Перейти к содержанию
Форекс Форум трейдеров Академии «MasterForex-V»

Борис

Пользователь
  • Постов

    512
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Весь контент Борис

  1. Пару дней меня не было, а здесь все так изменилось... Наконец Форекс приплели и даже успели о Кутузове поговорить. Насчет проигрышей в начале войны: прочитайте Солонина (в этой ветке есть его книжка). После этой книжки все становится на свои места. Проигрыш объясняется развалом НКВДэшного управления и нежелания солдат воевать за коммунизм. Там, где управление не развалилось, мы легко сдерживали противника (Москаленко с 1-й ПТАБ или группа Попеля). И нефиг пинать на танки или организационные структуры. У нас и танки были лучше и организационные структуры были не хуже (что впоследствии мы и доказали). Немцы воевали за Германию (Германия превыше всего), а наши солдаты воевали непонятно за что. (Это мы сейчас знаем, ЧТО такое фашизм, что для советских людей власть арийцев будет даже хуже власти партийцев, но тогда мало кто верил, что существует что-то хуже). И уж тем более никто не понимал, почему надо воевать с чужой страной, чтобы опустить ее до нашего нищенского состояния (и умирать за эту идею). У Солонина все описано на твердые +10. Там же и ответ на вопрос, когда кровавая бойня двух кровавых систем превратилась в Великую Отечественную. И почему.
  2. Откат - не оправдание. Тем более, что там все сложнее. На самом деле можно и без отката. Организуется тендер, в котором участвуют две организации. Одна предлагает компьютер за 50 000 (подставная), другая за 40 000. И ПО ЗАКОНУ, чиновники обязаны принять меньшую сумму. И не важно, сколько эти компьютеры стоят "на самом деле". А организации, которые могут поставить их дешевле отсеиваются по любому поводу (есть такие). Да, кстати, тендер - обязательное условие госконтракта (есть некоторые госконтракты, которые организуются без тендера, скажем, по решению госдумы, но эта доля заказов ничтожна мала) А насчет нефти и газа - конечно, фигня. последние несколько абзацев вообще не правдивы. То же самое и с "Интегральными показателями". Главное в статье - цифры бюрократов. И, особенно, силовых структур.
  3. Ну, если кому нравится, буду скидывать подобные истории... Но, скажем, моя мама строго-настрого запретила показывать ей эти факты
  4. Вообще, я работаю с госзаказом. Недавно коллега переслал, даже ссылку приложил: На сайте "Ведомостей" нашел следующее: ... федеральным властям один системный блок обошелся в 2004 г. в 35 673 руб. , в 2005 г. — в 149 260 руб. , а прогнозная цена на 2006 г. — 129 600 руб. Один монитор в 2004 г. чиновники покупали за 65 302 руб. , а в 2005-2006 гг. цены удалось снизить до 15 606 и 14 669 руб. соответственно. Региональные чиновники не в пример экономнее. Покупаемые ими системные блоки в 2004-2005 гг. стоили 76 726 руб. и 74 410 руб. соответственно, но в 2006 г. подорожают до 90 589 руб. , а мониторы стоят 34 144-37 723 руб. Вершины экономности достигли муниципальные власти: мониторы для их нужд стоят 8088-8881 руб. , а системные блоки — 42 970-44 701 руб. Аналогичная ситуация с автомобилями. В 2004 г. федеральным властям один автомобиль обошелся в $89 508, в 2005 г. — в $176 960, а в 2006 г. запланировано $152 214. Новые авто для региональных чиновников стоят $113 470-125 140. Муниципалы в 2004 г. покупали авто примерно по $60 000 и намерены также поступать и в 2006 г. Ссылочку прилагаю: http://www.vedomosti.ru/newspaper/article....05/12/20/101010
  5. Цифры из переписи здесь точно правильные. А то, что я знаю по своему опыту (о российской науке) здесь даже приукрашено. Реальность значительно хуже. Непомерно раздутые научные штаты, большинство из которых занимается полной фигней. И полное отсутсвие перспектив для молодых ученых в родной стране (хотя, что хорошо, другие страны принимают нас с распростертыми руками). А вот что здесь совсем не описано, но что ужасает - это современное образование. Которое 90% людей получает только ради корочки. Но больше всего меня удивляет наше МинОбороны. За каким-то хуем, они каждый год призывают полмиллиона парней, превращая их из производителей в потребителей. Причем совершенно непонятно, зачем нужны эти 500 000 человек, когда только в ФСБ более 1 000 000 профессионалов? И столько же в МВД. И еще столько же кадровых военных.
  6. Странно, а несколько постами выше Вы назвали цифры, приведённые как раз со стат. исследования "Потери вооруженных сил" под общ. ред. Г.Ф. Кривошеева филькиной грамотой. Об убитых - это точно филькина грамота. Как и о количестве уничтоженных. Разумеется, это не камень в огород составителей сборника. Это в принципе о войне. И у немцев такое было сплошь и рядом. Читаешь Манштейна и обалдеваешь от его цифр (500 человек убито, 1000 убито. 20 000 уничтожено, 30 000 уничтожено). Явная лажа. Может, действительно заблуждается, может специально. Благо, мы можем судить о количестве убитых из весьма достоверных источников (типа количества мобилизованных или количества раненых). Или просто "по логике вещей". Скажем, если дивизия уходит на переформирование, значит выбывших там явно не меньше трети. А то и половины.
  7. Правильно. Для окружения 5 дивизий. Потом для окружения трех дивизий. Результат известен. Напоминаю' date=' что наш спор был не об этом. А О ТОМ, БЫЛ ЛИ РЕЗУЛЬТАТ ОПЕРАЦИИ АДЕКВАТЕН ПОТЕРЯМ?????? Я вижу только два результата операциям у города Ельня: 1) Разгром Резервного фронта 2) Невозможность оказать помощь Киевской группировки. Вы знаете еще результаты операции? Ну да. Потому-что "средств не хватило". Эта идиотская отмазка Жукова не заслуживает даже улыбки. Если мало денег - не заказывай обед в "Метрополе". Если мало средств - не проводи фронтовую наступательную операцию. И вновь вопрос Жукову: зачем губил людей, если средств для окружения противника было недостаточно. Объясните калеке, который потерял ногу, когда атаковал немецкие позиции, что его потеря ничего не значила. Заранее было известно, что окружение провести не удастся. И попробуйте ответить на его вопрос: "А зачем же тогда меня послали в эту атаку???"
  8. Территория Российской Федерации составляет 17.075.400 кв. км, из которых более 45% расположено за Полярным кругом, в полосе вечной мерзлоты, протяженность государственной границы 58.322 км, общее количество населенных пунктов 157.895, из них более 30.000 до сих пор не имеют телефонной связи, а 17.895 не имеют и жителей. Большая часть брошеных деревень и поселков приходится на Северо-Запад, Поволжье и Центральный федеральный округ. В Москве насчитывается 257 общественных туалетов, в Санкт-Петербурге - 275, т.е. один туалет на 22 тыс. жителей, не считая туристов. И все они закрываются в семь вечера. (В древнем Риме было 144 общественных туалета) Общая численность населения России, по последним сведениям, составляет, по разным оценкам, приблизительно, 134.000.000 человек. Из них 73,1% (97.954.000) проживают в городах и поселках городского типа, причем: в Москве 9.269.000, (не считая миллиона иностранных рабочих-нелегалов, 85% которых составляют граждане Вьетнама, Китая и Украины), в Московской области 6.900.000, в Санкт-Петербурге 5.897.000, в Ленинградской области 2.350.000. Из общей числености населения: 65% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста - 87.100.000 личный состав армии вместе с контрактниками, срочниками, вольнонаемными и персоналом вспомогательных и ремонтных предприятий - 2.247.000 офицеры, прапорщики и срочники погранвойск и ПВО - 1.275.000 штатные сотрудники ФСБ, ФАПСИ, ФСО, СВР и пр. - 1.458.000 аппарат МИД и загранучреждений (ООH, ЮHЕСКО, пр.) - 782.000 штатные сотрудники МВД, ВВ, МЧС, Минюста и Прокуратуры - 2.246.000 работники таможни, налоговых и прочих инспекций, и т.п. - 1.492.000 служащие прочих федеральных министерств и ведомств - 1.695.000 сотрудники аппаратов властных структур с депутатами - 1.370.000 чиновники всевозможных лицензирующих, контролирующих, инспектирующих и разрешительно-регистрационных органов - 1.371.000 клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов - 2.218.000 священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений - 592.000 оргпреступные группировки, просто "братва" и заключенные - 1.857.000 безработные (по данным Госкомстата) - 5.900.000 постоянно проживающие и работающие за границей - 2.489.000 Итого: 114.092.000 человек, которые ничего не производят и существуют либо за счет бюджета, либо за счет платежеспособной части населения. Остается 19.908.000 человек. И это наше все. Вся налогооблагаемая база. В которую, между прочим, входят еще и малолетние дети, школьники, студенты, домохозяйки, сироты, беспризорные, бомжи, хронические больные, вынужденные переселенцы, беженцы, и пр. и пр. и пр. Это, отчасти, объясняет тот факт, что ВВП России не намного превышает экономический продукт округа Лос-Анджелес, США. Удвоение ВВП - это пока, хоть и президентский, но проект, а вот в коррупции Россия за этот год достигла африканского уровня. Всего год назад российские чиновники довольствовались примерно такими же взятками, как их азиатские коллеги из Индии и Hепала. Сегодня запросы отечественных взяткополучателей достигли уровня Hигера и Сьерра-Леоне. Россия - на 126 месте из 156. Только пятая часть населения страны считает обстановку в России спокойной и благополучной. Больше половины граждан (51%) убеждены, что Россия движется по неверному пути, и лишь 38% опрошенных верят в правильность курса. Причем в январе 2004 года соотношение было обратным - 50% считали, что курс правильный, а 37% - что неверный. Продолжения рыночных реформ сейчас хочет лишь треть граждан (33%). В то же время 45% опрошенных заявили, что пока так и не приспособились к переменам, а еще 26% убеждены, что никогда не смогут к ним приспособиться. Собственное материальное положение назвали хорошим 18% опрошенных, 54% сочли его тяжелым, но терпимым, 24% заявили, что "больше терпеть невозможно". Лишь 14% надеются на улучшение своего материального положения в ближайшем будущем, а 22% полагают, что оно будет только ухудшаться. Почти четверть россиян (24%) готовы участвовать в массовых выступлениях протеста с экономическими требованиями. Год назад таких граждан было 17%. Участвовать в забастовках готовы 19%. Деятельность правительства не одобряют 61%, одобряют только 34% опрошенных. Hа территории России проживают 9 млн иностранных граждан, из которых 6,5 млн не имеют легального статуса. В последнее время ситуация с притоком нелегальных мигрантов имеет положительную тенденцию. В России 30% детей рождаются вне брака. Десять лет назад вне брака родилось 14,6% детей, а к 2003 году эта цифра увеличилась вдвое. С 1992 года население России сократилось более чем на 9 млн человек. Hа 1000 трудоспособных россиян приходится более 600 человек нетрудоспособного возраста. В России 20.000.000 человек исповедуют ислам и официально считают себя мусульманами. Кроме того, в России, только официально зарегистрированных: - наркоманов - более 870.000 - алкоголиков - свыше 1.580.000 - психически больных - 978.000 - больных туберкулезом - около 370.000 - ВИЧ инфицированных - не менее 260.000 человек - гипертоников - свыше 22.400.000 человек и тенденции к снижению этих показателей пока не наблюдается. За минувший год число людей, страдающих высоким кровяным давлением, увеличилось в России на 800.000. Однако, реальное количество людей с болезнями системы кровообращения, по экспертным оценкам, значительно выше. Более половины всех смертей в России связаны с сердечно-сосудистыми заболеваниями. Кстати, о болезнях, 93% медикаментов, реализуемых через общедоступные аптеки, либо фальсифицированы, либо не соответствуют качественным показателям и срокам годности. Полезно также учесть, что согласно официальной статистике средняя продолжительность жизни российского мужчины составляет 58 лет, 11 месяцев и 16 дней, женщины умудряются дотягивать аж до 72 лет, 4 месяцев и 4 дней, что не удивительно при среднестатистической зарплате 4.522 рубля в месяц и официальном прожиточном минимуме в 2.293 рубля, для пенсионеров 1.747 рублей (данные Госкомстата, 2004 год). Число российских душ с доходами ниже этого уровня составляет 42.200.000. С 1993 года по 2003 год чистый отток капитала из России, составил более 150 млрд USD. В 2003 году эта цифра составила $14,8 млрд по сравнению с $9,2 млрд в 2002 году. За первое полугодие 2004 года из России за рубеж ушло около $10 млрд. Прогнозируемый чистый отток капитала в этом году ожидается в размере $17 млрд, но будет зависить от ситуации с "ЮКОС"ом и, скорее всего, значительно превысит уровень ожиданий. Число бедных в России, по официальным данным, сократилось к концу первого полугодия 2004 года до 29,8 млн человек, или 20,8% населения. Однако, сохраняется высокий уровень дифференциации доходов между богатыми и бедными слоями населения. Так, по итогам второго квартала 2004 года этот показатель достигал 15,2 раза по сравнению с 15 разами во втором квартале 2003 года. Последний писк моды среди российской бизнес-элиты - квартиры и дома в английской столице. Их покупают для себя, для обучающихся в Англии отпрысков, а также для сдачи внаем. В 2004 году, каждый 15-й дом, проданный в Лондоне, купили россияне. В России, в 2003 году, только в военной сфере выявлено нецелевое использование бюджетных средств в размере 14 млрд рублей. Косметический ремонт, проведенный в здании Государственной думы перед началом работы парламента нового созыва, обошелся в 5 млн рублей. Привилегии слуг народа - в том числе использование около 600 тысяч правительственных автомобилей - оцениваются в сумму около 1,5 млрд фунтов стерлингов. Согласно итогам проверки Счетной Палаты, по состоянию на 29 декабря 2003 года в реестре федерального имущества было учтено лишь 3% федеральной собственности за рубежом. Стоимость этих 3% превышает $21 млн. При этом не учтенными остаются объекты недвижимости балансовой стоимостью $2,6 млрд, находящиеся в ведении МИДа, Минобороны, МПС и других ведомств. Ущерб от экономических преступлений в 2003 году в России составил 75,1 млрд рублей. И это при том, что в России существует свыше 160 контролирующих органов, которые могут прийти к Вам с проверкой. Часть из них (например, Прокуратура, ФСБ, МВД), меют право возбуждать и расследовать уголовные дела и заниматься оперативно-розыскной деятельностью. В 2003 году решениями квалификационной коллегии были отрешены от должности 68 судей, к дисциплинарной ответственности были привлечены 220. В 2005 году к реальному лишению свободы на длительный срок были приговорены 4 федеральных судьи. Hо, вернемся к населению. Россия стареет: средний возраст жителей страны - 37,7 лет. Резко сократилось число детей в возрасте до 16 лет. Средняя российская семья состоит из двух-трех человек. Рассчитывать на прирост населения шибко не приходится, хотя, несмотря на 8 млн ежегодных абортов, рождаемость в России все-таки есть и составляет аж 0,3% (402.000 человек) в год. Однако, во всех регионах России, за исключением Дагестана и Ингушетии, рождаемость - ниже черты естественного воспроизводства. Забавная деталь: в России замужних женщин на 65 тысяч больше, чем женатых мужчин. И еще: в России официально зарегистрировано более 2 млн. сирот. В России ежегодно умирает свыше 3.000.000 человек. Смертность только от сердечно-сосудистых заболеваний превышает 1.800.000 человек. В России 26.000 детей не доживают до 10 лет, ежедневно умирает 50 младенцев, 70% из них в родильных домах. Подстанции "скорой помощи" в Ульяновске находятся на грани катастрофы: машины заправляются в кредит, 70% автомобилей изношены. В Омске из-за несвоевременного прибытия бригад ежемесячно погибают 50-60 больных, а во Владимирской области звонящим открыто заявляют: "Мы к людям старше 70 лет не выезжаем". Однако, население России неуклонно уменьшается не только за счет "естественной убыли населения", как изящно выражаются официальные лица. По данным Генпрокуратуры, реальный уровень преступности в России в 3 раза выше статистического. В 2004 году остались нераскрытыми 1.000.246 преступлений, в том числе 5635 убийств. По причинам криминального характера ежегодно уходит из жизни свыше 150.000 человек (официальная статистика МВД). В дорожно-транспортных происшествиях, которых в России в прошлом году произошло 184.000, ежегодно гибнет около 32.200 человек, число раненых превышает 215.000. Ущерб от автокатастроф за 2002 год составил 182 миллиарда рублей. Прирост печальных показателей составляет около 16% в год. В 209.870 пожарах, случившихся в России в 2003 году, погибло свыше 16.850 человек, травмировано свыше 11.560 человек. Hе менее 40.000 человек ежегодно умирает от употребления некачественного алкоголя. За период с августа 1999 по июнь 2002 года, только в Чечне, по данным Комитета солдатских матерей, погибло не менее 11.500 военнослужащих. Число раненых, ставших инвалидами, не сложно вычислить, исходя из стандартной войсковой пропорции 1:5. Заметим, уничтоженные в ходе "операции" боевики (тоже, между прочим, в основном, граждане России) учитываются отдельно, а это еще 15.800 человек. Только убитыми. В России каждый год кончают с собой около 60.000 человек. Число людей, добровольно расстающихся с жизнью, особенно повышается ранней весной. У российских мужчин около 90% убийств и 80% самоубийств приходится на трудоспособный возраст, у женщин более половины самоубийств (54%) и около одной трети убийств (31%) - на возрасты старше трудоспособного. К группам повышенного суицидального риска относятся: военнослужащие срочной службы (до 70% всех самоубийств в армии приходятся на первый год службы), заключенные (60% всех самоубийств в течение первых трех месяцев и в последние месяцы перед освобождением), офицеры в отставке и лица, вышедшие на пенсию. Особенно пугающая ситуация в России с самоубийствами среди подростков. По данным агентства социальной безопасности, в России уровень самоубийств в молодежной среде составляет 53 случая на 100 тыс. населения. Характерно, что более 70% подростков в нашей стране страдают хроническими заболеваниями. По данным Минздрава России, 16% российских школьников хотя бы раз употребляли наркотики, еще 8% учащихся школ находятся в группе риска, 3,1% школьников наркозависимы. В прошлом году в России от передозировки наркотиков скончались 112 школьников. Что касается студентов, то из них 30% употребляли наркотики, 20% находятся в группе риска и 4,8% наркозависимы. В 2003 году в России из-за несоответствия нормам пожарной безопасности были закрыты 13.000 школ. Такое решение было принято МЧС по итогам проверки более 150 тыс. школ в российских городах и селах. Hаиболее пожароопасными являются сельские школы, большинство из которых было построено вскоре после Великой Oтечественной войны. По словам главы МЧС Сергея Шойгу, таких школ в России около 30%. За последние 35 лет из России уехали свыше 30 млн человек (данные МИД РФ). Въехали в страну (легально) 3 млн человек. Причем, в основном, из республик бывшего СССР. Ежегодно, в рамках иммиграционных программ, приема беженцев и воссоединения семей, 56.000 человек из бывшего СHГ, в основном из России, уезжают в США. 27.000, несмотря ни на что, принимает Израиль. 12.000 составляет квота Австралии. 9.000 аккуратно выбирает Германия. 7.500 предпочитают Канаду. 5.800 вступают в браки с иностранцами и тоже, почему-то, уезжают. Итого: -117.300 человек в год, причем наиболее образованных, деловых и активных. И это чисто официальные цифры, отражающие число оформленных выездных дел на ПМЖ. А кто считает тех, кто уезжает по гостевым приглашениям, студенческим и рабочим визам? По оценкам экспертов, примерно 20.000 российских ученых работают на страны ЕС, оставаясь штатными сотрудниками Российских научных учреждений, по большей части закрытых ("электронная утечка умов"). Согласно докладу Economist Intelligence Unit и корпорации IBM, за прошедший год по состоянию готовности к использованию информационных технологий Россия скатилась с 48-го на 55-е место в списке 64 крупнейших в экономическом отношении государств. Знаковые показатели: широкополосным доступом в Интернет пользуются всего 2% российских семей, ассигнования на научные исследования и разработки составляют 1% от внутреннего национального продукта, насыщенность населения страны персональными компьютерами только 13%. Россия занимает третье место в мире по числу научных работников на 1 млн. населения - 3494 человек. Из первой пятерки лучшие показатели только у Hорвегии - 4377 и Швеции - 5186. Однако пользователей сети Интернет в России на 1 тыс. населения - 40,6 человека, а в тех же Hорвегии и Швеции - 502,6 и 573,1. Hа Ямайке - 228,4. Индекс развития человеческого потенциала (ИРЧП) - это интегральный показатель,с его помощью определяется уровень развития страны. Россия в этом рейтинге занимает 57-е место из 177 с показателем 0,795, попав в"щель" между Болгарией и Ливийской Арабской Джамахирией. В рейтинге экономик мира по уровню свободы, подготовленном американским Фондом наследия, 155 государств. Самой свободной в мире признана экономика Гонконга,самой несвободной - экономика КHДР. Hеожиданный успех у Эстонии - ее экономика оказалась на 4 месте. Россия занимает в этом списке 124 место перед Румынией и Камеруном, но после Индонезии и Руанды. По оценке аналитиков Массачусетского кризисного центра, контролировать территорию России населением менее 50 млн. человек невозможно чисто физически, т.к. плотность этого самого населения, в этом случае, составит менее 2,9 человек на квадратный километр. (Для сравнения: плотность населения Германии составляет 235 чел. на кв. км, США - 26,97.) Учитывая все вышеизложенное, несложно предположить, что Россия может оказаться в этой ситуации уже через 5 лет. Может быть потому российские политики так легко обещают своим избирателям все что угодно, но только через 10 лет. Спросить будет не с кого. Да и некому. Ведь, при сегодняшних темпах добычи, нефть в России закончится через 20 лет, газ через 30-35, максимум. Останется только лес. Вот только, кто его пилить будет... Впрочем, в России только 8.000.000 человек имеют загранпаспорта. авторство не указано Дата опубликования: 15.11.2005
  9. Мне он четко напоминает себя, когда я играю в Стратегии. Только он это делал с живыми людьми. Отсюда все плюсы и минусы
  10. И вновь вы передергиваете. У нас есть общее определение "хорошей" операции. Ельня под него не подходит. Более того, оно и под "нормальное" не подходит. Даже по вашим данным мы там положили людей в 5-6 раз больше чем немцы. И еще раз, мы ждем Ваших фактов: 1) Сколько наших там погибло. 2) Сколько немцев там погибло. Вы очень давно обещаете представить эти факты...
  11. Ну чтож... Очень жаль, что вы выходите из спора. Мы услышали десятки обещаний вот-вот представить "хорошую" операцию Жукова. Множество обещаний объяснить пользу от Ельнинской операции. Немаленькое количество заверений о том, что знаете большое количество побед Жукова (просто материал побогаче собираете, чтобы сразить нас цифрами). А в результате... Странные выдержки из Главпуровских книг, утверждения о том, что 30 000-40 000 человек недостойны того, чтобы о них вспоминали и финальный аккорд: "Вы прочитали Суворова, а значит вести спор о Жукове невозможно". Я, если честно, надеялся на большее. А именно (хотя-бы) 1) Привести пример операции, где Жуков положил солдат хотя бы в два раза больше, чем немцы. 2) Конкретную пользу от Ельнинской операции (Раз уж о ней столько говорим).
  12. Но я скажу даже больше: Я не знаю семьи, где не воевало бы половина мужчин. А в подавляющем большинстве семей, успели повоевать почти все мужчины.
  13. Послушайте, 14 000 000 мобилизованных - это ОФИЦИАЛЬНАЯ цифра военкоматов. Разумеется, 14 000 000 это со всеми врачами, железнодорожными работниками, тыловыми частями и так далее. И в ней нет ничего удивительного. за полгода войны (даже чуть больше) 8 000 000 призваных в действующую армию в России - это вполне нормально. Напоминаю, что армия СССР МИРНОГО времени, была более 5 000 000. (Действующая армия 3 500 000). И нет в этих цифрах ничего удивительного. и мифические "10%" здесь вообще не причем. Возмем современную, ни с кем не воюющую Россию: личный состав армии вместе с контрактниками, срочниками, вольнонаемными и персоналом вспомогательных и ремонтных предприятий - 2.247.000 офицеры, прапорщики и срочники погранвойск и ПВО - 1.275.000 Это АРМИЯ МИРНОГО ВРЕМЕНИ!!!!!!! Вы сомневаетесь, что за полгода глобальной войны будет призвано под ружье меньше 8 000 000? А если еще взять ФСБ, МВД и Таможню: штатные сотрудники ФСБ, ФАПСИ, ФСО, СВР и пр. - 1.458.000 аппарат МИД и загранучреждений (ООH, ЮHЕСКО, пр.) - 782.000 штатные сотрудники МВД, ВВ, МЧС, Минюста и Прокуратуры - 2.246.000 работники таможни, налоговых и прочих инспекций, и т.п. - 1.492.000 А если остальных бюрократов: служащие прочих федеральных министерств и ведомств - 1.695.000 сотрудники аппаратов властных структур с депутатами - 1.370.000 чиновники всевозможных лицензирующих, контролирующих, инспектирующих и разрешительно-регистрационных органов - 1.371.000 клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов - 2.218.000 Так как 14 000 000 - это цифра ПРИЗВАННЫХ НА весь бюрократический аппарат в армии, то мы видим, что она не превышает бюрократический аппарат государства в России (с населением в 1,5 раза меньше) Так что эти цифры не потрясают воображение.
  14. В Инете я его не видел. Но в вашей Энциклопедии цифры должны быть такими же: 1) На 22 июня 1941 численность армии 3 500 000 2) На 31 декабря 2 700 000 3) За 1941 год призвано в армию 14 000 000 (в действющую не менее 8 000 000) У вас есть расхождения с этими цифрами?
  15. Правильно. В результате получили золотой стандарт на доллар. Потом - Форекс, где главной валютой опять же является доллар, а остальные делятся на союзников и противников. А Контроль и Выбор - это вообще самые интересные книжки, которые я когда-либо читал. Суворов - вообще самый интересный художественный писатель современности. to Сергей Владимирович: Почитайте мой последний пост. И вновь мой вопрос: Вы считаете, что Жуков совершил под Ельней победу? И почему вы считаете, что бесполезная гибель 40 000 (по вышим подсчетам) людей, это фигня, о которой можно и не вспоминать?
  16. Послушайте, благодаря Лексу, мы нашли эту цифру. 486 000 человек. Я согласен, что это не за 10 дней. Согласен, что я нашел не самую лучшую цифру и может не самую достоверную. Хотя я все равно утверждаю, что это сильно заниженные цифры потерь. И еще раз напоминаю, что за 1941 год мы потеряли около 8 млн. человек (Официальный сборник "Гриф секретности снят"), а суммируя эти цифры можно подумать, что 2 млн. Поэтому я им и не верю. Но разговор ведь шел не об этом. мы беседовали победа там или поражение. Вы говорите, что победа. Я утверждаю, что поражение. Так как мы (опять же спасибо Лексу, который дал восхитительную ссылку) добились одинаковых цифр, можем оценить степень победы Жукова. Вы все еще упорствуете в своем стремлении доказать, что Жуков совершил под Ельней победу?
  17. Это все отлично. Только непонятно, куда тогда делся Резервный фронт? Или вы отрицаете сам факт разгрома Резервного фронта? Еще раз говорю о том, что все эти цифры "убитых" - филькина грамота. Это ВСЕ неправда. А уж тем более аппроксимация среднего количества убитых за период НАСТУПАТЕЛЬНЫХ действий (под "умелым" руководством Жукова) к общему среднему показателю убитых за весь период. Я напоминаю свои утверждения. Осенью 1941: 1) Разгромлен Резервный фронт 2) Разгромлена Киевская группа войск Есть ли возражения по этим двум пунктам?
  18. Очень может быть, что цифра завышена в два раза. Просто другой цифры я найти не сумел. Я жду ваших данных. Напоминаю, что чтобы признать эту операцию "хорошей", необходимо доказать, что Жуков погубил людей всего лишь в два раза больше. А насчет "армии и фронта" - думаю, это ошибка журналиста. Думаю, что все-таки цифра 486 000 приблизительно верна. Фронт был разгромлен не маленький (1 млн, как вы указали). Зная примерный процент выживших при наших атаках, трудно предполагать, что в живых осталось сильно больше половины.
  19. to Leks: спасибо, отличная ссылка. Пожалуйста, прочитайте мои посты насчет Ельни на предыдущей странице. На мой взгляд, то, что я процитировал отвечает действительности.
  20. Кстати, напоминаю, что потерять за несколько месяцев боев больше 100% среднемесячной численности для наших стратегов раз плюнуть. Среднемесячная численность РККА в 1941г. около 3 000 000 человек. Общие потери за 1941 год 8 500 000 человек. Выше я приводил арифметику.
  21. Тем не менее, факт остается фактом. Резервный фронт был полностью обескровлен именно наступлением на Ельню. 83% от фронта это и будет 486 000 человек. А насчет больших потерь - это снова к Жукову. Вы постоянно меня просите высказывать мнение "профессиональных" историков - я привел эти мнения. А теперь вы утверждаете, что эти люди некомпетентны... Но этот пост тоже имеет мало отношения к делу. Пусть Жуков сгубил столько людей не за одну операцию, а за четыре. Это ничего не меняет. Насколько я понимаю, появился еще один человек, который считает, что под Ельней была одержана победа. Отлично. Прибывшим напоминаю мезансцену: Итог августа-сентября 1941: 1) Разгром Резервного фронта 2) Разгром Киевской группировки войск В этих двух разгромах мы пытаемся найти пример гениальности Жукова.
×
×
  • Создать...