1783 ответов в этой теме

[ATEI]

" Почему в "Китайской стене" бойницы направлены внутрь страны? "

 

Внутрь страны это кудой?  Справа или слева если бойницы по обе стороны? 

 

 

 

За железный кинжал. Первое железное оружие появляется у хеттов и стоит дороже золота (по весу).

 

Из курса древней истории 1983 год первый курс ист. фака отвечал здесь в теме.

 

Вопрос задавал Расул ...

 

Опять зрада ?  

[jr-72]

Китайская стена - бойницы:

 

 

 

 

 

 

Ниже на рисунке бойницы отличаются друг от друга и можно догадаться откуда ждали врага...

 

 

На "слегка" разрушенной части стены также можно догадаться с какой стороны враг мог напасть...

 

 

...и на этом тоже самое:

 

 

...и так далее...

[jr-72]

Даже у самого Желтого моря бойницы стены с одной стороны....

 

 

 

...то есть здесь - у Желтого моря:

 

[jr-72]

Верхний рисунок из предыдущего поста повернул на 180 градусов по горизонтали и наложил на нижний рисунок - на карту: 

 

 

...и если смотреть в море из полуострова через стену, то это должно смотреться так... и расположение солнечной тени тоже подтверждает это, который во время съемки светит на стену с юго-запада, так как на восточной стенке башни тень больше, но по длине она короткая - наверное снимали около полудня, когда солнце совсем недавно пересек условную вертикальную границу проведенную от башни с востока на запад где-то на 2-3 градусов... и тогда получается, что снимок сделан с восточного юго-востока по отношении к башни, чего подтверждает море, который в данном случае находиться к западу от полуострова и что снимок также сделан из полуострова, а не из моря...

[DEN-V]

Расул спасибо за прекрасный материал !

Однако к сожалению всегда будут такие, кто не смотря ни на какие доводы будут повторять свою мантру: зрада или гонтьба.....

[antgeo]

Даже у самого Желтого моря бойницы стены с одной стороны....

 

 

 

...то есть здесь - у Желтого моря:

 

Расул, на фото (первом) поставь стрелки в левом нижнем углу где юг и север. Поразишься, какой ты аналитик

[ATEI]

Так я жду ответа на конкретный вопрос.  Почему бойницы на этом участке (фото) направлены в разные стороны?  

 

Есть такая штука для борьбы с супостатом - Ридикулус.  Не пробовали?   

[faa1947]

Так я жду ответа на конкретный вопрос.  Почему бойницы на этом участке (фото) направлены в разные стороны?  

 

Есть такая штука для борьбы с супостатом - Ридикулус.  Не пробовали? 

Уважаемый коллега!

 

Это бесполезно.

 

На сайте ряд форумян, которых не интересует истина или факты - они демонстрируют себя , кормят свою гордыню и тщеславие. 

 

Помните, в советские времена была передача: "Алло, мы ищем таланты"

 

А теперь ее аналог называется: "Минута славы". Вот это мы наблюдаем на ряде веток. Эти люди не обучаемы.

 

ПС

 

В качестве доказательства.

 

Вы ведь вкладывали довольно объемные посты о том как доказываются исторические факты.

 

Повторю по памяти Ваши посты в приложении к китайской стене.

 

Имеем артефакт - китайскую стену. Говорит ли нам этот артефакт о чем-либо? Нет не говорит, так как этот артефакт станет историческим фактом только если ответить на целый ряд вопросов, если на них удастся ответить

 

1. Дата строительства конкретного участка стены, изображенного на фото

2.Полный перечень способов и методов датировки строительства

3. Перестраивалась, реконструировалась стена с даты постройки. Если "да", то по каждой дате способы датировки

4. Спорная часть фрагмента - когда построена?

5. Если удалось установить дату построения спорного фрагмента, то:

• за 10 до этого и 10 лет после этого существовавшие на тот момент государства, их отношения.
• вооружение сторон на эти даты
• тактика ведения наступательного и оборонительного боя
• .....

Думаю, что профессиональный историк составит более полный, а главное более профессиональный перечень. В отличие от моего перечня профессионализм проявится в том, что после ответа на все профессионально поставленные  вопросы, ответ на вопрос: "Почему бойницы с одной стороны в одних местах, а в других с одной стороны?" или будет, или не будет дан на конкретный момент времени. 

 

ПСПС

 

Если ответа по историческому факту нет, то это не означает, что его "сокрыли" - может вообще не быть ответа на конкретный момент, может не будет ответа в ближайшее время, а может не будет ответа никогда.

[antgeo]

 

Так я жду ответа на конкретный вопрос.  Почему бойницы на этом участке (фото) направлены в разные стороны?  

 

Есть такая штука для борьбы с супостатом - Ридикулус.  Не пробовали? 

Уважаемый коллега!

 

Это бесполезно.

 

На сайте ряд форумян, которых не интересует истина или факты - они демонстрируют себя , кормят свою гордыню и тщеславие. 

 

Помните, в советские времена была передача: "Алло, мы ищем таланты"

 

А теперь ее аналог называется: "Минута славы". Вот это мы наблюдаем на ряде веток. Эти люди не обучаемы.

 

 

Сан Саныч, но, ведь, кроме писателей есть ещё и читатели. Не у всех есть время, желание или знания для разбора постов этих альтернативно одарённых писателей (всё-таки эта ветка не профильна для форума). Для читателей и пишу, а то бы давно поставил в игнор. 

[ATEI]

Repetitio est mater studiorum.

 

 

Специальность. История и общественные науки. Специализация Археология. Квалификация - историк, преподаватель истории и обществоведения.



Предмет История. По хронологии.

История первобытного общества.

История Древнего мира.

История Средних веков.

Новая история.

Новейшая история.

История стран Азии и Африки.

История СССР (читай России) с древнейших времен до новейшего времени.

История МССР.


Специальные исторические дисциплины.

Археология.

Этнография.

Историография.

Тут расшифрую. Историография — это специальная историческая дисциплина, изучающая историю исторической науки. Историография проверяет, насколько верно применяется научный метод при написании исторической работы, акцентируя внимание на авторе, его источниках, отделении фактов от интерпретации, а также на стилистике, авторских пристрастиях и на том, для какой аудитории написана им данная работа в области истории.

Источниковедение. Общее источниковедение изучает сущность и научно-познавательную роль исторических источников, их классификацию, общие этапы и методы их изучения.


Вспомогательные исторические дисциплины.


Археография. Теория и практика издания письменных источников.

Архивоведение. Теория и практика комплектования архивов и хранения и использования архивных документов.

Генеалогия. Изучение родственных взаимосвязей людей.

Геральдика (гербоведение). Изучение изучение гербов, а также традиция и практика их использования.

Дипломатика. Изучение исторических актов (юридических документов).

Нумизматика. Изучение истории монетной чеканки и денежного обращения по монетам.

Ономастика. Историко-лингвистическая дисциплина, изучающая имена собственные и их происхождение; в частности, историческая антропонимика.

Палеография. Изучение истории письма, закономерности развития его графических форм, а также памятников древней письменности.

Сфрагистика. Изучение печатей (матриц) и их оттисков на различных материалах.

Фалеристика. Изучение наградных знаков отличия.

Хронология. Изучение последовательности исторических событий во времени либо наука об измерении времени.

Эпиграфика. Изучение надписей на твёрдых материалах (камне, керамике, металле и пр.)


Смежные дисциплины.

Историческая география. Наука на стыке истории и географии.

Историческая демография. Наука о демографической истории человечества.

Историческая метрология. Изучение употреблявшихся в прошлом мер — длины, площади, объёма, веса — в их историческом развитии.

Военная история. Наука о происхождении, строительстве и действиях вооружённых сил, составная часть военной науки.

История культуры. Наука о ценностном мире исторических эпох, народов, индивидов и других носителей исторического процесса.

История науки. История научных знаний, политических и правовых учений, история философии и т. п.

История государства и права. Изучает закономерности развития государства и права у различных народов мира в разные исторические периоды.

История политических и правовых учений (сейчас это называется политологией). Изучает особенности взглядов на вопросы сущности, происхождения и существования государства и права различных мыслителей в различные исторические периоды.

История религии (тогда это называлось научный атеизм). Изучение возникновения и развития религиозных верований и сакральных культов, взаимосвязей и особенностей локальных и мировых конфессий.

История экономики. Изучение явлений и процессов, связанных с эволюционным развитием и взаимодействием хозяйственной деятельности человека.


Вот это тот набор, который изучает любой студент-историк. Плюс к этому еще Философия, Логика, Риторика, Латынь, иностранный язык, педагогика, методика преподавания истории и куча спецкурсов в зависимости от специализации. Археологи в частности еще Антропологию и Основы анатомии.

Это не понты и претензия на супер знание - просто обычная учебная программа. В головных ВУЗах, таких как МГУ и ЛГУ комплекс предметов "круче" еще на порядок.

 

 

Георгий Сидоров окончил биолого-почвенный факультет Томского университета.

И кто-то может пне объяснить, почему на дипломированного биолога снизошло "откровение". А на любого студента-историка как раз нет? Для меня загадка

Смоделируем ситуевину ... )))

Некто ATEI пишет книгу. " Мировое зло и деятельность подземных рептилоидов как эзотерическая составляющая DDos атак на форум академии в 2008-2009 годах."

Бредятина? К гадалке не ходи. Почему? Дело не в рептилоидах. Просто ATEI по жизни продвинутый чайник и не разбирается ни в написании антивирусов, ни в DDos атаках.

Что скажут но форуме? Да! Кажется у ветерана полностью снесло крышу. И будут правы ... )))

Что скажет врач-психиатр? Лечить. Как минимум галоперидолом. И будет прав ... )))



Некто ATEI  пишет вторую книгу. " Своевременная прочистка чакр через прямую кишку ершиком для мытья бутылок - ваш путь к бесконечному здоровью и бессмертию."

Бредятина? К гадалке не ходи. Почему? Дело не в чакрах. Просто ATEI по жизни полный баран и в медицине, а равно и в аурах, чакрах и прочей мутотени.

Что опять скажут но форуме? Да! Кажется у ветерана полностью снесло крышу. И будут правы ... )))

Что опять скажет врач-психиатр? Лечить. Как минимум электричеством. И будет прав ... )))


Так объясните мне темному как подвал и серому как штаны пожарника!

 

Какого хрена куча народа лезет в историю не имея ни малейшего представления как работает эта наука и как историки занимаются научными исследованиями?

 

 

Продолжение следует ...

[DEN-V]

Так я жду ответа на конкретный вопрос.  Почему бойницы на этом участке (фото) направлены в разные стороны?  

ответом на этот ваш вопрос, как нельзя лучше подойдет ваша же фраза:

Мне не интересно отвечать на вопросы, ответы на которые вы знаете, или считаете что знаете.

согласитесь, очень культурный и адекватный ответ....

[jr-72]

 

Даже у самого Желтого моря бойницы стены с одной стороны....

 

...то есть здесь - у Желтого моря:

 

 

Расул, на фото (первом) поставь стрелки в левом нижнем углу где юг и север. Поразишься, какой ты аналитик

 

1. Северная Корея и штат Нью Йорк расположены на одной параллели - около 4500 км к северу от экватора, которое можно проверить через Google-map.

 

2. Солнце по отношению к Земли "движется" (по геоцентризме) по экватору с востока на запад. Во время его "ходьбы" по Земле, большую часть своего времени, он будет "освещать" южные стороны любых объектов северного полушария, и эта тенденция будет больше, чем ближе освещаемый объект к северному полюсу.

 

3. Около полудня на своем пути Солнце пересечет условную границу, проведенную из любого объекта к нему, с востока на запад, и тем самим тень любого объекта сменится с запада на восток. 

 

4. Ниже картинки сделанные через Google-earth в штате Нью Йорк, город Бруклин, который показывает утреннее время. На счет сторон света - тут все четко, так как, вверху справа "стоит" компас!

 

 

>>> утром, на южной и на восточной стороне объектов не бывает прямой тени от Солнца.

 

 

>>> утром, прямая тень от Солнца бывает на северной и на западной стороне любого объекта.

 

5-а. Даже если мы не знаем где именно была сделана та фотография, то мы знаем, что в течении большей части дня, любой объект будет больше освещен с южной стороны, если он находится к северу от Экватора, и наоборот если он находится к югу от экватора.

 

5-б. Но мы знаем, что это сооружение по своему принципу строения напоминает Китайскую Стену, а она находится к северу от Экватора.

 

5-в. И сопоставив все нам известные "величины", можем сказать, что стороны света на той картинке будут такими, если ее не поворачивать ни куда:

 

 

>>> если север - юг по синей стрелке, то восток и запад будут по красной стрелке, и наоборот, если север - юг по красной стрелке, то восток и запад по синей стрелке = учитывая тот факт, что это сооружение часть Китайской стены, находится к северу от Экватора, Солнце большую часть своего пути больше освещает южную часть объектов к северу от Экватора.

[ATEI]

Расул! Тебе не кажется, что достаточно  выложить фото:

 

- просто фото компаса на конкретном участке стены;

 

- тоже самое в любом смартфоне есть опция "компас" и привязка по месту к JPS;

 

- привязка по карте.

 

Кстати посмотри на планах, твоих же там кажется на некоторых участках получается что-то вроде "загонов" или тупиков.

 

Тогда элементарно Ватсон - отстреливать супостата со стены надобно по фронту, с тыла и флангов. До полного уничтожения.

 

Видишь. Все по товарищу Оккаму - "не надо умножать сущностей сверх необходимого."

 

И еще.  История и историки в этом мире живут и работают тысячи лет.

 

Внимание!  Когда на конкретный вопрос или требование доказательств по конкретному памятнику или артефакту начинаются "старые песни о главном"

 

типа скрыли и спрятали замолчали и уничтожили, т.е ни аргументов ни доказательств нет.

 

То все остальное для меня в виде пафоса и сотрясения воздухов - "какая гадость эта ваша заливная рыба".

 

Ну а если человеку комфортно верить в сказки ... что ж это его право и его выбор.

 

Но к истории это никакого отношения не имеет ...

[ATEI]

Пошли дальше.

 

Я буду задавать тебе вопросы. А ты сам постарайся на них ответить. Чтобы не получилось "давления" с моей стороны.

 

1)  Протяженность стены от 6000 до 10000 км по разным данным. Можно ли держать долгое время войска и возможно ли это в принципе

      на стене постоянно и сколько это стоит?

 

2)  Возможен ли прорыв на отдельных участках.

 

3)  Как ты считаешь когда легче мочить агрессора, когда от злой и голодный т.е с внешней стороны?

 

4)  Как ты считаешь когда легче мочить агрессора, когда он сытый и отягощен награбленной добычей и обозами т.е с внутренней стороны стены?

 

5)  Имеет ли эта версия право на существование?

 

6)  Может быть поэтому на разных участках стены разное расположение бойниц?

 

Просто подумай.  Мне эти вопросы и ответы пришли в голову вот только что, я этим вопросом специально не занимался.

 

Абстрагируйся от моего верхнего образования.  Тут простой житейский здравый смысл.

[antgeo]

 

 

......

2. Солнце по отношению к Земли "движется" (по геоцентризме) по экватору с востока на запад. Во время его "ходьбы" по Земле, большую часть своего времени, он будет "освещать" южные стороны любых объектов северного полушария, и эта тенденция будет больше, чем ближе освещаемый объект к северному полюсу.

.....

5-а. Даже если мы не знаем где именно была сделана та фотография, то мы знаем, что в течении большей части дня, любой объект будет больше освещен с южной стороны, если он находится к северу от Экватора, и наоборот если он находится к югу от экватора.

 

5-б. Но мы знаем, что это сооружение по своему принципу строения напоминает Китайскую Стену, а она находится к северу от Экватора.

 

5-в. И сопоставив все нам известные "величины", можем сказать, что стороны света на той картинке будут такими, если ее не поворачивать ни куда:

 

111.jpg

 

>>> если север - юг по синей стрелке, то восток и запад будут по красной стрелке, и наоборот, если север - юг по красной стрелке, то восток и запад по синей стрелке = учитывая тот факт, что это сооружение часть Китайской стены, находится к северу от Экватора, Солнце большую часть своего пути больше освещает южную часть объектов к северу от Экватора.

 

Спасибо, что ответил - четно говоря не ожидал.

Скорей всего солнце стоит высоко - красная линия на моём рисунке - так что и юг скорей всего справа (+- 2-3 часа роли большой не играют).

Ещё одна просьба, отметь на своей карте крестиком, где это место?

 

ЗЫ. Геоцентризм здесь не причём, просто Земля вращается вокруг своей оси с запада на восток.