57 ответов в этой теме

[KarantinS]

Почему украинцы все меньше хотят союза с Россией и Беларусью

Умом Россию не понять, а Украину, уж, тем более, перефразируя слова великого российского поэта можно сказать об Украине и украинцах, которых все меньше и меньше понимают, как простые россияне, так и маститые социологи и политологи из России. Последние социологические данные об отношении украинцев к Таможенному союзу с Россией, Беларусью и Казахстаном, еще больше шокировали россиян, удивили европейцев и в очередной раз оставили равнодушными самих украинских граждан: какая разница, что думаем мы, все равно власти поступят по своему.

Насколько еще упало в процентном отношении количество граждан Украины, хотевших бы вернуть прототип СССР и жить с Казахстаном, Беларусью и Россией в одном экономическом пространстве, платить меньше за потребляемый газ, за отопление, квитанции ЖКХ, за бензин за АЗС и прочие блага о которых говорит Владимир Путин, Дмитрий Медведев, Александр Лукашенко и Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев.

Почему украинцы такие несговорчивые и непонятные глазами россиян, - пытались разобраться аналитики разделов "новости России" и "новости Украины" журнала инвесторов "Биржевой лидер" >>>

[20Roma]

Что касается оплаты ЖКХ, то у нас тарифы устанавливает местная власть, причем на своих заседаниях. Затем ставят людей перед фактом, если не будешь платить по новым тарифам, повесят долг и в суд. Будем мы в союзе или не будем, им на это плевать, впрочем и не только на это.....Что касается цен на бензин, то меньше их делать никто не будет, цена коммерческая и сколько уже было попыток ее отрегулировать, было только хуже. Что касается блага, которые обещает ПутинМед или МедвоПут, то пусть сначала осыпят ими свой народ.
По мне, так сделали бы границу как в Европе, чтобы смело проезжать, а то стоят вымогатели и придумывают, как бы денег с кого содрать....

[U-sin]

Очень грамотная статья. Все толково описано и выявлены причинно-следственные связи проблемы, поднятой в статье. Голосую за 1й вариант, однако, не следует забывать что любые интеграции и союзы бывают выгодны. Везде есть свои плюсы и минусы и главное интересы крупных политических игроков и их далеко идущие планы.

[Олег Ярославович]

Мы, украинцы, душой стремимся к России, потому что у нас общего больше, чем различного...
Но, когда посмотришь, что российские власти мало чем отличаются от украинских и какого-либо просвета в отношениях властей (и украинского и российского) к своему народу ожидать не приходится (а жизнь то одна), приходишь к выводу - быть с Европой лучше...
Хотя, повторюсь, в исторической перспективе Украина должна быть вместе с Россией и Белоруссией.

С уважением,
Олег Ярославович

[Alex Li]

Следует еще помнить и торговые войны России почти со всеми соседями. И даже славянофилы-идеалисты понемногу понимают, что государство Россия - отнюдь не щедрая душа, как говорится в рекламе, а жесткий, прагматичный партнер, который своего не упустит, и, если надо, будет давить любыми способами. Не сказать, что это аномалия (США делают то же самое в мировом масштабе), но украинцы всяким сладким обещаниям северного соседа уже не доверяют, считая, что Россия, будучи основой таможенного союза, тем более будет продавливать свои интересы, а снижение цен на нефтепродукты окажется временным.

А Беларуси больше симпатизируют, т.к. она по отношению к России так же слаба ("брат по несчастью" с одной стороны, выше уровень жизни с другой), своим примером показывая, что дружба между государствами невозможна.

[Hanuman]

Могу понять что хотят в евросоюз. Да, там жизнь более комфортная. Вопрос в том, что ждут ли Украину там на самом деле? Такой же вопрос и в отношении Беларуси. На самом ли деле мы нужны и нас искренне ждут в Европейском союзе? Лично я в этом сомневаюсь. Если нас туда примут, будем ли мы жить лучше? Тоже большой вопрос. Литва служит примером. Может я и не прав, но сколько производственных предприятий осталось в прибалтийских странах? В угоду кому они перестали существовать? А там работали люди. Где гарантия что тоже не произойдет и у нас? Тогда что, котомку в руки и искать "лучшей" жизни в старушке Европе? Но кем? Признают ли наши дипломы и квалификации или спустят на самый низ социальной лестницы? Молодежь еще может как-то и приспособиться, а люди среднего и старшего возраста? Могут возразить, что там дворник зарабатывает больше чем у нас квалифицированный рабочий. Может и зарабатывает, не сколько он "отдает" из заработанных денег и сколько остается ему?

Вопросов очень много. Но дадут ли на них гарантированно правдивые ответы?

Что касается присоединения к Таможенному и экономическому союзу, то здесь то же количество вопросов, как политических так и экономических. Конечно, как человеку выросшему при Союзе, мне хотелось бы чтобы мы объединились. Но реально ли это на самом деле на паритетных условиях. По моему, нет. Во всяком случае с теми политиками которые сейчас находятся у власти в наших странах.

Опять же могут возразить, почему мы должны при объединении иметь равные условия и права? Ведь Россия "кормит" всех, она дает нефть и газ, у нее бОльшая территория и население. И так можно привести множество доводов. Но если нас считать "нахлебниками", то зачем с нами объединяться.

Объединение, на мой взгляд вопрос политический, точнее геополитический. Мы находимся посередине интересов, и каждый хочет перетянуть нас на свою сторону. Европе и Штатам мы должны для влияния на Россию. Для проведения дальнейших шагов по подчинению экономики и ресурсов интересам Запада. Какие истинные цели они преследуют боюсь мы никогда не узнаем или узнаем слишком поздно.

[Tion]

По моему скромному мнению Украина как раз хочет, но России это не очень выгодно так же как и ЕС. Зачем кому-то наши Украинские проблемы. А на счет хочет или нет посмотрим после визита Януковича 18.12,

[20Roma]

Могу понять что хотят в евросоюз. Да, там жизнь более комфортная. Вопрос в том, что ждут ли Украину там на самом деле? Такой же вопрос и в отношении Беларуси. На самом ли деле мы нужны и нас искренне ждут в Европейском союзе? Лично я в этом сомневаюсь. Если нас туда примут, будем ли мы жить лучше? Тоже большой вопрос. Литва служит примером. Может я и не прав, но сколько производственных предприятий осталось в прибалтийских странах? В угоду кому они перестали существовать? А там работали люди. Где гарантия что тоже не произойдет и у нас? Тогда что, котомку в руки и искать "лучшей" жизни в старушке Европе? Но кем? Признают ли наши дипломы и квалификации или спустят на самый низ социальной лестницы? Молодежь еще может как-то и приспособиться, а люди среднего и старшего возраста? Могут возразить, что там дворник зарабатывает больше чем у нас квалифицированный рабочий. Может и зарабатывает, не сколько он "отдает" из заработанных денег и сколько остается ему?

Вопросов очень много. Но дадут ли на них гарантированно правдивые ответы?

Что касается присоединения к Таможенному и экономическому союзу, то здесь то же количество вопросов, как политических так и экономических. Конечно, как человеку выросшему при Союзе, мне хотелось бы чтобы мы объединились. Но реально ли это на самом деле на паритетных условиях. По моему, нет. Во всяком случае с теми политиками которые сейчас находятся у власти в наших странах.

Опять же могут возразить, почему мы должны при объединении иметь равные условия и права? Ведь Россия "кормит" всех, она дает нефть и газ, у нее бОльшая территория и население. И так можно привести множество доводов. Но если нас считать "нахлебниками", то зачем с нами объединяться.

Объединение, на мой взгляд вопрос политический, точнее геополитический. Мы находимся посередине интересов, и каждый хочет перетянуть нас на свою сторону. Европе и Штатам мы должны для влияния на Россию. Для проведения дальнейших шагов по подчинению экономики и ресурсов интересам Запада. Какие истинные цели они преследуют боюсь мы никогда не узнаем или узнаем слишком поздно.

Хороший комент, согласен. Замечу, что цели в основном финансовые, а хотелось бы чтобы они были общечеловеческими прежде всего.

[ganser]

Желание украинцев жить по европейским меркам понятно. То, что вытворяют власти в России вряд ли кому то понравится. В Европе один закон для всех, в России кому что на лице написано.

[Sell Price]

Я считаю что для Украины будет выгоднее вступить в евросоюз и власти это понимают, но Россия делает все чтоб Украина вступила в таможенный союз что тоже имеет свои плюсы, одним из главных аргументов является цены на газ, но я слышал (незнаю насколько это правда) что скидки на газ будут только на несколько лет, а потом цены станут рыночными, ошибка правительства сейчас в том что они не определились куда хотят вступать и хотят быть и там и там, хотя и в Европе и в России говорят что одно другому протеворечит и вступить можно только один раз, лично я бы хотел чтоб Укрина развивала зеленые технологии избавилась от енергетической зависимости и шла в еросоюз что в перспективе будет выгоднее.

[ДмитрийСт]

Мы, украинцы, душой стремимся к России, потому что у нас общего больше, чем различного...
Но, когда посмотришь, что российские власти мало чем отличаются от украинских и какого-либо просвета в отношениях властей (и украинского и российского) к своему народу ожидать не приходится (а жизнь то одна), приходишь к выводу - быть с Европой лучше...
Хотя, повторюсь, в исторической перспективе Украина должна быть вместе с Россией и Белоруссией.

С уважением,
Олег Ярославович

Не хочу ни кого оскорбить, работал с Украинцами бок о бок, и скажу , не больно то они о нас хорошего мнения, когда их преобладает числом, но и хорошие ребята среди их есть, достойные уважения!!!

[VeloVelo]

Украина в сравнении с Евросоюзом не обладает никакими преимуществами - там все это уже есть и уже поделено между крупными игроками (климат, полезные ресурсы, технологии, почвы, товары), в сравнении с Россией у неё есть что предложить. Поэтому при активной торговле с Европой Украина как страна так или иначе будет беднеть, при торговле с Россией - богатеть. И данное правило касается практически всех республик бывш СССР. Поэтому там при СССР уровень жизни был выше чем в РФ. Они конкурентоспособны только на фоне России, на фоне других стран, как правило, внешнеэкономические лузеры.

[20Roma]

Надо пробывать входить в союзы, если что-то не так, выходить из союза, тогда будет реально видно, что выгодно, а что нет. А то годами только одни рассуждения, кто что выгодает, делят шкуру неубитого медведя.

[Sell Price]

Надо пробывать входить в союзы, если что-то не так, выходить из союза, тогда будет реально видно, что выгодно, а что нет. А то годами только одни рассуждения, кто что выгодает, делят шкуру неубитого медведя.

Выгода она всем видна и ее не сложно просчитать, если бы был только один Евросоюз тогда не было бы никаких рассуждений, сразу же поступили и все, но есть же и таможенный союз который тоже имеет свои преимущества, и властям приходится делать нелегкий выбор.

[20Roma]

Надо пробывать входить в союзы, если что-то не так, выходить из союза, тогда будет реально видно, что выгодно, а что нет. А то годами только одни рассуждения, кто что выгодает, делят шкуру неубитого медведя.

Выгода она всем видна и ее не сложно просчитать, если бы был только один Евросоюз тогда не было бы никаких рассуждений, сразу же поступили и все, но есть же и таможенный союз который тоже имеет свои преимущества, и властям приходится делать нелегкий выбор.

Можно подумать))) Такой нелегкий выбор им приходится делать))) Проще сказать, что хотят они постоянно "и нашим и вашим", отсюда и мечутся, как та обезьяна из анекдота.