43 ответов в этой теме

[ZonDik]

ОЙ ребят, я конечно рад что мои действия нашли какой-то отклик, но тема то была другая, видимо я так и не смог донести идею: не правильно выбрал топик, сам являюсь никем в ваших глазах, время тоже такое, когда никто ничего делать не хочет, а просто хочет пообщатся по поводу того почему это не получится. Ещё раз пишу это не чат текучки, если кто меня сейчас слышит - пожалуйста прослушайте запись ссылка на которую есть в этой ветке и если кто-то найдёт 10 различий между тем, что муссировалось в этой ветке и тем, что предлагалось - пишите в личку - там видимо я скину ссылку на чат, которая конечно есть в ветке, но помогу её найти, котята вы мои.
Извиняюсь за свои непонятные действия, видимо действительно пусть в академии будет так как есть, а остальное подождёт.

[Quadro-pro]

ОЙ ребят, я конечно рад что мои действия нашли какой-то отклик, но тема то была другая, видимо я так и не смог донести идею: не правильно выбрал топик, сам являюсь никем в ваших глазах, время тоже такое, когда никто ничего делать не хочет, а просто хочет пообщатся по поводу того почему это не получится. Ещё раз пишу это не чат текучки, если кто меня сейчас слышит - пожалуйста прослушайте запись ссылка на которую есть в этой ветке и если кто-то найдёт 10 различий между тем, что муссировалось в этой ветке и тем, что предлагалось - пишите в личку - там видимо я скину ссылку на чат, которая конечно есть в ветке, но помогу её найти, котята вы мои.
Извиняюсь за свои непонятные действия, видимо действительно пусть в академии будет так как есть, а остальное подождёт.

Чтобы узнать, работает что то или нет, проще просто проверить на практике ... как поступают учёные? ..проводят эксперимент .....ставят чёткую задачу и проверяют на деле ....люди высказали точки зрения, поделились личным опытом таких чатов... остальное дело за вами ...
Помоему ничего не мешает создать такой чат и найти участников ... а там сами сообразите что и как в пользу ..

[ZonDik]

Чат и конференция созданы. Данный топик предполагал набор участник, но нет, нет активности - никто не хочет этим заниматся, т.е. даже [хорошая] критика ушла в воздух - ничего так и не произошло.
Т.е. результат данного эксперимента можно объявить уже сейчас:
80 проголосовавших (не учитываются пароголосовавшие за прошлое время)
3 участника
1 содержательный разговор(который выложен в ветке)
Эксперимент закончен - результаты выложил.
Будем думать над вопросами:
почему в течении всей ветки обсуждался не топик, а мысли участников по поводу чатов?
почему большинство вопросов касалось обучения(менторства), а не самообучения?
почему личность человека здесь не затрагивалась, а говорилось о массовой психологии во время торгов?
настолько ли сложно человеку открытся перед тем кто готов помочь?

[sam709]

...результат данного эксперимента...1 содержательный разговор...Эксперимент закончен...Будем думать..:
почему...обсуждались ...мысли...? почему...нет самообучения? почему...массовая психология...? настолько сложно...помочь?

Маленький экперимент...

ZonDik , НЕ СОЧТИТЕ за "поливашку". Лишь как мнение.
"..содержательный разговор.." - наврядли). Со стороны - два человека разговаривают и не понимают друг друга.
Скажите - человек Вас не понял...Скорее - ОБА не понимали о чем говорит собеседник...Человека "жалко" - он (из вежливости) говорил= "понятно".

Научитесь ясно формулировать идею\мысли.Не страшно если много "места" займет изложение. Плохо если связи на протяжении "речи" НОЛЬ...Обрывки фраз...мыслей...Ну поговорили ...и что???...воду в ступе потолкали)...(Как будто - во время общения вы делаете еще несколько дел...)
Имхо - в письменной форме = Вы более четче излагаете идеи.(по сравнению с речью...когда нет времени для поиска верных слов)
Поэтому - я прекрасно понимаю людей отписавшихся в этой ветке = что вся затея - лишнее\мешающее\отвлекающее. ..Требуется усилие для человека,чтоб поддерживать СВОИ мысли в стройном порядке (что не так то просто при постоянном контроле ситуации...обособливо в условиях форс-мажоров)...а когда приходится еще и "обрабатывать" мысли собеседника...тем более если у собеседника мысли в хаосе...тут уж многих заклинит)...

не смотря на то что сказал - думаю понял вашу идею.Хотя учавствовать в вашем чате - не стал бы.(причина - сказал выше)
Такая помощь ...думаю есть кто ее оценит...возможно тот у кого вообще в голове ураган по жизни.Для тех, кто как-никак способен совладать со своими мыслями - ТАКАЯ помощь вредна...пока Вы не будете в трех предложениях (понятных каждому) формулировать то что хотите донести....А потом уже в 300000 предложениях пояснять детали,связанные между собой.
Скажите - что Вам и не нужны "все"...что ищете "единицу" мыслящюю теми же категориями......Но (к примеру) дон Хуан завлек Кастанеду(..."единицу") не абракадаброй, а тремя предложениями....и лишь спустя годы перешел в общении с ним на полную абстракцию.

Это все не страшно,и не плохо.Все это (к примеру) и у меня есть (в реальной жизни).

Я думаю (имхо) суть всего вашего действия - ВАМ нужен учитель( учитель по жизни,а не по рынку форекс ,с мировоззрением,которое бы ПОЯСНЯЛО Ваши возможные догадки...гипотезы) ,а не ученики\участники экспериментов...И возможно Вы этого не осознаете.
В рамках Академии Вы его не найдете...Ищите и обрящите)...Лишь после этого подобные эксперименты будут иметь смысл.

Надеюсь Вы правильно поймете дух этого сообщения.Задевать Вас - задачи не стояло.

[ZonDik]

Достаточно аккуратно, но опять же в другую сторону камень, хотя мыслите приятно. Я просто опять и ещё раз натолкнулся на формальность академии, которая испаряется только в глубоких закрытых сообществах, до которых надо ещё добраться(т.е. я с человеком года 2 общаюсь, он меня более менее знает - мы уже на ты и разбираем ситуации честно и открыто). Я старался сформулировать мысль достаточно чётко и повторял её пару раз, правда возможность читать не является возможностью воспринять, и это понятно, в связи с вышеописанными порядками в академии и жизни финансового работника. Это нормально, я не против, если всё это забудется. Просто хотелось обратить внимание людей схожего со мной взглядов, снова и снова я это делаю, чтобы может обрести учителя, а может "количество перейдёт в качество" и я сам стану для себя учителем и я больше не буду просить обратить внимание на данную проблематику. Всё. В дальнейшем прошу вести дискуссию или по вопросу или не вести вовсе - ветка забудется и смысла перемалывать решённое уже не придётся.

[sam709]

Тема - во флудоразделе."Говори - не бойся".Но никакой "злости") в постах.(тошнит,когда кто-нибудь пинает на нее).Никогда нет злости...только информация для размышления.Лошье( у ВВ - жертва) - всегда найдет злость.Человек сильный
- пищу для мосха.Правда в том,что ВСЕГДА в человеке сидит лох и воин.Вопрос в том - кто из них в данный момент одерживает победу + и уж точно "дух лоха" не исчезает, смешно когда кто-то пишет "..надеюсь,бывший лох.." )
Исчезни дух лоха в человеке,он со временем расслабится...

по поводу - речи...Сказал так потому,что конечным способом выражения своих идей Вы выбрали - скайп,с живым обсуждением своих\чужих наработок...Почему Вы - хоть и говорили о том,что Вы лишь организатор? Прочитав Ваши посты - понял что Вам есть что сказать, "донести" (+ из записи разговора).

Я понял, что речь шла не об обсуждении текучки, а о состояниях\мыслях\возможностях человека.Так что "камень"(с Ваших слов)...) был именно ТУДА.
Писать можно что угодно.Но в оконцовке - Вы вели к живому общению.Результат от "набивания знаков" и от устного выражения
в реальном времени - отличается (аналог - работа в онлайн...и разбор ситуации постфактум,когда есть время,ничто не "торопит" в принятии решения = тема "избитая").

Позвонил незнакомый человек,требовалось донести ядро своих идей.Вместо этого - разговор почти ни о чем.Тогда как требовалось понять - в чем "соль" этого чата. Самоисследование или же просто поболтать о том о сем...Можно конечно сказать,"ПОТОМ будет все четко,внятно,когда человек "вольется" в чат"...Навряд ли.Да,разговор станет внятней,но если у человека есть навык ,это можно понять и в первом разговоре.По опыту - у человека с навыком,все идеи гармонично встраиваются в твою общую картину, нет конфликта "в словах".
А иначе - общение людей с сумбурным потоком мыслей.Вроде и говорят о чем то,а на самом деле - ни о чем...Как будто - грубо лопатой скидывают в одну кучу все подряд."Ну ладно..теперь по домам,будем разгребать ,что сказали друг другу".

О речи - вы упомянули об одном человеке,что исследовали его.Ну так вот вам пример - читайте его посты,и будете иметь четкое представление,как надо излагать свои идеи = также,но в живом разговоре.

Все что написал - ответ на Ваши же вопросы.С виду - к теме отношения не имеет...Но попробуйте трезво на все это взглянуть,понять и применить.Хуже точно не будет.

[ZonDik]

Спасибо за критику.
Только не расчитывайте, что в вашем изложении был призыв к обсуждению, так как через весь текст идёт куча неудчных опытов, которые я не переборю - это, если сможет, занимается человек сам. И в итоге вы хотите что-то своё - делайте. Но этот чат не имеет отношения к вашим(или кого другого) личным проблемам.

В данном сообществе мы хотим прийти к основопологающим истинам данной профессии. Нестабильное эмоциональное состояние людей в данным монт даёт о себе знать, и в итоге никому от этого хорошо не будет. Задача простая - стабилизация общества при убывающих ресурсах и возможностях.

Скажу от себя:
Следующий год(Быка) является кармическим - идёт "обнуление счётчика", т.е. старые ценности теряют свою силу и приходит время для создания нового порядка личной жизни.

К примеру сейчас заканчивается кармический год для знака Лошадь ('90, '78, '66, '54, '42, '30, '18).

Если на форуме есть ТИГРЫ ('98, '86, '74, '62, '50, '38) Отдельно прошу посетить чат.

Вот эту, свою личную необходимость я хотел бы удовлетворить. Спасибо.

Ссылка на чат:
http://www.skype.com...Pb0waR3CRGltS7r

Сообщение изменено: ZonDik, 26 Ноябрь 2008 - 02:34 .

[sam709]

Нет.Призывов к обсуждению не было...Призывали Вы к участию,я лишь высказал мнение,т.к. до этого были мысли у людей что не совсем ясен посыл.(не в этой ветке).Право ваше- прислушаться\нет.

...основопологающим истинам данной профессии... стабилизация общества при убывающих ресурсах и возможностях.
..идёт "обнуление счётчика", т.е. старые ценности теряют свою силу и приходит время для создания нового порядка личной жизни.

Интересно)...а можно поподробней, в общих чертах? Письменно.Просто так удобней воспринять.

[ZonDik]

Это не следует выпалять в академии - это точно, но отрицать и "не понимать" что происходит у людей в душе, значит откладывать проблему на момент, когда уже не получится скрывать. Надо выпалится и лучше всего сделать это "безопастно" для всех остальных, иначе, если каждый будет наводить смуту, то рано или поздно его исключат - этого я не хочу, но к этому идёт.

[sam709]

..значит откладывать проблему...лучше всего сделать это "безопастно" для остальных, иначе.. смута, ...за это исключат - к этому идёт.

Эт типа мировой революции ).(ну или контреволюции).
А может "проблема" существует только по вашему мнению ? Может и нет никакой проблемы ,а есть просто непонимание,ну или иллюзии.. ?

Я понимаю,по скайпу ,особенно при доверии,люди могут высказывать разное...к примеру быть чем то недовольными.И это мнение может отличаться от того что пишут на форуме...Но я также уверен,что большинство ОТВЕТОВ на разные "проблемы" давались на форуме,и есть лишь непонимание. Эт первое.

Второе - все люди абсолютно разные...Кому то надо непремено живое общение,ведение за руку,с пояснением шагов с "голосом товарища"...+ Трейдинг занятие мегамногогранное(Вы сами знаете)..состояние\мысли\контроль и все такое (в свободное время обмен опытом по разным проблемам - разговор в кружке )...что Вас также интересует...Создать живую атмосферу, и не обязательно во время торгов...

Но есть и другой тип людей...Которые комфортно себя ощущают когда полностью контролируют ход своих мыслей( не ради контроля вообще,а просто ТАК эффективней для них).Чего НЕТ,при подобном общении .К примеру - ваши мысли,в сжатой форме,в паре постов дали информации для меня по данной ветке БОЛЬШЕ чем 50 с хвостиком минут записи вашего "разговора".

Живые слова действуют сильней письма.Хочешь \ не хочешь в живом разговоре примешиваются ЛИШНИЕ эмоции,слова паразиты и т.д. Все это влияет...и не в лучшую сторону,если только люди не собрались пообщаться о "погоде".

+ почему говорят - избегай пустой болтовни ? (раз уж Вы в теме - пустой разговор точно также отнимает энергию...как и физическое действие,а если таких разговоров много..) Это в смысле - если человек не может внятно и четко выразить свою мысль словами.Что получается из таких разговоров - писал выше.
+ почему говорят не трать времени на выслушивание эмоциональных речей ? (если ты только не работаешь психологом...или нужна помощь близкому)

Хочешь повлиять на человека - имей регулярный доступ к его ушам.Слова (живые) имеют большую силу.(вам ли не знать как психологу).
Если хотите - аура человека страдает.За пять минут профи успеет вам сказать то,на что придется потратить часы набивания буков.Я выбираю личный контроль - что мне услышать,что нет,что прочитать,что нет .В зависимости от задач,которые себе ставлю...Ради того чтоб в живую услышать чьето мнение ..? А своя голова для чего?...
Если разговор ПО ДЕЛУ - пусть человек напишет,я прочту. В письменной форме - выразит все что думает.Эмоции,смешки,ээээ,АААА....его, мне ни к чему. Не настолько уж проблема велика,что требовалось бы обязательное живое общение.
Если разговор "о погоде" - пожалуйста.Но мне к примеру,такой разговор не нужен.

Опять повторюсь - люди разные. И ЕСТЬ те,кому такое общение подойдет.Будет в кайф,без напрягов ( и все что я написал для них будет ДИКОСТЬЮ) .Просто говорю за себя,чтоб не зачесывал никто ВСЕХ под один пробор.Соответственно,думаю найдутся те,кто согласится.

...Все это - по вопросу "излагать здесь не буду,не хочу проблем...приходите в чат".
Можете сбросить в личку или на майл(если напишите - скину адрес).Повторюсь - для МЕНЯ так удобней.Из ваших пары постов я понял больше чем из 50 минут разговора.
Без обид ZonDik ).

А по поводу каких либо проблем - не бывает неразрешимых проблем.И чаще мы преувеличиваем.

[ZonDik]

Я ТАК ПОНЯЛ, что вам данная идея не подходит, правда вы самый активный участник в этой ветке(это для меня остаётся вопросом). Я подумаю над вашими словами.
А также почему человек не заинтересованный в развитии ветки так активно её комментирует. А также человек так скрывает сови данные, которые бы могли ответить на этот вопрос. Если вы так завязаны на контроле, я действительно здесь ни к чему.

Мне, конечно, приятна такая развёрнутая речь. Спасибо.
(Т.е. у меня такое противоречие возникает, может у вас такой период, что раз в год хочется отписатся по этому поводу.)

[sam709]

ZonDik, по поводу чата я высказался...В самом чате я не заинтересован,но это лишь мое мнение...
Но меня заинтересовал лишь ЭТОТ пост (ниже)...Про кармический год )..и все такое....

...основопологающим истинам данной профессии... стабилизация общества при убывающих ресурсах и возможностях.
..идёт "обнуление счётчика", т.е. старые ценности теряют свою силу и приходит время для создания нового порядка личной жизни.

Если надумаете - чиркните...По поводу проблем,которые Вы видите - дело ваше.

[ZonDik]

ZonDik, по поводу чата я высказался...В самом чате я не заинтересован,но это лишь мое мнение...
Но меня заинтересовал лишь ЭТОТ пост (ниже)...Про кармический год )..и все такое....

...основопологающим истинам данной профессии... стабилизация общества при убывающих ресурсах и возможностях.
..идёт "обнуление счётчика", т.е. старые ценности теряют свою силу и приходит время для создания нового порядка личной жизни.

Если надумаете - чиркните...По поводу проблем,которые Вы видите - дело ваше.

Посмотри здесь
http://www.liveinter...l/post48925993/
Это просто мой вид фундаментального анализа, я не знаю когда проявятся эти качества, но они там есть и они не однородны, а постоянно переходят из одной фазы в другую в связи с внешними факторами - техническим анализом так сказать. Но на основе, здесь, фундаментального взгляда на мою жизнь(не включая временные(технические) аспекты), я сделал вывод по поводу того, что данная необходимость возникнет в следующем году и хотел бы к ней подготовится.
Вот и подоплёка данной дискуссии. Я просто не хотел смотреть как эти вещи будут перед моими глазами в тот срок, который я определил. В тот момент мне будет уже сложнее адекватно реагировать на ситуативные(выше технические) варианты развития событий, которые не совсем благоприятны и предстоит действительно постараться с ними справится. Вот поэтому я начинаю данную дискуссии как можно раньше. Честно есть страх перед этим периодом, который, я надеюсь, развеется при обсуждении всех аспектов с людьми заинтересованными в результате, который будет только следствием взаимодействия.
Вот.

[ALEX-X]

:idea: Предлагаю создать канал в mIRC для того чтобы можно было общаться в режиме реального времени во время торгов. ИМХО очень даже будет удобно и продуктивно для всех. Наглядность для новичков и помощь "старших сверсников" так сказать, кто в какой позиции стоит и что будет делать, отработка точек входа и прогнозов на предстоящую сессию, недельный тренд и тд.
Можно создать несколько тематических каналов, например:
- для точек входа
- обсуждения новостей
- своих прогнозов
- дружеского общения
- обсуждения работы форума
- и т.д.

To Игорь: организоовываю голосование по этому поводу, ведь идея достойна жизни, и MasterForex тоже должен найти в этом большие плюсы.

PS давайте равзвивать эту идею :!:

PPS ГОЛОСУЙ активней :!: Ведь это и ТЕБЯ КАСАЕТСЯ :!:

Хорошо есть скайп - возможность общения в режиме реального времени с любой точки планеты.
Можно онлайн-конференции устраивать.