19 ответов в этой теме

[Pilot_154]

Играть на бирже не просто, а очень просто!". Примерно так звучит известная реклама, призывающая россиян окунуться в загадочный и "жутко прибыльный" мир валютных спекуляций на рынке FOREX. И многие откликаются на призыв.




Достаточно ввести названый термин в любую поисковую систему Интернета, чтобы поразиться масштабам популярности этого "увлечения". Что, в общем-то, и не удивительно: кто ж не захочет вот так запросто преумножить свои капиталы? Впрочем, процент тех, кто уже "поплавал" вместе с курсами основных мировых валют и, мягко скажем, сильно разочаровался, также весьма велик. Эти "утопленники" (вместо вожделенной прибыли заработавшие серьезные убытки) не скупятся на уничижительные "комплименты", самый невинный из которых – "мошенничество".

Сам по себе FOREX (Foreign Exchange Market) – вполне солидный финансовый рынок: система региональных валютных рынков, взаимодействующих между собой. Иными словами, это международная биржа, на которой различные мировые банки покупают и продают деньги для собственных и клиентских нужд. По большому счету, только они и имеют сюда доступ, выполняя заказы клиентов, а также выступая посредниками для желающих подзаработать на курсовых колебаниях. Самостоятельно даже солидная брокерская контора, а тем более частное лицо, на FOREX выйти не могут. Чтобы принять участие в торгах, необходимо заключить соответствующий договор напрямую с кредитной организацией или воспользоваться услугами специального дилингового центра, подавляющее большинство которых существует при тех же банках. А пытаться наращивать личный капитал путем спекуляций на валютном рынке можно двумя путями: либо доверить свои финансы профессиональному брокеру, либо самому выступить в роли трейдера в одном из многочисленных дилинговых центров. Именно такая система и называется "массовый" FOREX. В России первый легитимный дилинговый центр, по данным компании "Форекс Клуб", был создан в 1995 г., то есть ровно 10 лет назад. "В 1995 г. участниками российского FOREX были сотни человек. Сегодня их число превышает сотню тысяч, а ежедневный объем достигает $2 миллиардов", – говорит основатель "Форекс Клуба" Вячеслав Таран.

Дилинговые центры работают по принципу маржинальной торговли. Поскольку частному лицу, в большинстве случаев, оперировать на международном рынке небольшими суммами смешно, абсолютно бессмысленно, да и просто невозможно, банком предоставляется клиенту специальный кредит ("кредитное плечо"), в десятки раз превышающий сумму внесенных им средств (депозита). При этом в случае, если приобретенная на этот "кредит" валюта пошла в рост и клиент оказывается в выигрыше, сумма его первоначальных вложений может увеличиться в разы, а в случае проигрыша человек расстается только с собственными деньгами. И именно это, по словам доцента кафедры фондовых рынков и рынка инвестиций Высшей школы экономики Александра Аршавского, привлекает новоявленных трейдеров: "Людей прельщает идея торговли с рычагом, с плечом, когда человек вкладывает своих средств значительно меньше, нежели те средства, которыми он может оперировать на рынке. Если, допустим при рычаге 1:10 человек вкладывает $100, то на рынке может оперировать $1000. И если выиграет – выиграет $1000, если же проиграет – проиграет только $100". Тонкость, однако, заключается в том, что получить прибыль при таких ничтожных суммах практически нереально. Когда речь идет о денежных массах огромного объема, малейшее колебание курса в невыгодную для игрока сторону целиком "проглотит" весь его депозит. И даже небольшой доход может быть съеден комиссионными, которые берет за свои услуги дилинговый центр. "На любом рынке должна быть какая-то минимальная операционная масса, которая будет для вас эффективна и доход от которой, по крайней мере, покроет все комиссионные издержки", – говорит Александр Аршавский. Так что выходить на FOREX имеет смысл только с достаточно большими деньгами.

Подогревает интерес к массовому FOREX и активная пропаганда со стороны дилинговых центров. Не отрицая наличия определенного риска и того, что выиграть на FOREX удается, на самом-то деле, единицам, они всячески подчеркивают доступность этого рынка практически для всех граждан и его "заурядность". Мол, достаточно пройти месячный курс подготовки и немного попрактиковаться на виртуальных площадках, чтобы попробовать свои силы в реальных валютных операциях. Как уверяет один из самых известных специалистов в этой области Александр Элдер, проще сказать, кому не стоит подходить к рынку – тем, у кого есть "история с потерей личного контроля", то бишь заядлым игрокам, алкоголикам и наркоманам. Образовательного же ценза не существует вовсе. "Успешные игроки не всегда обладают образованием. Успешные люди, вообще, как правило, эксцентричны, они не живут по традиционным сценариям", – отмечает Элдер. "FOREX – обычный бизнес, – поддерживает коллегу Вячеслав Таран. – Статистика успешности здесь эквивалентна статистике успешности в любом другом бизнесе. Только 2% компаний в малом и среднем бизнесе за 10 лет работы становятся успешными, остальные разоряются. В нашем центре 8% игроков успешно играют от 1 до 2 лет". Не удивительно, что массовый FOREX обыватели часто сравнивают с казино, тем более что сами дилинговые центры не особо стремятся такое сравнение опровергнуть. Скорее, наоборот. Они только усиливают эти ассоциации, искренне и, в общем-то, конечно, правильно предупреждая клиентов не играть на последние, а тем паче заемные средства и всячески подчеркивая важность эмоционального контекста игры на FOREX.

Ободряемые такими напутствиями, новички рынка иногда, действительно, выигрывают... поначалу. Но в большинстве случаев брошенные, как котята, в сложнейшие условия, они очень быстро остаются без денег. Потому что рынок этот гораздо сложнее, чем кажется. "Совершение операций на этом рынке высокодоходное но и высокорискованное, – подчеркивает Александр Аршавский. – Чтобы достаточно успешно играть на FOREX, необходимо хорошее знание макроэкономической ситуации и достаточно оперативное реагирование на малейшее изменение, потому что этот рынок подвержен буквально ежесекундному изменению. Приобрести подобные знания за месяц невозможно. А неподготовленный человек на FOREX всегда проигрывает, и может проиграть достаточно много. На всех этих кратковременных курсах учат каким-то азам аналогичным стандартному институтскому курсу фундаментального и технического анализа, дают некие основы и показывают технологию работы на рынке FOREX, после чего человека выпускают в свободное плавание. Он знает какие-то общие заповеди и на них ориентируется: доллар вверх – рубль вниз, цена на нефть упала – что-то взлетело... Вот он на это и реагирует – на некие стандартные ситуации. А на реальном рынке, конечно, все работает по-другому. Даже профессионалы проигрывают, что же говорить о начинающих. В казино, на мой взгляд, вероятность выигрыша для начинающего и то выше, чем на FOREX".

Тем не менее, российский рынок FOREX приобретает все более цивилизованные черты и говорить о поголовном мошенничестве здесь не приходится. Если подобные услуги предлагает, например, солидный банк, скорее всего, это вполне надежно. Так что если есть в запасе свободные (и немалые) деньги, а натуре присуща склонность к риску – дерзайте. Предварительно тщательно выбрав посредника.

[Reije]

Cогласен,но и проиграть депозит бывает оч сложно если ты новичек и видешь рынок по другому)))))я когда в первый раз пришел в Форекс)))смног за один день взять на одной сделке 220 пунктов)))для меня было чудом наверное)))но все же потом осознав что можно и все слить так как не понимаю движения ))))так и получилось слил до копейки))(конечно же был ДЕМО)

[Sell Price]

Биржа так устроена чтоб большинство проиграло

[Andrej07]

Думаю чтобы понять рынок нужно сделать две вещи, но постепенно чтобы мозг не взорвался. Сначала до максимума все усложнить, а потом медленно с пониманием упростить до разумного.

[Contrmgd]

Думаю чтобы понять рынок нужно сделать две вещи, но постепенно чтобы мозг не взорвался. Сначала до максимума все усложнить, а потом медленно с пониманием упростить до разумного.

Кажется, это самое разумное мнение из всех, которые встречала в обсуждениях на подобные темы. А то люди сначала культивируют в себе страх перед рынком и возможным сливом, а потом начинают чувствовать себя этакими "суперчеловеками", потому что не слился. Хотя, если вдуматься, не слить- это программа минимум на рынке, и вряд ли ее можно рассматривать как показатель успеха.

[GLMIRON]

Биржа так устроена чтоб большинство проиграло

так устроено человеческое общество, а не биржа ...
90% населения работают за зарплату ... это факт
миллионы человек пытаются "открыть своё дело" ... носятся со своими идеями-берут взаймы-стараются-прогорают
и идут потом работать в макдональдс ну или на завод - если есть профессия, т.е. за зарплату... и никто
не истерит со статистикой, что 90% новоявленных бизнесменов прогорают и лишь 10% успешны
почему на форексе всех пугает эта цифра? это такой же бизнес как и любой другой...
единственное отличие - на форексе если ты даже жена мэра, то тебе всё равно не стать супербизневумен
только потому, что ты жена мэра... тут вам не как здесь - тут думать надо
и что удивительного в том, что у 90% нехватает ... нехватает разного ... того же, чего не хватает
несостоявшимся бизнесменам - кому то терпения, кому то образования, кого то губит жадность, кому то просто удачи...

[GLMIRON]

Думаю чтобы понять рынок нужно сделать две вещи, но постепенно чтобы мозг не взорвался. Сначала до максимума все усложнить, а потом медленно с пониманием упростить до разумного.

то же согласен на все сто ... самые эффективные вещи в сути своей очень просты...
ТС замороченная на 1000 факторах - не работает ... стратегия состоящая из 4-5 пунктов
может дать сбой только если человек сам нарушит один из этих 4-5 пунктов...
это как гиря - просто, элегантно, эффективно - надо лишь таскать ее регулярно и будет тебе сила))))

[Andrej07]

Вспоминается притча, которую как-то давно уже не помню где прочитал и дословно повторить не могу, но смысл понятен.
Человек захотел стать (вот этого я не помню, но суть остается так что это не важно) и не зная как это сделать пошел к одному гуру и спросил у него. Тот не долго думая ответил, что это легко и нужно просто каждый день по пол часа стоять у зеркала и говорить себе кем ты хочешь стать. Человек задумался и сказал гуру, мол это очень легко и мне кажется, что ты врешь. Гуру ему сказал здесь есть другие гуру подойди к ним может они тебе помогут. Человек пошел к другому и задал тот же вопрос. Гуру ему ответил, что для этого нужно очень много работать, ты должен вступить в мою общину и работать 5 лет не жалуясь на судьбу. Работа нашлась только убирать навоз в конюшне. Прошло 5 лет, человек выполнил все что просил гуру. И вот человек приходит к гуру и говорит о том, что он все как тот велел сделал. Гуру ему ответил:"Да сейчас ты готов!". Иди домой и каждый день стой у черкала по пол часа и говори себе кем ты хочешь стать.
Вот и вся поучительная притча.

[newfox]

сохранить и преумножить депозит - сложное занятие, включающее в себя не менее сложные факторы...

[ALEX-X]

Вспоминается притча, которую как-то давно уже не помню где прочитал и дословно повторить не могу, но смысл понятен.
Человек захотел стать (вот этого я не помню, но суть остается так что это не важно) и не зная как это сделать пошел к одному гуру и спросил у него. Тот не долго думая ответил, что это легко и нужно просто каждый день по пол часа стоять у зеркала и говорить себе кем ты хочешь стать. Человек задумался и сказал гуру, мол это очень легко и мне кажется, что ты врешь. Гуру ему сказал здесь есть другие гуру подойди к ним может они тебе помогут. Человек пошел к другому и задал тот же вопрос. Гуру ему ответил, что для этого нужно очень много работать, ты должен вступить в мою общину и работать 5 лет не жалуясь на судьбу. Работа нашлась только убирать навоз в конюшне. Прошло 5 лет, человек выполнил все что просил гуру. И вот человек приходит к гуру и говорит о том, что он все как тот велел сделал. Гуру ему ответил:"Да сейчас ты готов!". Иди домой и каждый день стой у черкала по пол часа и говори себе кем ты хочешь стать.
Вот и вся поучительная притча.

Мы сами выбираем свою дорогу.
Если считаем, что тяжело, то так оно и будет. Наоборот, если говорим, что все просто, то миру ничего не остается как согласиться с данным утверждением!

[X-MAX]

Вспоминается притча, которую как-то давно уже не помню где прочитал и дословно повторить не могу, но смысл понятен.
Человек захотел стать (вот этого я не помню, но суть остается так что это не важно) и не зная как это сделать пошел к одному гуру и спросил у него. Тот не долго думая ответил, что это легко и нужно просто каждый день по пол часа стоять у зеркала и говорить себе кем ты хочешь стать. Человек задумался и сказал гуру, мол это очень легко и мне кажется, что ты врешь. Гуру ему сказал здесь есть другие гуру подойди к ним может они тебе помогут. Человек пошел к другому и задал тот же вопрос. Гуру ему ответил, что для этого нужно очень много работать, ты должен вступить в мою общину и работать 5 лет не жалуясь на судьбу. Работа нашлась только убирать навоз в конюшне. Прошло 5 лет, человек выполнил все что просил гуру. И вот человек приходит к гуру и говорит о том, что он все как тот велел сделал. Гуру ему ответил:"Да сейчас ты готов!". Иди домой и каждый день стой у черкала по пол часа и говори себе кем ты хочешь стать.
Вот и вся поучительная притча.

Мы сами выбираем свою дорогу.
Если считаем, что тяжело, то так оно и будет. Наоборот, если говорим, что все просто, то миру ничего не остается как согласиться с данным утверждением!

Веселая притча . Мораль сей басни какова?
Он хотел стать трейдером . Так что вот алгоритм успха.

Конечно все просто "секрет" узнал и все больше ничего не надо, верь себе в светлое будущие и перед зеркалом не забывай себе об этом напоминать, и все ОК будет.

Вот только не понятно какая связь между зеркалом, навозом и успехом в трейдинге ???

[ALEX-X]

Веселая притча . Мораль сей басни какова?
Он хотел стать трейдером . Так что вот алгоритм успха.

Конечно все просто "секрет" узнал и все больше ничего не надо, верь себе в светлое будущие и перед зеркалом не забывай себе об этом напоминать, и все ОК будет.

Вот только не понятно какая связь между зеркалом, навозом и успехом в трейдинге ???

Такая, что глядя в зеркало, кто-то видит навоз везде, а кто-то успех в трейдинге .

[X-MAX]

Веселая притча . Мораль сей басни какова?
Он хотел стать трейдером . Так что вот алгоритм успха.

Конечно все просто "секрет" узнал и все больше ничего не надо, верь себе в светлое будущие и перед зеркалом не забывай себе об этом напоминать, и все ОК будет.

Вот только не понятно какая связь между зеркалом, навозом и успехом в трейдинге ???

Такая, что глядя в зеркало, кто-то видит навоз везде, а кто-то успех в трейдинге .

Хамите парниша

[ALEX-X]

Веселая притча . Мораль сей басни какова?
Он хотел стать трейдером . Так что вот алгоритм успха.

Конечно все просто "секрет" узнал и все больше ничего не надо, верь себе в светлое будущие и перед зеркалом не забывай себе об этом напоминать, и все ОК будет.

Вот только не понятно какая связь между зеркалом, навозом и успехом в трейдинге ???

Такая, что глядя в зеркало, кто-то видит навоз везде, а кто-то успех в трейдинге .

Хамите парниша

Даже в мыслях не было!
Просто суть вещей рассказываю.

[X-MAX]

Просто суть вещей рассказываю.

Ок.
Если по сути, то все выше сказанное к успеху где бы то ни было, не имеет ни какого отношения.
Позитивный настрой, вера в успех это - неотъемлемая составляющая успеха, но этого не достаточно. Для того чтобы, достичь успеха в любом деле нужно вникнуть в суть дела.
Рынку плевать на ваш и мой позитивный настрой, он о нем даже не знает. Если работать против тренда, то результат всегда будет отрицательный.
Мечтать вредно . Потому что получается контраст реальности с мечтами, в то время когда мы находимся в реальности. В связи с этим мы можем впасть в уныние, что в свою очередь повлечет за собой кучу неприятных вытекающих последствии.
Здравый смысл всему голова.