лук, к примеру - то он сделан под его рост, под его длину рук, тетива натянута под его силу, и раскрашен он его рисунками. Другой взять? - да нафиг он ему нужен!?Нет соответственно преступности, нет дикого расслоения на материальное положение... много чего нет из "достижений" "цивилизации"...Нет, например, никакой "демократии"... Кто нас поведёт на охоту? Д вопроса такого не стоит! - разумеется тот, кто лучший охотник! Кто нас поведёт на рыбалку? Да тот, естественно, кто поймал больше всего рыбы в прошлом сезоне. Кто занимается земледелием?... И т.д.Нет совершенно чудовищной людоедской системы банковского порабощения (да только одна эта грандиозная гангстерская группировка чего стоит! - вот же повезло "дикарям", что они не находятся под пятой такой изощрённой подлой мерзости!)Ах, зато у них есть бессмысленные "ритуалы"?! У них-то как раз со смыслом. А это кто спрашивает - часом не тот, кто в данную минуту сидит в ошейнике, который называется "галстук"? Не тот, кто сверяет подавляющее большинство своих якобы "выборов" с модой? И т.д. и т.п.У них если лекарь - так он РЕАЛЬНО лечит! Иначе бы он никогда ни минуты и не был бы лекарем. Всё просто - не вылечил = не лекарь! Это вам не обладатель красного диплома, который умеет только таблетки пополам разламывать... А если кто-то берётся предсказывать погоду - так он её реально предсказывает (в отличие от гидрометеоцентра))) - иначе бы он и не занимался этим.И так во всём - там нет "дутости" - всё реально. Намного честнее. И нам бы поучится надобно многому у этих "дикарей"... А мы вместо этого щёки надуваем... Ладно, хорош... а то вот опять пост не отличается лаконичностью (форумные набиватели баллов давно уже разделили бы его частей на десять))) А патамушта я отягощён пороками 21 века - вот был бы "дикарь" - сказал бы чётко и по делу)) P.S. Маленький штрих к портрету о том, что "ничего у нас не украли - это всё заведомо ересь!"http://www.interfax.ru/russia/496252И маленький вопросик - как вы думаете, они ВСЁ вернули?))

Правильно, коллега! Давно над веткой витала такая нужная мысль!Ходим кругами, все остаются при своём мнении, а из-за того что долго общаемся, у некоторых уже нервы не выдерживают и они начинают впадать в истерику: Вообще, оглядываясь назад на предыдущие страницы, я только лишний раз убедился в том, о чём вот буквально сегодня говорил: А ещё раньше, вообще до образования вот этой самой ветки, я на форуме говорил следующее, и с тех пор моё мнение не изменилось (а после этой ветки только укрепилось!) И ещё, кстати - вот как раз тесно перекликаясь с приведённой выше цитатой. Давно хотел это видео вставить, да всё как-то... А вот теперь в самый раз, пожалуй.Послушайте, пожалуйста, очень внимательно, о чём говорит этот человек. В качестве рекламы - и без "воды", и без "заумностей" - очень понятным простым человеческим языком.Чтобы заинтриговать (да, признаюсь, специально это делаю - а то как увидят люди, что ролик больше часа идёт, задвинут его "на потом" (= никогда в большинстве случаев), скажу о том, что, в частности, даётся ответ на вопрос - кто же такой, например, Иисус Христос на самом деле (и другие) - ведь так много разногласий бывает даже по одному лишь этому поводу! (надеюсь, "зацепил")) А вот на какой минуте - не скажу!)) Смотрите всё последовательно. (не пожалеете)При этом можете не заморачиваться на названиях чакр, некоторых источников и т.п. (хотя это всё совсем не сложно и широко известно) И "Оум" тоже пусть вас не смущает в начале - это всего лишь резонансная настройка... (упрощённо, конечно)Лучше обратите внимание, и я бы хотел на этом сделать акцент, что речь не идёт о какой-либо религии вообще! Просто задаются самые такие животрепещущие вопросы для абсолютно каждого человека, и предлагается вместе подумать над ответами:

Немножко не так - включить терпение (стойкость и выдержку) и запастись силами. (Всяческими - комплексом сил, в том числе не забываем, что "Знание - Сила". Хотя, конечно, одного знания мало... но говорю же - комплексом. Раз война гибридная и идёт по многим фронтам - вот на всех этих направлениях без исключения надобно иметь силы...) "Смирение".... ох,тут можно так выкрутить всё наизнанку (что и делается) Не... не буду пока... а то это явно не на пару предложений... потом как-нибудь...

)) Да?А у меня в свою очередь такое же оочень большое подозрение, что ты специально проявляешь такую невнимательность. Какую? А такую, что в упор не хочешь замечать то, что я конкретно говорю. Между тем, если бы ты всё-таки обратил внимание, то непременно заметил бы, что я специально сам не отвечаю на этот вопрос и ни на чём не настаиваю. Да - у меня есть версия, к которой склоняюсь, но я её нарочно не озвучиваю (кстати, а зачем, если вместо меня её добросовестно, причём уже несколько раз, озвучиваешь ты?)))И я специально, подчёркиваю это ещё раз, предоставил аж целых 4 варианта ответа на этот вопрос. Сказал, какой меня для начала удовлетворил бы. Что ещё надо? И так вроде осторожно - без лишнего напора...Но нет! Похоже даже сама постановка такого вопроса - уже сильнейший раздражитель. Ну никак вы (сторонники 3 варианта, да... и 4-го тоже!) не можете смириться даже просто лишь с самим фактом того, что кто-то вообще поднимает такой вопрос (караул! - рабы начали стряхивать лапшу с ушей! = наша система зомбирования в опасности!)Что касается артефактов - как минимум один я привёл (и на этом опять же специально остановился) - указ Петра № 1736 (пока что, слава Богу, его ещё не сожгли, как, например, многие документы в библиотеке ИНИОН)Но вам же указ - не указ... (а он очень даже конкретный, между прочим) Всё, как бы это помягче... перетрактовывается таким причудливым образом... Сразу началась бодяга (отвлекающий манёвр) про Кельвины и Цельсии, про якобы внутрицерковные дела и т.п. - т.е. про что угодно, лишь бы не про самую суть...Про водораздел уже говорил не один раз, хватит, пожалуй...Теперь только одно и остаётся повторить - он явно существует... P.S. Уважаемый коллега begov - в подавляющем большинстве случаев я бываю согласен с Вашими мыслями, но, пардон, только не в данном конкретном случае. В этой фразе уже заложено противоречие - так как если есть причина, то это уже никак не "само собой", а именно "по причине того, что..." К тому же - чтоб история была НИКОМУ не интересна? Вот тут тоже сильно сомневаюсь... она может быть не интересна большинству в некоторые моменты, но чтобы абсолютно ВСЕМ - это вряд ли...

Здесь в ветке уже не раз звучала под разными соусами такая мысль - мол, не надо раскачивать лодку и т.п. стращали расколом... Ход понятен. Да только эта лодка, которую якобы не надо раскачивать... короче, мне не нравится капитан (это я про глобальную Систему Зомбирования, частью которой является в том числе и Церковь), его курс, и я не хочу быть рабом на галере. А то что ни в коем случае не надо при этом "до основанья, а затем" - ежу понятно. Я тоже против эксцессов и особенно войны - тем более слишком хорошо знаю, что это такое. Только вместо того чтобы думать - КАК это сделать аккуратно, плавно, и соответственно с наименьшим ущербом для всех, так сказать, "изящно и элегантно", нам предлагается (навязывается) вариант такой - да никак! Мол, ну и что что ты раб на галере - извини, друг, но раз оно так вышло, теперь заткнись и не пикай - пусть так оно и остаётся навечно, а то ты привстанешь с колен - центр тяжести лодки повысится - она типа закачается и т.п. Сиди лучше - жуй солому, ну тя нафиг, ишь, выиискался, справедливости он хочет. Перебьёшься! И теперь меня упрекают в том, что на это у меня имеются возражения. (а их быть ваще не должно! - вот чего добиваются!) А насчёт всяких "раскачек", которыми запугивают, скажу вот что - чуть-чуть перефразируя фразу, надеюсь он не обидится - Пётр Аркадьевич Столыпин, потому что смысл остаётся... Так вот - нам НЕ нужны великие потрясения - нам нужна великая Россия! Так что, уважаемый коллега begov - я, надеюсь, это Вы по себе судите - в смысле что вам присуще такое чувство ответственности, и это радует. Но, увы - похоже, Вы просто слишком хорошо о них думаете, делая такой автоматический перенос, а на самом деле те, о ком Вы говорите, руководствуются совершенно другими побуждениями - а именно теми, о которых сказал уважаемый коллега migor-f

Незамеченная сенсация — MH17 могла сбить только Украина Три недели никто не обращал внимания на заявление голландского депутата, раскрывшего выводы расследования причин катастрофы MH17 Депутат парламента Нидерландов Питер Омтзихт (партия Христианско-демократический призыв (CDA)) сообщил, что в ходе закрытых слушаний вопроса о расследовании гибели малайзийского Boeing MH17 в Донбассе было заявлено, что сбить самолёт могла только украинская сторона.22 января этого года в парламенте Нидерландов прошли закрытые слушания по расследованию причин катастрофы MH17. Перед голландскими депутатами выступал глава специальной комиссии, которая занимается надзором за спецслужбами и оборонными ведомствами, так называемой CTIVD (супервайзер секретных служб) Харм Брауэр.Этот голландский чиновник сообщил депутатам, что, согласно выводам расследования причин катастрофы MH17, пассажирский самолёт был сбит из зенитно-ракетного комплекса «Бук». При этом, по данным расследования, по состоянию на 17 июля, когда был сбит самолёт, работоспособные ЗРК «Бук» в Донбассе были только у украинской стороны конфликта.Депутат Омтзихт, находясь на закрытых слушаниях в парламенте, опубликовал эту информацию в своем twitter-аккаунте в тот же день, 22 января. Примечательно, что широкого распространения она не получила.Первым на эту информацию обратил внимание украинский политолог, директор Центра евразийских исследований Владимир Корнилов. Кроме этого действительно сенсационного твита, почему-то оставшегося незамеченным, Корнилов также приводит удивительную иллюстрацию из голландских газет и сайтов, которые публикуют страницы из официального отчета по катастрофе MH17.Обращает на себя внимание то, что большая часть этих страниц просто вымарана. Что за информация была на этих страницах и почему расследование боится её публиковать, пока неясно.Что касается депутата Омтзихта, то его сложно заподозрить в связях с Россией... Полностью здесь: http://regnum.ru/news/polit/2076897.html И ещё: http://www.politonline.ru/comments/22885158.html

Угу. А можно и историю Руси изучать по байкам, что варварам второго сорта преподнесли царский по щедрости подарок - письменность. Примерно то же самое. Хотя, на мой взгляд, фэнтези про Гарри Поттера отдыхает - у нас круче (ди)версия)) Отлично. Это ты сказал. Так и будет, когда просто упадет спрос на корнеискателей за бабки и еле-еле поцов. Которые разводят вас как лохов. В реальности скрыли, спрятали и сфальсифицировали - бред прикрывающий тупость и отсутствие научного анализа. Сказал. Ничуть не отрицаю и могу повторить, если потребуется. А вот падение спроса "на корнеискателей за бабки и еле-еле поцов" - так я ж только за двумя руками - пущай падает!)) И побыстрее! Есть такая передача на "кремлёвской пропаганде")) - "Время покажет". Вот именно оно и покажет, на кого упадёт спрос, а на кого наоборот... Ежели кто чистА за бабки - пусть канет - туда ему и дорога. Я сам "платочком помашу" на прощание. Но если отнюдь не за бабки, а за восстановление справедливости - тогда это совсем другое дело. А вот кто и кого пытается развести как лохов - это ещё большой вопрос! И, между прочим, именно потому, что порою развести пытаются так грубо, топорно, и цинично - поэтому и заполучают такое сопротивление. "Работали" бы тоньше, может где-то и прокатило бы. Но, похоже, переоценили некоторые деятели свои возможности, возомнили о себе, что и так сойдёт - быдло схавает, оно же безоглядно и слепо (чего и добиваются!) верит - можно даже такую байду гнать - прокатит. Просто, оказалось, что не так уж безоглядно и слепо - вот и вышла накладочка... И не одна... Короче, я согласен, засохшее дерево - оно упадёт, (и это правильно) А живой росточек, если он настоящий, а не псевдо - он пробьёт себе дорогу, несмотря на все попытки его затоптать. Время покажет... Очень интересно! Вот так - автоматически знацца сразу бред. Да, и тупость, конечно же, как без неё?)) Не хочешь ли ты этой фразой официально заявить как профессионал, что в истории истории (тавтология, однако, образовалась)) никогда такого не случалось? А может и ваще - быть такого не может!?))

Не так. Постараюсь объяснить не примере отдельно взятого университета и отдельно взятого исторического факультета. Итак после 3-го курса начинается так называемая специализация. Так! Вот, кстати, ты своим примером, в частности, это и подтверждаешь, между прочим. Сам же говоришь - "после 3 курса..." А теперь вопрос - у нас все что-ли учатся в ВУЗах? Причём все именно в исторических? Я к чему - ну хорошо, историки знают больше, чем не историки - вопросов нет, и так оно и должно быть. Но у нас обязательное среднее образование. Всё - обязаловка на этом заканчивается. И какой багаж почерпнули в средней школе - подавляющее большинство этим и ограничивается. Конечно, многие идут потом в ВУЗы, но далеко не все из них исторические. А вот там - в школе, какие базовые знания они там почерпнули? И, кстати, КТО реально пишет учебники? Самые продвинутые учёные мужи или самые продвинутые издатели? Не... патамушта НИКТО и НИКОГДА ей даже и не собирался объяснять! Даже в то былое наше прекрасное время лучшей в мире советской школы! И тут хоть под стол ходи, хоть танцуй на нём - а где взять информацию ребёнку, ежели у него в учебнике написано вот это, и строгая и добрая учительница в качестве домашнего задания - мол, от сих до сих, вот эти параграфы буду спрашивать. Она и спрашивает (и с неё спрашивают!). А они соответственно и учат. То, что чёрным по белому взрослые дядьки для них написали. А ребёнок это выучил и пошёл дальше. Всё - он больше возвращаться к этому не будет - его закрутит другая рутина - будет не до этого. Поэтому когда мне говорят, мол, да это ж всем известно, я всегда вопрошаю - "Стоп! А в школе детям это преподают?" Если нет, то... Евгений - я прекрасно понимаю твоё возмущение в том плане, что мол, куды вы дилетанты нос суёте? )) Честь мундира исторического и т.п.... Так то оно так... Да только потому и суём, что не настолько оболванены, чтобы не понимать, что что-то господа историки нам явно много чего не договаривают. Если бы не замалчивали (обрати внимание - я не сказал, что замалчиваете именно вы - историки) - тогда бы и не копали. А так... да просто вынужденная мера. И ещё. Та же самая история как наука прекрасно помнит, как с треском садились в лужу и физики, и химики, и астрономы, и философы, и медики, и... да что там перечислять - все практически. Даже математики - хотя, казалось бы - ну там то какие разногласия могут быть? Были - да ещё какие! Историки в этом плане - исключение? Согласись, что нет... Но я, собственно, не про историков как таковых - им почёт и уважение, у пусть дальше изучают, изучают, изучают... Но! Опять же, как учит история - КТО выдаёт на гора официальную версию событий? Сами историки? Как бы не так! Историк может добросовестно трудиться в поте лица, по крупицам добывая... ну, ты лучше знаешь... А потом "сверху" одним росчерком пера ему скажут "Цыц!" "Ваши изыскания вредны!" Ваши выводы противоречат генеральной линии... партии, правительства, курса демократических реформ...интересам госдепа...(нужное подчеркнуть) И бедный историк сталкивается совсем с другими проблемами - чуждыми ему (враждебными) А в результате страдает не только он, но и все, до которых он по каким-то причинам так и не смог донести свои знания. Как-то так... Поэтому я и за историю как таковую, и за историков, и за НАУКУ вообще... Но категорически против... ну вы знаете (а то ещё на страничку будет)))

Денис - БлагоДарю. И вот опять же (ну может день ещё не закончился, хотя...) - где, спрашивается, об этом в наших СМД?!