Light Style© by Fisana

Перейти к содержимому


Инвестиционные фонды NordFx: профессиональное управление и прозрачность


NordFX

Фотография

Плюсы и минусы Украины в ЕС: мифы и рифы глазами трейдеров форекс


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
7003 ответов в этой теме

Голосование: Плюсы и минусы Украины в ЕС: мифы и рифы глазами трейдеров форекс (182 пользователей проголосовало)

выиграет или проиграет Украины от ассоциации с ЕС?

  1. - выиграет, (51 голосов [28.02%])

    Соотношение ответов: 28.02%

  2. - проиграет. (131 голосов [71.98%])

    Соотношение ответов: 71.98%

Голосовать У гостей нет прав голосовать

#6916 V_Dima08

V_Dima08

    записался

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPip
  • 40 сообщений

Опубликовано 16 October 2016 - 07:17 PM

16 октября 201621:47
В ДНР убит Моторола

"Интерфакс" с ссылкой на источник в Минобороны республики сообщил о гибели командира ополчения ДНР Арсена "Моторолы" Павлова.

По предварительным данным в лифте дома, где проживал Павлов, сработало самодельное взрывное устройство. Сам ополченец, предварительно, находился в этот момент в эпицентре взрыва и получил травмы несовместимые с жизнью.

Источник добавил, что в покушении подозревается украинская диверсионно-разведывательная группа. В ДНР разыскивают подозреваемых.

 



#6917 begov

begov

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 1528 сообщений

Опубликовано 21 October 2016 - 08:26 AM

Ловушка для Порошенко. Что на самом деле решили в Берлине http://www.fondsk.ru...line-42883.html

Украинский президент много смеялся и шутил в Берлине. Создавалось впечатление, что руководит он благополучной процветающей страной, граждане которой всем довольны, и единственный вопрос, который их беспокоит, – игра киевского «Динамо». Других проблем нет.

Роль шута горохового Петру Порошенко удалась, но актёрского таланта не оценила ни оставшаяся без него обсуждать сирийскую ситуацию «нормандская тройка», ни пресса, которой выставленный за двери президент Украины кинулся рассказывать о содержании встречи с лидерами России, Германии и Франции. Как всегда, по-своему интерпретируя договорённости. 

О дорожной карте

«На сегодняшний день «минские договоренности» – это целостный документ. И когда мы говорим о «дорожной карте», то она и предусматривает последовательность и гарантии», – заявил Порошенко, соединив в одно целое два противоречащих друг другу утверждения о целостности минских соглашений и дорожной карте, которая будет определять последовательность их исполнения. Впрочем, украинский туман чуть позднее развеял президент Франции Франсуа Олланд. «Необходимо последовательно соблюдать этапы договорённостей, а не передвигать их», – уточнил он общее мнение «нормандской тройки».

Иными словами, никакая дорожная карта не предполагает украинского прочтения минских договорённостей от конца к началу: известно, что ранее Киев требовал сначала возвращения под свой контроль участка границы между Донецкой и Луганской народными республиками и Российской Федерацией и только после этого собирался приступить к политическому урегулированию с Донбассом. Однако «нормандская тройка» не позволила украинской «единице» отступать от последовательности действий, изложенной в тексте принятого в Минске меморандума. А там чёрным по белому написано: возвращение границы состоится после ряда политических решений, определяющих статус ДНР и ЛНР, и выборов. 

И сколько бы теперь Порошенко ни носился с дорожной картой как с писаной торбой, на Украине он может одурачить только обывателей и то не всех. Всякий имеющий уши услышал то, что сказал Олланд от лица «нормандской тройки». Первым об этом подал ясный сигнал представитель Украины в Трёхсторонней контактной группе в Минске, бывший украинский президент Леонид Кучма через пресс-секретаря своего фонда «Украина» Дарку Олифер. «Судя по комментариям участников встречи, есть сомнение, удастся ли в дорожной карте предусмотреть все то, что нужно для реального обеспечения мира в Донбассе», – написала она на своей странице в Facebook, заметив, что разработку дорожной карты «очень правильно поручили министрам иностранных дел, которые на это имеют и право, и обязанности, в отличие от Трехсторонней контактной группы, которая только может давать предложения и рекомендации». Так и слышится при этом вздох облегчения Кучмы, с которого теперь минимальный спрос: ответственность за выполнение Киевом минских договорённостей, гирей лежавшая на его плечах, теперь переместилась на плечи главы МИД Украины Павла Климкина. Ему-то и предстоит в конце ноября подписать с Сергеем Лавровым, Франком-Вальтером Штайнмайером и Жан-Марком Эйро дорожную карту. Ясно, что она должна детализировать минские договорённости, не меняя при этом меморандума.

Пространство для манёвра у Киева невелико: до конца ноября, когда дорожная карта должна быть утверждена, и соврать-то как следует не получится, слишком мало времени. Кроме того, сам Порошенко признался, что «нормандским форматом» были утверждены «немецкие и французские предложения по «основе дорожной карты. А это значит, что Климкин поставлен перед необходимостью соглашаться на скорейшее проведение полноценных выборов в Донбассе, за что ратуют Германия и Франция.

О выборах в ДНР и ЛНР

Ещё одно важнейшее достижение берлинской встречи – «нормандская тройка» вынудила Порошенко согласиться на так называемую формулу Штайнмайера, принятую в Париже 2 октября 2015 года: ДНР и ЛНР получают временный особый статус в день проведения местных выборов, а постоянный – в день публикации отчёта миссии Бюро по демократическим институтам и правам человека (БДИПЧ) ОБСЕ по итогам выборов. Соответствующие изменения в Конституцию Украины должен принять украинский парламент. 

Для украинского президента это крайне неудобно: у политического блока его имени нет конституционного большинства, а его личного политического влияния недостаёт, чтобы в чём-то убедить остальных депутатов. Со всех сторон окружённый политическими силами, желающими скорейшей смены власти в свою пользу, Порошенко загнан «нормандской тройкой» в ловушку: «особого статуса» мятежных республик подельники по евромайдану украинскому президенту не простят. 

«Формула Штайнмайера» – совсем не то, что нужно Киеву. Действующую украинскую власть больше бы устроила какая-нибудь формула, позволяющая не приступать к политической части минских договорённостей вовсе, а просто продолжать во всём обвинять Россию. Не случайно на официальном сайте президента Украины про «формулу Штайнмайера» нет ни слова – только пустые общие фразы насчёт каких-то «экспертов, рабочих групп по подготовке концепции избирательного процесса» на территории ДНР и ЛНР. Но и здесь каждый имеющий уши услышал то, что есть на самом деле, а не то, что опубликовала пресс-служба Порошенко, тщась обойти острые углы.

О вооружённой полицейской миссии ОБСЕ

Прозвучала из уст украинского президента и сенсация о полицейской миссии в Донбассе. «Договорились также о том, что никто не будет препятствовать деятельности ОБСЕ. Для обеспечения подготовки к будущим местным выборам, когда условия безопасности дадут нам возможность проводить эти выборы. Мы сейчас сделаем попытку для того, чтобы ввести вооруженную, мы ее называем полицейской, миссию ОБСЕ, которая будет обеспечивать безопасность как во время избирательного процесса, так и на переходный период», – заявил Петр Порошенко во время встречи с представителями СМИ по завершении переговоров. 

При этом он особо подчеркнул, что «российская сторона также поддержала необходимость внедрения вооруженной полицейской миссии ОБСЕ». Президент России Владимир Путин в отношении миссии ОБСЕ в Берлине сказал следующее: «Подтвердили, что мы готовы расширить миссию ОБСЕ в зоне отвода и в пунктах хранения тяжёлой техники». Пресс-секретарь президента РФ прокомментировал возможность размещения вооружённой полицейской миссии ОБСЕ в зоне конфликта Киева с Донбассом следующим образом: Германии, председательствующей в Организации, необходимо активизировать работу в этом направлении. «Вооруженная, полицейская миссия ОБСЕ... Её можно называть как угодно. В целом на размещение такой миссии Путин в ходе переговоров согласился. И есть общее понимание. В данной ситуации Владимир Путин говорил о необходимости использовать нынешнее председательство Германии в ОБСЕ для того, чтобы активизировать проработку этого вопроса», – отметил Дмитрий Песков.

То есть опять «формула Штайнмайера»: ведь именно глава МИД Германии является действующим председателем ОБСЕ. При этом речь идёт исключительно о выборах и последующем доступе к границе, а не о каких-то заявленных украинским президентом периодах, существующих только в его воображении. Более того, канцлер Германии Ангела Меркель заявила, что вопрос вооружённой миссии ОБСЕ не является срочным, по её словам, он может быть поднят только после того, как будет принят закон о выборах на неподконтрольных украинскому правительству территориях Донбасса и избирательный процесс получит развитие. «Мы говорили о том, чтобы наблюдатели ОБСЕ получили доступ ко всем регионам вплоть до границы, российский президент также указывал на это, в некоторых случаях этот доступ затруднен. Кроме того, как уже было сказано, если начнётся подготовка к выборам, если будет существовать закон о выборах, то можно говорить и о миссии ОБСЕ, в том числе о вооруженных частях. Но сейчас это не является насущным вопросом», – отметила Меркель.

Однако Порошенко вынужден ставить телегу впереди лошади: поскольку парламент не соглашается на выборы в ДНР и ЛНР, приходится утешаться пустыми разговорами о вооружённой миссии ОБСЕ, которая, если верить президенту Украины, вот-вот на танках и боевых машинах десанта ворвётся в мятежные республики. Ряд украинских СМИ, подпевающих Порошенко, силятся выдать желаемое за действительное, живописуя армию вооружённых до зубов наблюдателей ОБСЕ, под звуки военных шагающих на восток (особенно пикантно в этой роли смотрелись бы немецкие наблюдатели). Однако если слова Меркель не долетели до сайта президента Украины, то это не означает, что их не услышали в Донецке, Луганске и в Киеве.

О Дебальцево

Не удалось Порошенко в Берлине зацепиться и за строку минских договорённостей, определяющих линию разграничения по состоянию на 19 сентября 2014 года. «Нормандский формат» определил, что ранее заявленное в Минске разведение войск и вооружений на трёх участках линии разграничения должно завершиться, а вслед за этим следует определить ещё четыре участка для создания аналогичных «зон безопасности». 

Президент Украины, едва покинув переговоры, тут же заявил в Берлине прессе: «Украинская сторона настаивала, что среди этих четырех пунктов должно присутствовать Дебальцево, как место, где мы должны обеспечить демилитаризацию этого района, поскольку по меморандуму от 19 сентября эта территория была под контролем украинских военных, и мы считаем, что это будет в значительной мере содействовать деэскалации». 

Лукавит Порошенко. Дебальцево украинской стороне необходимо не для деэскалации, а для эскалации как военный плацдарм, предоставляющий возможность отделить ДНР и ЛНР. После возвращения города под контроль Донецкой народной республики в феврале 2015 года там наступил мир, военными действиями если кто и может угрожать жителям Дебальцево, то только ВСУ. Россия как участник «нормандской четвёрки» незамедлительно ответила Порошенко: «Что касается Дебальцево, то здесь как раз ситуация, когда ранее достигнутые договоренности трактуются абсолютно по-иному. Российская сторона абсолютно не согласна, и этот вопрос абсолютно остался за скобками как несогласованный». 

Итого

Порошенко не привёз из Берлина ничего, что могло бы его утешить: в сухом остатке – «формула Штайнмайера» и необходимость договариваться с самим Штайнмайером о том, чтобы на выборах в ДНР и ЛНР присутствовали бы вооружённые чем-нибудь наблюдатели ОБСЕ. Ещё неизвестно, как председатель этой организации отнесётся к перспективе «выборов под дулами автоматов», особенно если снаряжают автоматчиков немцы под дудку украинских властей, готовых со своей стороны направить в Донбасс вооружённых немцами полицаев. Аналогии, понимаешь, сами напрашиваются.

Ещё одна неприятная для президента Украины ситуация, сложившаяся в Берлине, – «нормандская тройка» просто выставила его за двери после переговоров по Украине. Это уже обсудили украинские политики. «Порошенко в полночь выпроводили и потом расселись втроем, с Путиным, обсуждать Сирию. Одна из ключевых проблем мировой безопасности демонстративно обсуждается без Украины! Напомню, Украина является государством-основателем Организации Объединенных Наций. Также, напомню, Украина сейчас является членом Совета Безопасности ООН и уполномочена принимать участие во всех ключевых голосованиях СБ, в том числе и по Сирии. Поэтому выставить Порошенко (Украину) за дверь? Считаю это, как минимум, дипломатической бестактностью, недальновидностью и оскорбительным в отношении Украины поведением Меркель и Олланда», – обиженно заявил бывший министр обороны Украины Анатолий Гриценко. По-пустому обижается господин бывший министр: одним из государств-основателей ООН была совсем другая, советская Украина; нынешняя же, калёным железом выжигающая память о том прошлом, никакого отношения к основанию ООН не имеет.

Ну а что касается Порошенко, в Берлине ему просто показали его место. 



#6918 jr-72

jr-72

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 3313 сообщений

Опубликовано 25 October 2016 - 03:11 AM

То то и Плохо что не понятно для чего он туда ездил, если толком ничего не решили. Я понимаю что это все не делается за 1 день, ну и веселого ничего не вижу, чего ему так весело там было)

 

Как это не решили? 

 

Зафиксировали и задокументировали, что "шут" не выполняет минские договоренности нормандского формата - это раз.

 

Почему шут? Потому что он шут "дяди Сэма"! И он беспрекословно выполняет все "капризы" того дяди. Вот поэтому этот шут не может навести порядок в стране - это два.

 

Он хотел одно, а ему сказали сделать другое, и причем сделали это втроем и "отпустили" его на очередной "испытательный срок", а сами потом обсуждали другое. И тем самим указали - где его место - это три. 

 

Да, не весело однако, когда каждый день страна все глубже погружается в хаос из-за таких ***(очень не хорошее слово)... 9 грамма свинца ему в лоб, а также его покровителям и конечно же его соратникам, и проблема решится... война, однако. 


С уважением, Расул.

#6919 jr-72

jr-72

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 3313 сообщений

Опубликовано 25 October 2016 - 03:25 AM

...и проблема решится... 

 

Вернется Янукович и наведет порядок с помощью ВВП.  :smile:


С уважением, Расул.

#6920 begov

begov

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 1528 сообщений

Опубликовано 25 October 2016 - 05:02 AM

если толком ничего не решили. Я понимаю что это все не делается за 1 день...)

Все уже давно решили:

п.1 Надо выполнять Минские соглашения в той очередности как в них прописано.

п.2 Если не надо выполнять Минские соглашения, то смотри п.1.

А собирались с целью:

Олланд с Меркель - чтобы пропиарится к своим выборам, ВВП - чтобы Петюне напомнить, что ему надо делать и в какой последовательности.



#6921 begov

begov

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 1528 сообщений

Опубликовано 30 October 2016 - 05:15 PM

 

Самое интересное примерно с 15:30 - это та самая сова с тем самым мечом, которую на эмблеме укровояки изобразили. Только не смотрели они этот мульт.  А надо бы русские народные сказки тщательнее смотреть, а не диснеевские.

Взято от сюда http://politikus.ru/...ilm-1970-g.html.



#6922 begov

begov

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 1528 сообщений

Опубликовано 08 November 2016 - 05:05 AM

 

Ваш ролик оптимизма у меня не добавил, так как окно Овертона говорит об изменениях в общественного сознания, а не об отдельных факта. Приведенные окна Овертона для человека ненавидящего фашизм, каковым я являюсь, говорят о катастрофе на территории под названием Украина.

 

А вот ниже следующий факт позволяет мне смотреть в будущее с некоторым оптимизмом.

 

Отсюда: Источник материала — сайт Nalin.Ru

 

Еще немного оптимизма

 

Письмо украинского брата

Знакомый киевлянин, побывавший у родственников в России, рассказывал мне, что ему не раз приходилось слышать довод, который и удивлял, и вызывал тягостное чувство.  Довод этот повторялся на разные лады и звучал примерно так: «Вы, украинцы, сами виноваты в том, что к власти  у вас пришли нацисты. Поддержали майдан – вот и получили. Отказались от братства, так не ждите, что вас придут освобождать. Теперь уж как-нибудь сами. Организуйтесь, сопротивляйтесь – всё сами».  

Мой знакомый не сообщил мне ничего нового. В последние два с половиной года мне частенько приходилось сталкиваться с подобным «доводом». Однако сколько бы этот мотив («все украинцы – бандеровцы») ни звучал, я всегда считал и считаю, что он несёт разрушительную ложь. 

Лгут всегда с определённой целью. Та ложь, о которой я говорю, имеет целью довершить раздел пространства Русской цивилизации, частью которой является Украина. На этой лжи построен большой проект, смысл которого - сделать необратимым отрыв Малой Руси от некогда единого народа. Будем реалистами: те, кто осуществляют этот проект, во многом преуспели и многого добились. Сегодня на Украине одно упоминание о «русском мире», об общем прошлом малороссов и великороссов преследуется по закону, а в школах растят новое поколение врагов России и будущих борцов с ней. 

До сих пор, однако, среди десятков миллионов русских и принадлежащих к русской культуре людей по обе стороны границы Украины и РФ подспудно жила мысль: что бы ни говорили политики, мы всё же один народ (пусть в прошлом). Скажу больше: даже среди попавших под каток украинской националистической пропаганды тайно жила (а может, и живёт) вера в то, что случившееся с нами - не окончательно. Да и как не верить в это, если  у кого-то в России брат, у кого-то кум, у кого-то племянник, у кого-то бывший одноклассник, бывший сослуживец – и таких миллионы. 

Так было. Стало же по-другому. Стало так, что взаимное отчуждение по обе стороны границы растёт.  Раскол внутри одной культурно-исторической семьи углубляется. Так неужели же, спрашиваю я себя, с той Украиной, где я прожил всю жизнь и которую горячо люблю, покончено? Неужели власть Запада и его клевретов пришла на Украину навсегда? Неужели всякое сопротивление бесполезно и помощи ждать неоткуда?

Десятки телеканалов на Украине и в России демонстрируют сюжеты об антирусских выходках в Киеве. Присмотримся, однако, к этим сюжетам: их героями всегда выступают одни и те же лица. Какой-нибудь Игорь Мирошниченко из «Свободы» со своими полубезумными однопартийцами. Десяток-другой проплаченных мальчишек из «Правого сектора» с дымовыми шашками возле российского посольства и здания Россотрудничества… И, в общем-то, всё.  Почему так скромно? Да потому, друзья мои, что никаких антирусских выступлений, поддерживаемых населением Украины, нет! Есть убогие постановочные сцены, охотно снимаемые представителями СМИ, которых при съёмках числом нередко более, чем самих «украинских борцов с путинским режимом». 

Говорить же о том, что нацистами вдруг сделались жители Одессы, Харькова, Николаева, Херсона или Запорожья, значило бы просто бессовестно клеветать на народ Украины. В этих городах, как и в Киеве, сформирована небольшая прослойка мобилизованных новым режимом «украинцев на зарплате» и «украинцев по вызову». Они-то и обеспечивают картинку для СМИ – и украинских, и российских, и мировых.

Приведу ещё два примера. 

Праздник Победы 9 мая, который шельмуется властью, все последние три года неизменно собирает десятки, сотни тысяч людей. Поверьте старому киевлянину:  людей, празднующих в городах Украины День Победы, сегодня больше, чем в советское время и в мирные годы до майдана! Значит, нужен людям этот праздник?! Кому-то о чём-то говорит тот факт, что, несмотря на бред осквернителей народной памяти Яценюка, Вятровича и прочих, внушающих, что не было никакой Великой Отечественной, киевляне огромным людским потоком третий год подряд идут 9 мая с цветами к памятнику Славы? И так же - во многих городах Юга, Востока, Центра Украины. Что это, если не  сопротивление насаждаемой лжи? Ведь этими людьми движет надежда, что всё когда-нибудь переменится!  

А в июне этого года по Украине, невзирая на вой ненавистников Церкви, прошёл 100-тысячный крестный ход. Я имел счастье участвовать в нём, и замечу, что цифра 100 тысяч, если учитывать выходивших на местах, чтобы поддержать крестоходцев, может быть смело увеличена. Это было грандиозно! Вот когда чувствуешь, что у нас общая вера, общие святые, один Патриарх! И показательно, что попытка раскольников-филаретовцев устроить своё шествие, сделав его демонстрацией  антирусской Украины, с треском провалилась. Просто не хватило людей. Казалось, со всех концов сгоняли раскольники своих приверженцев, переодели в священников тех, кто подвернулся, а в итоге – жиденькие шеренги, которых не смогли увеличить никакие ухищрения мастеров телевизионных искусств.

И причина всё та же: нет на Украине массовой поддержки государственной националистической идеологии! 

А что есть? Есть последствия нескольких волн насильственной украинизации в ХХ веке, когда «украинцами» назначали, когда людям внушалось, что они совсем другой народ. Есть поддержанная Западом оккупация украинизированной части исторической Руси силами неонацистского режима.  Есть запугивание, есть подавление любого несогласия, любого инакомыслия. 

Массовая бандеризация Украины существует только на поверхности жизни страны, только в телевизионной картинке, изготовленной под заказ и на потребу заказчику.   

Тогда что же мы имеем на глубине? А там, на глубине, мы были и остаёмся, по сути, одним народом, возникшим более тысячи лет назад, когда свет христианства просветил восточных славян и других обитателей этих мест и с помощью Божией за короткий срок превратил многочисленные племена в могущественную христианскую державу. И даже потом, когда за ошибки и грехи, прежде всего правящего класса, рухнула Православная держава, мы, став Красной империей, всё равно оставались одним народом с одной душой. Только могучие силы этой народной души позволили нам в 45-м победить фашизм. Верю, что эти же силы позволят нам вместе преодолеть разделение.

Народ Украины – плоть от плоти христианской Руси. И мысль о нашем возможном грядущем пробуждении от наваждения, об осознании себя вновь одним народом страшит врагов видимых и невидимых. Она невыносима для духов злобы, стоящих за архитекторами «нового мирового порядка».

Представьте, что у вас есть брат и он заболел. Заболел тяжело - его довели до душевной болезни, он безумствует. А те, кто его довели, продолжают вводить вашему брату препараты, вызывающие ненависть к вам. Наверное, даже просто по-человечески было бы правильно добиться, чтобы вашего несчастного брата перестали поить отравой. Чтобы к нему вернулось сознание, чтобы он узнал вас и вы бы вместе избавились от искушения навязанной вам вражды. Наверное, вы не будете подсчитывать, во сколько обойдётся лечение брата или что скажут его мучители о вашей ему помощи? Ведь так?

Ну а теперь вспомним, что мы даже не братья, мы вообще - одно целое, один духовный народный организм. Можно ли равнодушно наблюдать, как заражённая часть организма болит, гниёт и отмирает?  

Тезис «пусть сами сопротивляются и сами себя освобождают» полон лукавства. Вспомним историю: от фашистского правления никто никогда не освобождался сам. Ни один народ не смог освободиться от фашизма без внешней помощи. Правда, смог советский народ, но смог лишь потому, что одна его часть - незавоёванная - пришла на помощь другой. И в годы войны никому не приходило в голову выступать с призывом бросить без помощи оккупированные Киев, Одессу, Харьков, Ростов только потому, что они теперь «под фашистами», что на их территории правят оккупанты,  а они «не восстают». 

Также лукав и порочен тезис о том, что Украина уже превратилась в Анти-Россию, что на излечение и отрезвление народа понадобятся десятилетия. Именно потому, что «украинство», занесенное когда-то на землю Малороссии извне, неорганично, это не продукт национального духа, а политический проект антирусских сил, оно не приживается и не может глубоко войти в народную душу. Больше того:  понимая, насколько бесплоден и уродлив национал-фашизм, построенный на отрицании всего русского, народ Украины в массе своей давно готов к принятию слова правды. Ведь что бы ни твердили украинские СМИ, сколько бы ни насаждалась сконструированная мова, люди всё равно думают по-русски и по-малороссийски, прекрасно существуя в пространстве обоих этих языков.

Думаю, не стоит ждать новой Переяславской рады (хотя я уверен, что в той или иной форме она неизбежна). Средства коммуникации, наработанные человечеством,  дают возможность уже сегодня послать миллионам русских и русскоговорящих жителей Украины мощный сигнал:  вы наши, мы с вами, мы работаем для вашего освобождения! А тем, кто запутался в сетях пропаганды, нужен другой сигнал: смотрите, как вам плохо, одумайтесь и возвращайтесь; мы ждём, мы не попрекнём вас вашей болезнью.

Уверен: если сеятель, руководимый любовью, начнёт терпеливо сеять слово правды, сигналы, которые он пошлёт народу Украины,  дойдут.  Не в тернии, не на камень,  а на  подготовленную почву, способную принести богатый плод, падёт слово брата. 

Напоследок повторю ещё раз: массовая бандеризация Украины – это миф.  Даже в условиях колоссального информационного давления больше половины населения Украины сегодня - за нормализацию отношений с Россией. И это притом, что каждый день утренние новости начинаются со сводки боевых действий на «украинско-российском фронте». 

И, уж совсем отбросив боязнь пафоса, скажу: восстановление порушенного единство Руси есть величайшая, почётнейшая миссия. Выполнение её - нравственный долг перед предками, перед грядущими поколениями, перед Богом. Победившим на этом пути будет полагаться благодарность и слава в веках.

Ну а тому, кому мои слова покажутся «утопией», скажу следующее. Крест, что мы носим на груди, – ещё и напоминание о том, что это наш общий крест, возложенный на нас в дни Крещения Руси равноапостольным князем Владимиром. Это символ нашей общей веры и общей исторической судьбы. А если вы думаете иначе, стоит ли вам по праздникам ставить свечи в храме и беспокоить Бога? Ведь однажды вы можете услышать от Него тяжёлый, обличающий вопрос: «Где брат твой с Украины?» 

http://www.fondsk.ru...rata-43000.html



#6923 Олег Ярославович

Олег Ярославович

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 397 сообщений

Опубликовано 08 November 2016 - 08:56 AM

 

Еще немного оптимизма

 

 

Письмо украинского брата

Знакомый киевлянин, побывавший у родственников в России, рассказывал мне, что ему не раз приходилось слышать довод, который и удивлял, и вызывал тягостное чувство.  Довод этот повторялся на разные лады и звучал примерно так: «Вы, украинцы, сами виноваты в том, что к власти  у вас пришли нацисты. Поддержали майдан – вот и получили. Отказались от братства, так не ждите, что вас придут освобождать. Теперь уж как-нибудь сами. Организуйтесь, сопротивляйтесь – всё сами».  

Мой знакомый не сообщил мне ничего нового. В последние два с половиной года мне частенько приходилось сталкиваться с подобным «доводом». Однако сколько бы этот мотив («все украинцы – бандеровцы») ни звучал, я всегда считал и считаю, что он несёт разрушительную ложь. 

Лгут всегда с определённой целью. Та ложь, о которой я говорю, имеет целью довершить раздел пространства Русской цивилизации, частью которой является Украина. На этой лжи построен большой проект, смысл которого - сделать необратимым отрыв Малой Руси от некогда единого народа. Будем реалистами: те, кто осуществляют этот проект, во многом преуспели и многого добились. Сегодня на Украине одно упоминание о «русском мире», об общем прошлом малороссов и великороссов преследуется по закону, а в школах растят новое поколение врагов России и будущих борцов с ней. 

До сих пор, однако, среди десятков миллионов русских и принадлежащих к русской культуре людей по обе стороны границы Украины и РФ подспудно жила мысль: что бы ни говорили политики, мы всё же один народ (пусть в прошлом). Скажу больше: даже среди попавших под каток украинской националистической пропаганды тайно жила (а может, и живёт) вера в то, что случившееся с нами - не окончательно. Да и как не верить в это, если  у кого-то в России брат, у кого-то кум, у кого-то племянник, у кого-то бывший одноклассник, бывший сослуживец – и таких миллионы. 

Так было. Стало же по-другому. Стало так, что взаимное отчуждение по обе стороны границы растёт.  Раскол внутри одной культурно-исторической семьи углубляется. Так неужели же, спрашиваю я себя, с той Украиной, где я прожил всю жизнь и которую горячо люблю, покончено? Неужели власть Запада и его клевретов пришла на Украину навсегда? Неужели всякое сопротивление бесполезно и помощи ждать неоткуда?

Десятки телеканалов на Украине и в России демонстрируют сюжеты об антирусских выходках в Киеве. Присмотримся, однако, к этим сюжетам: их героями всегда выступают одни и те же лица. Какой-нибудь Игорь Мирошниченко из «Свободы» со своими полубезумными однопартийцами. Десяток-другой проплаченных мальчишек из «Правого сектора» с дымовыми шашками возле российского посольства и здания Россотрудничества… И, в общем-то, всё.  Почему так скромно? Да потому, друзья мои, что никаких антирусских выступлений, поддерживаемых населением Украины, нет! Есть убогие постановочные сцены, охотно снимаемые представителями СМИ, которых при съёмках числом нередко более, чем самих «украинских борцов с путинским режимом». 

Говорить же о том, что нацистами вдруг сделались жители Одессы, Харькова, Николаева, Херсона или Запорожья, значило бы просто бессовестно клеветать на народ Украины. В этих городах, как и в Киеве, сформирована небольшая прослойка мобилизованных новым режимом «украинцев на зарплате» и «украинцев по вызову». Они-то и обеспечивают картинку для СМИ – и украинских, и российских, и мировых.

Приведу ещё два примера. 

Праздник Победы 9 мая, который шельмуется властью, все последние три года неизменно собирает десятки, сотни тысяч людей. Поверьте старому киевлянину:  людей, празднующих в городах Украины День Победы, сегодня больше, чем в советское время и в мирные годы до майдана! Значит, нужен людям этот праздник?! Кому-то о чём-то говорит тот факт, что, несмотря на бред осквернителей народной памяти Яценюка, Вятровича и прочих, внушающих, что не было никакой Великой Отечественной, киевляне огромным людским потоком третий год подряд идут 9 мая с цветами к памятнику Славы? И так же - во многих городах Юга, Востока, Центра Украины. Что это, если не  сопротивление насаждаемой лжи? Ведь этими людьми движет надежда, что всё когда-нибудь переменится!  

А в июне этого года по Украине, невзирая на вой ненавистников Церкви, прошёл 100-тысячный крестный ход. Я имел счастье участвовать в нём, и замечу, что цифра 100 тысяч, если учитывать выходивших на местах, чтобы поддержать крестоходцев, может быть смело увеличена. Это было грандиозно! Вот когда чувствуешь, что у нас общая вера, общие святые, один Патриарх! И показательно, что попытка раскольников-филаретовцев устроить своё шествие, сделав его демонстрацией  антирусской Украины, с треском провалилась. Просто не хватило людей. Казалось, со всех концов сгоняли раскольники своих приверженцев, переодели в священников тех, кто подвернулся, а в итоге – жиденькие шеренги, которых не смогли увеличить никакие ухищрения мастеров телевизионных искусств.

И причина всё та же: нет на Украине массовой поддержки государственной националистической идеологии! 

А что есть? Есть последствия нескольких волн насильственной украинизации в ХХ веке, когда «украинцами» назначали, когда людям внушалось, что они совсем другой народ. Есть поддержанная Западом оккупация украинизированной части исторической Руси силами неонацистского режима.  Есть запугивание, есть подавление любого несогласия, любого инакомыслия. 

Массовая бандеризация Украины существует только на поверхности жизни страны, только в телевизионной картинке, изготовленной под заказ и на потребу заказчику.   

Тогда что же мы имеем на глубине? А там, на глубине, мы были и остаёмся, по сути, одним народом, возникшим более тысячи лет назад, когда свет христианства просветил восточных славян и других обитателей этих мест и с помощью Божией за короткий срок превратил многочисленные племена в могущественную христианскую державу. И даже потом, когда за ошибки и грехи, прежде всего правящего класса, рухнула Православная держава, мы, став Красной империей, всё равно оставались одним народом с одной душой. Только могучие силы этой народной души позволили нам в 45-м победить фашизм. Верю, что эти же силы позволят нам вместе преодолеть разделение.

Народ Украины – плоть от плоти христианской Руси. И мысль о нашем возможном грядущем пробуждении от наваждения, об осознании себя вновь одним народом страшит врагов видимых и невидимых. Она невыносима для духов злобы, стоящих за архитекторами «нового мирового порядка».

Представьте, что у вас есть брат и он заболел. Заболел тяжело - его довели до душевной болезни, он безумствует. А те, кто его довели, продолжают вводить вашему брату препараты, вызывающие ненависть к вам. Наверное, даже просто по-человечески было бы правильно добиться, чтобы вашего несчастного брата перестали поить отравой. Чтобы к нему вернулось сознание, чтобы он узнал вас и вы бы вместе избавились от искушения навязанной вам вражды. Наверное, вы не будете подсчитывать, во сколько обойдётся лечение брата или что скажут его мучители о вашей ему помощи? Ведь так?

Ну а теперь вспомним, что мы даже не братья, мы вообще - одно целое, один духовный народный организм. Можно ли равнодушно наблюдать, как заражённая часть организма болит, гниёт и отмирает?  

Тезис «пусть сами сопротивляются и сами себя освобождают» полон лукавства. Вспомним историю: от фашистского правления никто никогда не освобождался сам. Ни один народ не смог освободиться от фашизма без внешней помощи. Правда, смог советский народ, но смог лишь потому, что одна его часть - незавоёванная - пришла на помощь другой. И в годы войны никому не приходило в голову выступать с призывом бросить без помощи оккупированные Киев, Одессу, Харьков, Ростов только потому, что они теперь «под фашистами», что на их территории правят оккупанты,  а они «не восстают». 

Также лукав и порочен тезис о том, что Украина уже превратилась в Анти-Россию, что на излечение и отрезвление народа понадобятся десятилетия. Именно потому, что «украинство», занесенное когда-то на землю Малороссии извне, неорганично, это не продукт национального духа, а политический проект антирусских сил, оно не приживается и не может глубоко войти в народную душу. Больше того:  понимая, насколько бесплоден и уродлив национал-фашизм, построенный на отрицании всего русского, народ Украины в массе своей давно готов к принятию слова правды. Ведь что бы ни твердили украинские СМИ, сколько бы ни насаждалась сконструированная мова, люди всё равно думают по-русски и по-малороссийски, прекрасно существуя в пространстве обоих этих языков.

Думаю, не стоит ждать новой Переяславской рады (хотя я уверен, что в той или иной форме она неизбежна). Средства коммуникации, наработанные человечеством,  дают возможность уже сегодня послать миллионам русских и русскоговорящих жителей Украины мощный сигнал:  вы наши, мы с вами, мы работаем для вашего освобождения! А тем, кто запутался в сетях пропаганды, нужен другой сигнал: смотрите, как вам плохо, одумайтесь и возвращайтесь; мы ждём, мы не попрекнём вас вашей болезнью.

Уверен: если сеятель, руководимый любовью, начнёт терпеливо сеять слово правды, сигналы, которые он пошлёт народу Украины,  дойдут.  Не в тернии, не на камень,  а на  подготовленную почву, способную принести богатый плод, падёт слово брата. 

Напоследок повторю ещё раз: массовая бандеризация Украины – это миф.  Даже в условиях колоссального информационного давления больше половины населения Украины сегодня - за нормализацию отношений с Россией. И это притом, что каждый день утренние новости начинаются со сводки боевых действий на «украинско-российском фронте». 

И, уж совсем отбросив боязнь пафоса, скажу: восстановление порушенного единство Руси есть величайшая, почётнейшая миссия. Выполнение её - нравственный долг перед предками, перед грядущими поколениями, перед Богом. Победившим на этом пути будет полагаться благодарность и слава в веках.

Ну а тому, кому мои слова покажутся «утопией», скажу следующее. Крест, что мы носим на груди, – ещё и напоминание о том, что это наш общий крест, возложенный на нас в дни Крещения Руси равноапостольным князем Владимиром. Это символ нашей общей веры и общей исторической судьбы. А если вы думаете иначе, стоит ли вам по праздникам ставить свечи в храме и беспокоить Бога? Ведь однажды вы можете услышать от Него тяжёлый, обличающий вопрос: «Где брат твой с Украины?» 

http://www.fondsk.ru...rata-43000.html

 

Хотел бы дополнить, что и в западной части Украины достаточно здравомыслящих людей, не подпадающих под зомбирование властью имущих...

Думаю это наглядно подтвердится где-то в феврале-марте 2017 года, когда большинство людей очень явно почувствуют на собственной шкуре последствия "улучшения жизни" в виде роста цен из-за вброса огромного количества напечатанных гривен, неудачно маскируемого под "повышение" минимальной заработной платы, прожиточного минимума и тому подобное с 01 января 2017 года...


С уважением,
Олег Ярославович

#6924 faa1947

faa1947

    живет тут

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 927 сообщений

Опубликовано 19 November 2016 - 07:11 AM

Андрей Ваджра: Убить дракона

 

 

Скажу сразу, мне информационная деятельность Анатолия нравится. Я редко кого либо слушаю и смотрю (ибо не интересно), но его видеоролики периодически просматриваю. Наверное, потому, что наши позиции чаще всего во многом полностью совпадают.

Кстати, кроме Шария ещё постоянно читаю Александра Зубченко. Анатолия смотрю днём, когда появляется свободная минута, а Александра читаю перед сном, ужё лёжа в постели. Для поднятия настроения. Традиция у меня такая, ещё со времён переворота.

Но я отвлёкся…

Что меня заинтересовало в интервью Шария? Одно логическое противоречие, которое касается очень важного, на мой взгляд, вопроса. Он этого противоречия не замечает. Не видит его, что называется, в упор.

В интервью его спросили о том, кто будет восстанавливать Украину после падения нынешнего политического режима. Точнее, у него спросили, есть ли сейчас в стране порядочные, вменяемые люди, способные поднять страну из руин. Анатолий ответил, что есть. Но… Но при этом заметил, что на Украине существует удивительный феномен: когда порядочные, вменяемые люди заходят во власть, они мгновенно превращаются в конченных мудаков. Я передаю содержание сказанного своими словами, но смысл именно такой.

Это первый его посыл.

А второй его посыл: я – украинец, я верю, что с Украиной всё будет хорошо, что независимая Украина не рухнет, что она выживет, выстоит и станет прекрасной страной.

Т.е. с одной стороны у Анатолия в непрерывном движении «заколдованный круг» мудаков во власти, методично уничтожающих страну, а с другой – вера в светлое будущее независимой Украины.

В первом случае – констатация факта, а во втором – иррациональная вера наперекор этому факту.

Я понимаю, что так выглядит патриотизм Анатолия. Понимаю, что так он позиционирует свою любовь к Родине. Но…

Что такое Родина? Что такое любовь к Родине?

Родина это государство? Да. В том числе и государство. Государство – часть Родины. А ещё Родина – народ, земля, на которой этот народ обитает и правила, по которым этот народ живёт.

А теперь вопрос: что делать, если государство методично уничтожает народ и землю? Что делать, если правила, по которым народ живёт, ведут этот народ прямой дорогой в могилу? Что делать, если государство уничтожает Родину? Причём уничтожает не в чьих-то больных фантазиях (как это имеет место быть с российскими либералами), а в реальной действительности.

Ответ очевиден: менять государство. 

А что делать, если все люди, заявляющие о своём желании изменить государство, приобщаясь к этому государству, меняются сами, но не меняют государство? Что делать когда, как сказал сам Шарий, порядочные, вменяемые люди, заходя во власть, становясь у руля государства, мгновенно превращаются в подонков и конченных мудаков, которые продолжают уничтожать свою Родину?

Помните старую китайскую сказку о драконе, который безжалостно мучил и угнетал подвластный ему народ? Огромное количество героев отправлялось к нему в замок, чтобы его убить и освободить людей, но никто из них не возвращался назад. Дракон был непобедим. А затем выяснилось, что дракон умирал не раз, но после этого, драконами становились убившие его герои. Т.е. проблема была не в том, чтобы убить дракона, а в том, чтобы самому не стать драконом.

Об этом, кстати, Шварц когда-то прекраснейшим образом написал в своей пьесе. Украинский «дракон» это не только люди во власти, украинский «дракон» это каждый гражданин Украины. В каждом из нас живёт этот «дракон» и именно он раз за разом порождает подонков и мудаков во власти, со всеми вытекающими из этого последствиями. Кто сказал, что во всём виновата лишь власть?

Я говорил об этом не раз, но повторю ещё раз: главная, фундаментальная проблема Украины не в политике и не в экономике, а в нравственности. Все украинские беды, являются производными от нравственного разложения украинских граждан. Причём массового разложения. Именно оно отупляет массы и непрерывно воспроизводит «драконов».

Шарий не сказал как «убить дракона». Потому что он этого не знает. Он просто говорит о том, что его надо убить. Но как это сделать? Поэтому Анатолий просто продолжает любить Родину и разоблачать мерзости «дракона» из далёкой Европы. При этом его ирония и сарказм в отношении «нерабов» в последнее время перерастают в раздражение и злость. И я его понимаю.

Помните, как в фильме Захарова яростно кричал Ланцелот?

Встать! Вы же свободный человек!
Да вы что? Вы что?
Вы уже год, как свободные люди! Вы же свободные люди!
Встать! Вы, вы рабы!
Вы, вы, вы не люди, вы бараны, стадо скотов.
Ну поймите же, он здесь, и я сейчас заставлю каждого это понять и убить дракона в себе!
В себе! Вы это понимаете?


Такое ощущение, что Анатолий пытается «заставить каждого это понять», у него это не получается и он очень злится по поводу «нерабов».

В отличие от Шария, о мерзостях «дракона» я начал писать десять лет назад. После первого майдана. Более того, уже тогда я прямо говорил о том, что «дракон» сожрёт Украину, сожрёт без остатка, что Украины не будет. И не потому, что я не люблю Родину, а потому что её суть несовместима с жизнью. Кто-то меня понял, кто-то, по своей тупости, меня проклял, посчитав «врагом Украины». Но как бы там ни было, мой прогноз о неизбежной смерти моей Родины поэтапно сбывается. Сейчас мы видим финальную стадию её трагической гибели.

Шарий сегодня, это Ваджра десять лет назад. Потому что десять лет назад, точно так же как Анатолий сейчас, я считал, что процесс гибели Украины можно остановить. Надо лишь «убить дракона», а потом выстроить «правильную страну». Но чем глубже я изучал Украину и её прошлое, тем отчётливее понимал, что смерть очередного «дракона» не остановит процесс гибели. Даже если «драконов» будут убивать ежегодно, это ни к чему не приведёт. Будут просто рождаться новые «драконы» и с аппетитом дальше поедать Украину. Что, собственно говоря, мы и наблюдаем все 25 лет «нэзалэжности». Шарий хочет, чтобы эта власть ушла. Многие этого хотят. И она уйдёт. Это неизбежно. А что потом? Шарий хотел, чтобы и предыдущая власть ушла. Она ушла, получив под зад сапогом. И что? «Дракон» умер?

О да! «Дракон» умер! Да здравствует «дракон»!

В отличие от Анатолия, я пытался создать вакцину от «дракона» не только в информационном пространстве. Но в тех людях, которые собирались «убить дракона», на определённом этапе я начинал видеть эмбрионы неродившегося «дракона». Поэтому всё становилось бессмысленным. Во всяком случае, лично для меня.

Шарий данной проблемой особо не заморачивается. Ему нравится хлестать по щекам «дракона» из Европы, публично признаваться в любви к Родине и верить в её будущее наперекор тем фактам, которые он ежедневно излагает в своих видеороликах.

Это, в общем-то, удобно. Ведь «дракон» жрёт не тебя. Умирающая в судорогах и конвульсиях Украина где-то там… А из далека о «драконе» можно рассказывать бесконечно. Но проблема в том, что эти рассказы не смогут ничего изменить.

И какой выход из этого замкнутого круга драконьих перерождений? М?

К тому же, проблема в том, что о бессмертности украинского «дракона» свидетельствуют не только 25 лет нынешней «нэзалэжности», но и все предшествовавшие ей «нэзалэжности». То, что мы сейчас наблюдаем на Украине, происходит не первый раз. Я даже в своё время по этому поводу, задолго до «рэволюцийи гыдности», написал большой текст «Тренд безысходности и предчувствие бунта». Все фрагменты «нэзалэжного» существования Украины всегда порождали «драконов», которые в течение какого-то времени жрали народ и страну до летального исхода государственности, точнее – псевдогосударственности, а потом сдыхали сами. Как это происходит сейчас.

Что из этой закономерности вытекает? Очевидный факт: мой народ хорошо жил лишь в промежутках между «нэзалэжным» существованием той территории, которая сейчас называется «Украина».

Кому-то этот факт может нравиться, кому-то не нравиться, но это ФАКТ. Украина может лишь порождать «драконов». Более того, Украина способна существовать лишь в качестве «жратвы» для «драконов». Иного смысла в её существовании нет.

Именно поэтому Украину можно любить лишь на расстоянии. Из рядов диаспоры, из толпы «заробитчан» и вынужденной эмиграции. Любить Украину, находясь на Украине, могут либо мазохисты, либо законченные идиоты, либо мрази, которые «поедают» Украину, являясь составной частью «дракона».

Если смотреть ролики Шария, то не трудно понять, что он любит не ту Украину, которая существует в реальности, а ту, которая существует в его воображении. Он любит некую идеальную, умозрительную Украину, чем-то напоминающую ему Европу. Но такой Украины не существует. Никогда не существовало. И никогда не будет существовать. И Анатолий это прекрасно знает, находясь в Европе и имея возможность сравнивать Европу и Украину. Он умный человек.

И что мы имеем в конечном итоге? Мы имеем неразрешимую проблему, о которой можно говорить бесконечно долго, но которая от этого не становится решаемой.

Что во всём этом имеет значение? Вечное бла-бла-бла о проблеме или решение проблемы? Ведь каждую минуту «дракон» с хрустом ломает чьи-то судьбы и жизни. Разве не это самое важное?

Когда-то Альберт Эйнштейн сказал, на мой взгляд, гениальную, в методологическом плане, мысль: «Вы никогда не сумеете решить возникшую проблему, если сохраните то же мышление и тот же подход, который привёл вас к этой проблеме».

«Дракона», который сейчас пожирает мою Родину, а значит, прежде всего, моих сограждан и единоплеменников, породила «нэзалэжна Украйина». Более того, «нэзалэжна Украина» неотделима от порождённого ею «дракона». Это некий парадоксальный и самоубийственный симбиоз. А это означает, что пока будет существовать «нэзалэжна Украина», до тех пор будет существовать и «дракон».

Шария пугает сама мысль о том, что в государственном и политическом плане его Родины может не быть. Но что важнее, существование украинского государства, или существование людей, живущих на украинской территории? Что важнее, вся эта украинская псевдогосударственность или нормальная, человеческая жизнь людей? Вам что надо, шашечки или ехать?

Я повторю за Эйнштейном, вы никогда не сумеете решить возникшую проблему, если сохраните то же мышление и тот же подход, который привёл вас к этой проблеме. А от себя добавлю: украинский «дракон» будет существовать до тех пор, пока существует «нэзалэжна Украина».

Я не собираюсь кого-то в чём-то убеждать. Я просто высказываю свои мысли, которые у меня возникли после просмотра интервью Анатолия Шария. Это когда-то я пытался кого-то в чём-то убедить. Теперь я просто созерцаю надвигающуюся неизбежность. Пою, так сказать, о том, что вижу.

Большинство из нас не изменило ни своё мышление, ни свой подход относительно нашей главной общей проблемы. Поэтому теперь эта проблема ломает нас (всех граждан Украины) через колено. Это неизбежно. Так устроен мир.

Моя, на первый взгляд, парадоксальная мысль, как человека родившегося и выросшего на Украине, а также человека, желающего добра своему народу, предельно проста: разорвать кармический круг драконьих перерождений и нескончаемых народных мук может лишь уход в небытие не очередного «дракона», а «нэзалэжнойи Украины». При всём многообразии кажущегося выбора, альтернативы этому нет. Проект «Ukraina» должен быть закрыт.


С уважением, СанСаныч!

#6925 begov

begov

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 1528 сообщений

Опубликовано 26 November 2016 - 05:37 AM



#6926 begov

begov

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 1528 сообщений

Опубликовано 26 November 2016 - 05:40 AM



#6927 begov

begov

    живет тут

  • Пользователи ST test (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 1528 сообщений

Опубликовано 27 November 2016 - 08:34 AM

Оливер Стоун поверил Януковичу и сделал фильм для англосаксов - как думаете почему фильм появился именно сейчас?

Если  господин Стоун захочет сделать аналогичный фильм для славян, то пусть внимательно почитает этот форум.



#6928 All777

All777

    живет тут

  • 20231115 (off)
  • PipPipPipPipPip
  • 487 сообщений

Опубликовано 02 December 2016 - 07:47 AM

Оливер Стоун по уровню развития стоит  выше, и не мог поверить Януковичу в такой степени, что бы сделать фильм в том ракурсе, в каком его видел Янукович. У Стоуна есть свое видение, и он, как мог, его подал, стараясь при этом не наступать на болевые точки России и Запада. 


 
С уважением, Александр.

Skype: All77711
E-mail: agk1954@mail.ru

#6929 Serhiy78

Serhiy78

    пробегал

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

Опубликовано 03 December 2016 - 11:21 PM

Украинский самолет «Мрия» бьет все рекорды Гиннеса

https://youtu.be/U2V7AiKdS9Y

 



#6930 ATEI

ATEI

    vip участник Академии

  • РЕКТОРАТ
  • PipPipPipPipPip
  • 31203 сообщений

Опубликовано 04 December 2016 - 12:02 PM

Украинский самолет «Мрия» бьет все рекорды Гиннеса

https://youtu.be/U2V7AiKdS9Y

 

См. на скринах то что подчеркнуто и отмечено звездочками. 

 

мрия-1.png мрия-2.png

 

 

Самолет выдающийся?  Таки да.  Конструкции 28 (!) лет.  Нормально?

 

И уже не украинский              http://rian.com.ua/a...1015918704.html

 

И в заключение         http://prostobook.co...onov-kb-umiraet

 

У кого комплектацию будем покупать?

 

У Boeing?

 

У Airbus?


"В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не обозвал".

                                                                                                                                                                                                                                                                                   Салтыков-Щедрин.

 


Хотите подружиться с рынком? >>>





Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей

Рейтинг брокеров форекс: кто лидер, кто аутсайдер и почему?




Masterforex-V NordFX

Rambler's Top100

Принимаем Z-Payment