16 ответов в этой теме

[KarantinS]

Таможенный союз: плюсы и минусы для Украины, - эксперты и Одноклассники.ру

Киев считает своим приоритетом интеграцию с Евросоюзом, но в тоже время намерена всесторонне сотрудничать и с Таможенным союзом, не вступая в него. Москва, в свою очередь, рассчитывает на полноценное членство Украины в ТС, а представители Евросоюза предупреждают, что одновременная экономическая интеграция Украины с Евросоюзом и другими объединениями, в принципе, невозможна.

В чем приоритеты Украины, какие плюсы и минусы для государства от вступления в Таможенный союз России, Казахстана и Беларуси, разбирались аналитики разделов "новости Украины" и "новости социальных сетей ВКонтакте и Одноклассники.ру" журнала "Биржевой лидер" >>>

[Alex Li]

общая выгода Украины от присоединения к Таможенному союзу и участия в Едином экономическом пространстве в рамках Евразийского экономического сообщества (ЕврАзЭС) может составить $6-10 млрд.

Товарооборот с Россией составляет порядка 40%, но если отнять энергоносители, то останется около 25%. Товарооборот с ЕС - 32,1%, то есть значительно выше

Интересно, в Интернете есть цифры оборота с Россией - 33 млрд долл за 9мес (за год тогда - ок. 44млрд), с ЕС - ок 30млрд. Интересно, насколько упадет товарооборот с ЕС? Если более, чем на треть, то экономическая ценность ТС становится сомнительной.

Теперь о политике. Противоречия Запад-Восток раздирали Украину большую часть истории. И чтобы избежать политического взрыва, выбор должен нести явные преимущества - народ должен почувствовать выгоду карманом и, желательно, побыстрее. Европа сейчас не предлагает ничего экономически существенного, Россия - газовую удавку или (и?) ТС. Даже если ТС будет выгодным экономически, от власти потребуется недюжая политическая компетенция для ликвидации последствий политических. А такой компетенции власть не проявляла, скорее наоборот.

Исходя из вышеизложенного, Украину могут ожидать три варианта:

- тщательно просчитанный (поэтому выгодный) и политически "прикрытый вход в ТС с ростом благосостояния народа - вариант самый невероятный;

- топорный вход в ТС с сомнительными экономическими последствиями и приходом "Свободы" ко власти с непредсазуемыми политическими последствиями - очень вероятно;

- отказ (официальный или фактический) от ТС, рост цен на газ, дальнейшее падение уровня жизни и симпатий к России, опять же приход "Свободы" ко власти (она приставучая ) и вообще конфронтация с восточным соседом - самый вероятный вариант.

[ATEI]

Исходя из вышеизложенного, Украину могут ожидать три варианта:

К сожалению может остаться единственный вариант ...



По мнению политолога, мародерский путь развития украинской экономической и политической системы Украины подошел к своему логическому завершению - исчерпание ресурса советского наследия совпало с мировым экономическим кризисом, и как следствие, с измнением геополитической конструкции мира.
«В какой-то момент, между началом 2008 и концом 2010 года Рубикон был перейден. Причём украинская элита это даже не сразу заметила. Только к началу 2013 года вся тяжесть положения начала постепенно осознаваться властью (в меньшей мере оппозицией).
С этого момента само выживание государства Украина стало зависеть не столько от решений, принимаемых в Киеве, сколько от Москвы, Брюсселя, в меньшей мере Вашингтона.
К сожалению, украинская политическая элита пропустила момент резкого снижения геополитической важности Украины, определяющегося как объективными внешними (начало перераспределения глобального политического влияния и экономической мощи, особо ускорившееся с началом кризиса 2008 года), а также субъективными внутренними (неадекватная экономическая модель, обусловившая постепенную утрату экономического потенциала, в том числе в сфере высоких технологий – точка бифуркации была пройдена в 2008-2010 гг.) причинами», - считает политолог.
В результате, по его мнению, вес Украины как потенциального партнёра резко снизился.
«С одной стороны, это вызвало снижение иностранного присутствия в украинской политике, которое ни разу больше не достигло уровня 2004-2005 годов. С другой стороны, снизился и интерес партнёров к сохранению территориальной целостности и социально-политической устойчивости украинского государства. Сам факт сохранения Украины на политической карте мира превратился из признанной всеми ведущими мировыми игроками необходимости в едва ли не досадную геополитическую случайность.
На сегодня деструкция Украины может оказаться консенсусным решением тех же игроков, которые служили гарантами её сохранения с момента обретения независимости», - пишет Ищенко.
Он отмечает слабость Украины привела к тому, что уже практически никто не заинтересован в ее участии в каких-либо интеграционных проектах - страна превратилась в разменную монету в большой геополитической игре.
«Разрушение украинской экономики за последние пять лет продвигалось такими темпами, что технологическая ценность Украины в интеграционном проекте стала весьма условной. При этом, Украина сохранила для России цивилизационную, политическую, военно-стратегическую и, в меньшей мере, транзитную ценность.
С другой стороны, два других традиционных партнёра Украины, ЕС и США, вообще не заинтересованы в каких-либо интеграционных проектах с Украиной. Даже в качестве рынка сбыта и поставщика дешёвой рабочей силы, Украина во время кризиса свою ценность утратила (рынок с низкой покупательной способностью населения никому не нужен, а рабочая сила, согласная на любую работу уже имеется в странах ЕС в избытке). Точно так же, как для России, Украина сохраняет для своих западных партнёров определённую политическую ценность», - отмечает Ищенко.
По его словам, для западного мира Украина рассматривается как сдерживающий фактор по отношению к усиливающейся России: «Однако, украинское государство слишком слабо, чтобы эффективно выполнять роль противовеса без внешней поддержки, а ЕС и США, в силу целого комплекса причин не заинтересованы в оказании Украине такой поддержки. В силу этого, выполнить сдерживающую роль может только деструктурированное украинское государство».
Эксперт считает, что в сложившейся ситуации, только Россия может «подхватить» падающую Украину, приняв ее в Таможенный союз. Но это возможно только при активном содействии украинского руководства, которое, почему-то самоубийственно движется на Запад.
«В случае коллапса украинской государственности, сопровождаемого неизбежным социальным и этно-региональным конфликтом высокого накала, Россия, вместо более-менее перспективного союзника получает разбалансированную территорию, поглощающую огромные средства. При этом отказаться от установления контроля над данной территорией и вложения этих средств она не может.
Территория Украины слишком важна в военно-стратегическом отношении, чтобы оставить её бесконтрольной.
В итоге, из всех основных партнёров Украины только Россия всё ещё сохраняет заинтересованность в развитии с нею интеграционных проектов. Эта заинтересованность достаточно высока, чтобы остальные игроки неофициально признали Украину сферой исключительных интересов России. В то же время, интересы сдерживания России на европейском направлении диктуют её конкурентам необходимость максимального ослабления эффекта от включения Украины в российскую орбиту влияния, что достигается за счёт разрушения украинского государства.
Такое разрушение Россия не может предотвратить без участия украинской элиты. Но украинская элита слишком медленно осознаёт глубину кризиса и неадекватно оценивает внешнеполитическое положение и степень внутренней устойчивости государства. Как уже было сказано, Украина критически важна для России даже только в виде территории с тем или иным количеством уцелевшего пауперизированного населения», - уверен эксперт.
«Отказ от спасения украинского государства, попустительство его краху может стать основой для приемлемого консенсуса основных внешнеполитических партнёров Киева. Никто не получает абсолютную победу, но никто и не терпит поражение.
Жёсткая позиция ЕС и России в ходе экономических и политических переговоров с Украиной в последние два года являются косвенным свидетельством того, что подобного рода консенсус уже становится по умолчанию политической практикой. Украину практически открыто отказываются спасать без выполнения целого комплекса предварительных условий, однозначно привязывающих её либо к ЕС, либо к России. Украину (пока?) не подталкивают, но уже и не удерживают от падения», - подытожил Ищенко.


Противно, но очень похоже на правду. Даже "нацярювать та втикты" уже может не получится. За что боролись, на то и напоролись ...

[Alex Li]

Такое разрушение Россия не может предотвратить без участия украинской элиты.

Мне не совсем понятна уверенность эксперта в российской заинтересованности целостности Украины. Ведь если раскол произойдет, легче установить контроль над промышленно развитым Юго-Западом, и не связываться с националистически настроенным Западом, ОУН-УПА которого в России помнят до сих пор, разве не так? Деньгами задабривать щирих патрiотiв не будут - дорого, войска вводить - много шума на весь мир и опять недешево, а по-другому как?

P.s. Вы часто прикрепляете фото, но у меня каждый раз выдает, что нет прав доступа. Это какой-то эксклюзив "для своих?

[ATEI]

Мне не совсем понятна уверенность эксперта в российской заинтересованности целостности Украины. ... а по-другому как?

P.s. Вы часто прикрепляете фото, но у меня каждый раз выдает, что нет прав доступа. Это какой-то эксклюзив "для своих?

Я думаю он просто неудачно выразился, я тоже считаю, что нет такой заинтересованности. По-другому? Осторожная скупка Россией активов на падающем украинском тренде, уже делается т.е. планомерная экономическая экспансия ... Уже писал об этом, сколько бы тупо не булькали за "нац. достояние" при капитализме, у кого больше денег тот и прав. Сейчас денег больше в России, такова реальность ... На этом фоне как-то диковато выглядят попытки подгрести все под себя сами знаете кем. Продавать то все равно придется и цену в условиях экономического коллапса будет определять только покупатель ... Есть правда еще Китай, но я думаю, что Пекин и Москва как-нибудь договорятся ...

По рисункам и фото не должно быть таких ограничений, какой-то технический глюк. Напишите в техподдержку форума ....

[Олег Ярославович]

Будущее (нормальное) Украины - только в союзе с Россией.
Если от этого союза и отталкивают какие-то современные события, происходящие в РФ, то нужно понимать, что "всё - течёт, всё - изменяется".
Перемены будут и в России.
Украина на сегодняшний день не в состоянии диктовать миру свои условия. А Россия - в состоянии.
Поэтому, исходя из совокупности факторов (некоторые из них были подробно изложены выше в постах других участников) сам собой напрашивается вывод: "Украина и Россия - навеки вместе". И никуда от этого не деться. Как-бы кому того не хотелось.

С уважением
Олег Ярославович (Западная Украина)

[Efimovich]

В Таможенный Союз не хочет большая часть населения Украины и главной причиной является то что стоит альтернатива Европа или Россия. Конечно если бы олигархи не боялись конкурентов то они смогли бы при нынешней власти войти в ТС, но так как и они против то для вступления в ТС в настоящее время нет никаких шансов.

[Влад59]

В Таможенный Союз не хочет большая часть населения Украины и главной причиной является то что стоит альтернатива Европа или Россия. Конечно если бы олигархи не боялись конкурентов то они смогли бы при нынешней власти войти в ТС, но так как и они против то для вступления в ТС в настоящее время нет никаких шансов.

Дай то Бог. Хоть в Украину пока можно приехать на Русскую землю. Беларусов нагнулии.Только вы остались. Держитесь.

[Влад59]

Будущее (нормальное) Украины - только в союзе с Россией.
Если от этого союза и отталкивают какие-то современные события, происходящие в РФ, то нужно понимать, что "всё - течёт, всё - изменяется".
Перемены будут и в России.
Украина на сегодняшний день не в состоянии диктовать миру свои условия. А Россия - в состоянии.
Поэтому, исходя из совокупности факторов (некоторые из них были подробно изложены выше в постах других участников) сам собой напрашивается вывод: "Украина и Россия - навеки вместе". И никуда от этого не деться. Как-бы кому того не хотелось.

С уважением
Олег Ярославович (Западная Украина)

1.Очень наивно. Полное отсутствие знаний о РФ действительности.
2.А зачем комуто диктовать???? В 21веке -както сотрудничают.Торгуют типа.Вы полагаете РФ может комуто диктовать?
3. Надо сначала чтобы Из РФ(СССР 2 ) появилась Россия. Это под большим вопросом.
4. Таможенный союз вам Украинцам поможет навести порядок в Украине????Ну приедет толпа киргизов и узбеков.)))

Вы когда хотите сделать уборку в собственном доме или квартире -соседей зовете.Или присоединяетесь к комунибудь?

[St-P]

В Таможенный Союз не хочет большая часть населения Украины и главной причиной является то что стоит альтернатива Европа или Россия. Конечно если бы олигархи не боялись конкурентов то они смогли бы при нынешней власти войти в ТС, но так как и они против то для вступления в ТС в настоящее время нет никаких шансов.

Кошмар какой!
1. В Таможенный Союз - не хотят вступать Олигархи украинские..
Прстой народ, не сможет три слова про отличие налогообложения в Таможенном Союзе и Украине сказать!
2. Отличие между Европой и ТС, прежде всего - Законодательно Правовая база!
При...Европейской Законодательно-Правовой Базе, Украина станет раком за год-два.

Почему?

У Вас, в Украине - зарплаты на уровне местной Производительности труда! Более того, значительная часть ВВП -обеспечивается Заимстовованиями, как внешними, так и Внутренними!
Товары же и услуги, в Украине - дешевле Европейских, в разы...
Поэтому, Многие отрасли...нерентабельны, например...ЖКХ.

Если...Сделать в Украине европейские расценки за услуги, транспорт, медобслуживание, налоги с Владельцев транспортных средств и т.д., ПРИ сохранении существующих зарплат и песний, в Вашей Украине - будет МОР!



Уверен, Украина не вступит в ближайшее время в ЕС, т.к....не потянет!
В ТС...Украина не вступит, пока определённую часть Олиагрхов не поставят...на колени.

Будут...Разговоры о намерениях, прощупываание вариантов, мозги выносить будут и...оттягивая время, украинские олигархи, будут "Делать Деньги" на всём...
А там, "время покажет"...

[KOT9PA]

1. В Таможенный Союз - не хотят вступать Олигархи украинские..
Прстой народ, не сможет три слова про отличие налогообложения в Таможенном Союзе и Украине сказать!

этого не может быть ибо

У нас, во всех странах, Свободное волеизъявление Граждан!

отсюда http://forum.masterf...dpost&p=1112222

[St-P]

У нас, во всех странах, Свободное волеизъявление Граждан!

отсюда http://forum.masterf...dpost&p=1112222

Народ - избирает Депутатов, среди которых...Большинство, миллионеры/миллиардеры - отражающие интересы олигархов!
Почему народ так голосует -вопрос к народу.

Вероятно, выбирает себе Господ с карсивыми одеждами, в лимузинах, ну...генетически: "Наш Барин - самый Крутой!"

т.е., голосует не за Программу(большинство, не скажет....Какое Экономическое Будущее, предлагает...например этот, Тягныбок или Боксёр!
КАК они собираются отдавать долги, повышать Производительность Труда(А ЭТО, главнее зарплат и пенсий, т.к. пенсии и зарплаты - Результат работы, а не наоборот!!!).



По Украине, статистика по депутатам-миллионерам:
http://sannews.com.u...ovnoj-rady.html

Сообщение изменено: St-P, 06 March 2013 - 03:26 AM.

[Stalkers]

В Таможенный Союз не хочет большая часть населения Украины и главной причиной является то что стоит альтернатива Европа или Россия. Конечно если бы олигархи не боялись конкурентов то они смогли бы при нынешней власти войти в ТС, но так как и они против то для вступления в ТС в настоящее время нет никаких шансов.

Я считаю что во главе стоит не страх конкурировать а банальная финансовая выгода конкретных лиц.

[Сергей Олейник]

Добрый вечер всем!Насколько я знаю Таможенный Союз не самая лучшая перспектива как с политической,так и с экономической стороны,а Европейский Союз сам прожил там более 5 ти лет был доволен и уровнем жизни и вообще людьми вокруг хотя Португалия насколько я знаю мягко сказать не самая развитая страна по многим показателям,однако желание быть и жить там у меня было сильное и если бы не семья я очень сомневаюсь,что я бы сюда вернулся.С уважением.

[Влад59]

Добрый вечер всем!Насколько я знаю Таможенный Союз не самая лучшая перспектива как с политической,так и с экономической стороны,а Европейский Союз сам прожил там более 5 ти лет был доволен и уровнем жизни и вообще людьми вокруг хотя Португалия насколько я знаю мягко сказать не самая развитая страна по многим показателям,однако желание быть и жить там у меня было сильное и если бы не семья я очень сомневаюсь,что я бы сюда вернулся.С уважением.

Неплохо сказано. Ни прибавить ,ни убавить.Полная характеристика ситуации.