Волны Эллиота

[jaja2]

Прежде чем делать подобные заявления, потрудитесь ознакомиться с предметом, который Вы критикуете. А когда более-менее глубоко ознакомитесь, то поймете, что это лучшее из того, что есть для анализа и прогноза.

Ну, три явных ошибки в книге Возного... Понятие прогноза к рынку Форекс с технической точки зрения неприемлимо. Только фундаменталисты могут "прогнозировать"....

[Blunder]

Ну, три явных ошибки в книге Возного... Понятие прогноза к рынку Форекс с технической точки зрения неприемлимо. Только фундаменталисты могут "прогнозировать"....

Дальше Возного не ходили? А остальное... Ну что тут скажешь... Только то что Вы явно не знакомы с предметом.

[jaja2]

Дальше Возного не ходили? А остальное... Ну что тут скажешь... Только то что Вы явно не знакомы с предметом.

А что в Вашем понимании "ходить дальше Возного"? Если это - Пректер, Балан, Нили или Майнер, то куда же дальше? Подскажите Ваши критерии "знакомства" с предметом. Мой взгяд на все существующие интерпретации Волновой теории заключается в отсутствии полноценных Торговых Систем на основе EWA.

Проблема видна на поверхности. 5 моноволн импульс, 3 - коррекция. Но вдруг, пятиволновой участок слишком уж не "подходит". Тогда можно, к примеру, заявить о пропавшей волне и уже готов двойной зигзаг. Это похоже на продажу стриженых овец под видом пуделей...

[Blunder]

А что в Вашем понимании "ходить дальше Возного"? Если это - Пректер, Балан, Нили или Майнер, то куда же дальше? Подскажите Ваши критерии "знакомства" с предметом. Мой взгяд на все существующие интерпретации Волновой теории заключается в отсутствии полноценных Торговых Систем на основе EWA.

Проблема видна на поверхности. 5 моноволн импульс, 3 - коррекция. Но вдруг, пятиволновой участок слишком уж не "подходит". Тогда можно, к примеру, заявить о пропавшей волне и уже готов двойной зигзаг. Это похоже на продажу стриженых овец под видом пуделей...

Перечисленных Вами авторов вполне достаточно для понимания того, что может дать волновая теория. Можно только еще добавить Сафонова и исключить Нили. Конкретная ТС есть в книге Балана. Чего в ней по Вашему мнению не хватает?

Вы считаете, что разметка "постфактум" бесполезна. В этом Вы ошибаетесь.

Ответьте, пожалуйста, на простой вопрос - что такое волновая теория Эллиотта? Желательно не цитатой из какой-либо книги, а как именно Вы это понимаете. Потом можно будет продолжить этот разговор.

[jaja2]

Перечисленных Вами авторов вполне достаточно для понимания того, что может дать волновая теория. Можно только еще добавить Сафонова и исключить Нили. Конкретная ТС есть в книге Балана. Чего в ней по Вашему мнению не хватает?

Вы считаете, что разметка "постфактум" бесполезна. В этом Вы ошибаетесь.

Ответьте, пожалуйста, на простой вопрос - что такое волновая теория Эллиотта? Желательно не цитатой из какой-либо книги, а как именно Вы это понимаете. Потом можно будет продолжить этот разговор.

Ни одного из перечисленных членов "Когорты славных" исключить нельзя. У Нили хотя бы нет неопределенностей в разметке. И с чего Вы взяли, что я говорил о "бесполезности" какой-либо разметки?

Насчет определения Волновой теории... Я очень люблю давать краткие определения многим понятиям. Например.

1. Процесс разработки Торговой Системы.

"Решение задачи с неявными исходными данными методом мозгового штурма в режиме экстремального проектирования."

2. Наиболее общее определение Торговой Системы.

"Временно конечное множество условий, основанных на критериях, поддающихся количественной оценке."

Конечно и Волновой теории возможно дать "изящное слово". Но только после Вас...

Известно, что адепты Волновой теории очень любят делить движение котировок на импульсы и коррекции. Попробуйте определить кратко следующее:

"Что такое коррекция"?

Удачи не только в торговле...

jaja

[Blunder]

Ни одного из перечисленных членов "Когорты славных" исключить нельзя. У Нили хотя бы нет неопределенностей в разметке.

И с чего Вы взяли, что я говорил о "бесполезности" какой-либо разметки?

Насчет определения Волновой теории... Я очень люблю давать краткие определения многим понятиям. Например.

1. Процесс разработки Торговой Системы.

"Решение задачи с неявными исходными данными методом мозгового штурма в режиме экстремального проектирования."

2. Наиболее общее определение Торговой Системы.

"Временно конечное множество условий, основанных на критериях, поддающихся количественной оценке."

Конечно и Волновой теории возможно дать "изящное слово". Но только после Вас...

Известно, что адепты Волновой теории очень любят делить движение котировок на импульсы и коррекции. Попробуйте определить кратко следующее:

"Что такое коррекция"?

Удачи не только в торговле...

jaja

Что Вы подразумеваете под неопределенностью?

Ваш первый пост в этой ветке.

То что не является движущей фазой, является коррекцией. А для определения движущей фазы есть аксиомы Эллиотта. Также есть зоны неопределенности, где до некоторого момента нельзя точно сказать, что в данный момент развивается. Теперь Вы сможете дать Ваше определение волновой теории?

И еще, что же все-таки Вас не устраивает в ТС от Балана?

 

Взаимно, удачи.

[jaja2]

Что Вы подразумеваете под неопределенностью?

Ваш первый пост в этой ветке.

То что не является движущей фазой, является коррекцией. А для определения движущей фазы есть аксиомы Эллиотта. Также есть зоны неопределенности, где до некоторого момента нельзя точно сказать, что в данный момент развивиается. Теперь Вы сможете дать Ваше определение волновой теории?

И еще, что же все-таки Вас не устраивает в ТС от Балана?

 

Взаимно, удачи.

Любая интерпретация ценового движения, в которой используется понятие "волна" - Волновая теория.

Сиё определение дано по аналогии с Вашим определением коррекции, которого собственно не было...

Конечно легко определять все что угодно от противного. Все что не черное - белое. Все кто не за нас, тот против нас... Теория, которая основывается на понятиях, не имеющих определений, как минимум спорна. Как пример: земля - диск на слонах, стоящих на черепахе, плавающей в океане... Или: все светила вращаются вокруг земли...

Удачи не только в торговле...

jaja

[Blunder]

Любая интерпретация ценового движения, в которой используется понятие "волна" - Волновая теория.

Сиё определение дано по аналогии с Вашим определением коррекции, которого собственно не было...

Конечно легко определять все что угодно от противного. Все что не черное - белое. Все кто не за нас, тот против нас... Теория, которая основывается на понятиях, не имеющих определений, как минимум спорна. Как пример: земля - диск на слонах, стоящих на черепахе, плавающей в океане... Или: все светила вращаются вокруг земли...

Удачи не только в торговле...

jaja

Я спрашивал о теории Эллиотта.

Абсолютно верно, только для бинарной системы черное-белое, но для системы с градацией серого уже неприменимо. А теория Эллиотта именно бинарна, т.е. либо движущая фаза, либо коррекционная.

[jaja2]

Я спрашивал о теории Эллиотта.

Абсолютно верно, только для бинарной системы черное-белое, но для системы с градацией серого уже неприменимо. А теория Эллиотта именно бинарна, т.е. либо движущая фаза, либо коррекционная.

А я про другие теории здесь не говорю...

Так как нам все-таки определить понятия "движущая фаза" и "коррекционная фаза"? Вопрос не праздный. В одной публикации моей Торговой Системы все параметры имели точное определение кроме коррекции.

[Blunder]

А я про другие теории здесь не говорю...

Так как нам все-таки определить понятия "движущая фаза" и "коррекционная фаза"? Вопрос не праздный. В одной публикации моей Торговой Системы все параметры имели точное определение кроме коррекции.

Ваш вопрос только подтверждает незнание обсуждаемого предмета. У Пректера дано четкое (исключающее двоякое толкование) определение движущей и корректирующей фаз.

[maestro-fx]

А я про другие теории здесь не говорю...

Так как нам все-таки определить понятия "движущая фаза" и "коррекционная фаза"? Вопрос не праздный. В одной публикации моей Торговой Системы все параметры имели точное определение кроме коррекции.

Извиняюсь что влезаю в спор, но делаю это только что бы помочь "родить" истину и возможно сдвинуть дискуссию с мертвой точки.

Уважаемый jaja2, не совсем корректно один из двух называть ВСЕ, даже для придания значимости. Хотя Вы совершенно правы и правильно отментили эту проблему теории Эллиотта как некоторая неконкретность. Именно поэтому её необходимо объединить с чем то еще, конкретизирующим КОНЕЦ ВОЛНЫ. Без этого довольно сложно дать определение этим двум фазам. Так как непонятно идет волна или уже кончилась. Я использую с этой целью фракталы по Вильямсу или опорные точки 2-го порядка по ДеМарку, как вам угодно. Тогда с точки зрения фракталов ВСЕ ваши фазы рынка определяются довольно элементарно. Самое сложное ГРАМОТНО совместить фракталы и Эллиотта, что бы они не конфликтовали, а дополняли друг друга.

А так САМА ПО СЕБЕ волновая теория без ЭТОГО конкретизирующего дополнения прибыли скорее всего не даст и приведет к полному сливу. Так как все волновики (не дадут мне соврать) применяют кто MACD, кто RSI, кто дивергенции именно для нахождения конца волны.

А вот если это дополнение найдено и отработано, то тут уже по прибыльности с ЕВА ничто не сравнится никакие прочие опубликованные и еще нет системы.

[Blunder]

Извиняюсь что влезаю в спор, но делаю это только что бы помочь "родить" истину и возможно сдвинуть дискуссию с мертвой точки.

Уважаемый jaja2, не совсем корректно один из двух называть ВСЕ, даже для придания значимости. Хотя Вы совершенно правы и правильно отментили эту проблему теории Эллиотта как некоторая неконкретность. Именно поэтому её необходимо объединить с чем то еще, конкретизирующим КОНЕЦ ВОЛНЫ. Без этого довольно сложно дать определение этим двум фазам. Так как непонятно идет волна или уже кончилась. Я использую с этой целью фракталы по Вильямсу или опорные точки 2-го порядка по ДеМарку, как вам угодно. Тогда с точки зрения фракталов ВСЕ ваши фазы рынка определяются довольно элементарно. Самое сложное ГРАМОТНО совместить фракталы и Эллиотта, что бы они не конфликтовали, а дополняли друг друга.

А так САМА ПО СЕБЕ волновая теория без ЭТОГО конкретизирующего дополнения прибыли скорее всего не даст и приведет к полному сливу. Так как все волновики (не дадут мне соврать) применяют кто MACD, кто RSI, кто дивергенции именно для нахождения конца волны.

А вот если это дополнение найдено и отработано, то тут уже по прибыльности с ЕВА ничто не сравнится никакие прочие опубликованные и еще нет системы.

Ну, сказали "А", говорите и "Б"...

А именно, что господин Пирамидыч использовал фракталы не сами по себе, а их комбинации, которые он назвал фрактальными формациями, а важнейшие из них он назвал переломными фрактальными формациями.

Здесь в Академии этому тоже обучают, но называют несколько иначе.

[jaja2]

Много дней я пытался сформулировать определение коррекции, но...

Вроде вот она, все видят. Однако, попробуйте! Дело в том, что я "набивал" на клавиатуре свою Торговую Систему для одного сетевого журнала. В статье все понятия имели четкие определения, и только понятие коррекции не увидело своих строк публикации. Вы maestro-fx правы в том, что Волновая теория в чистом виде крайне сложна в "приручении".

Мои подсистемы основаны на методиках, обратных описанных вкратце Вами: строятся подсистемы на основе графических моделей, а Волновой анализ применяется к построению подсистем тактик открытия позиций наращивания и закрытия сделок, а также в подсистемах фильтрации в качестве Волнового фильтра...

[maestro-fx]

Много дней я пытался сформулировать определение коррекции, но...

К сожалению не читал ни вашей системы, ни подсистем. Но если они основаны на графических моделях, тогда понятны ваши трудности. Все это графическое добро так же довольно неконкретно. Попробуйте скажите кончился ли треугольник или алмаз? Все ваши инструменты работы с этими фигурами - линии. А эти линии могут пробиваться ложно или вобще цена может не доходить до них. Поэтому любые системы на основе графических моделей - это замок на песке. Теорию Эллиотта можно применять влево от цены для анализа, вправо КАК СТРАТЕГИЮ. Но тактика работы должна опираться на что то более конкретное по цене и времени. И тогда все определения сразу появятся.

Ну например, появление певого фрактала который не пробил старого фрактала по тренду на конкретном ТФ можно рассматривать как 1-ю коррекцию по новому движению. До этого все движения, после которых идет пробой трендового фрактала есть коррекции. Это так на вскидку, так как не знаю вашего рабочего определения тренда. Я тоже много времени потерял изучая неработающие методы. Все эти линии как говорится вилами Эндрюса по воде писаны.

А именно, что господин Пирамидыч использовал фракталы не сами по себе, а их комбинации, которые он назвал фрактальными формациями, а важнейшие из них он назвал переломными фрактальными формациями.

Здесь в Академии этому тоже обучают, но называют несколько иначе.

Да Вы правы именно у Пирамидыча я и взял эти все основы. За что ему отдельный респект. Только не понял, что я должен сказать? Я уже около года копаю фракталы ФФ и ПФФ по постам Яга и по графикам. Сначала ваще не знал что ищу, практически. Щас доделываю свою систему работы по ПФФ-180. Если и вы в академии строите работу на этих РАБОТАЮЩИХ на форексе методах, я рад за вас.

Удачи и НП.

Изменено 5 марта, 2008 пользователем maestro-fx

[Blunder]

Да Вы правы именно у Пирамидыча я и взял эти все основы. За что ему отдельный респект. Только не понял, что я должен сказать? Я уже около года копаю фракталы ФФ и ПФФ по постам Яга и по графикам. Сначала ваще не знал что ищу, практически. Щас доделываю свою систему работы по ПФФ-180. Если и вы в академии строите работу на этих РАБОТАЮЩИХ на форексе методах, я рад за вас.

Удачи и НП.

Я не говорил, что Вы что-то должны. Но раз уж приняли участие, то было бы корректней сказать не просто о фракталах, а о том, что для принятия торговых решений важны именно их комбинации.

 

К сожалению не читал ни вашей системы, ни подсистем. Но если они основаны на графических моделях, тогда понятны ваши трудности. Все это графическое добро так же довольно неконкретно. Попробуйте скажите кончился ли треугольник или алмаз? Все ваши инструменты работы с этими фигурами - линии. А эти линии могут пробиваться ложно или вобще цена может не доходить до них. Поэтому любые системы на основе графических моделей - это замок на песке. Теорию Эллиотта можно применять влево от цены для анализа, вправо КАК СТРАТЕГИЮ. Но тактика работы должна опираться на что то более конкретное по цене и времени. И тогда все определения сразу появятся.

Ну например, появление певого фрактала который не пробил старого фрактала по тренду на конкретном ТФ можно рассматривать как 1-ю коррекцию по новому движению. До этого все движения, после которых идет пробой трендового фрактала есть коррекции. Это так на вскидку, так как не знаю вашего рабочего определения тренда. Я тоже много времени потерял изучая неработающие методы. Все эти линии как говорится вилами Эндрюса по воде писаны.

Паттерны довольно конкретны. Понятия "ложный" пробой в EWT не существует. Важны не линии, ограничивающие паттерн, а критические уровни в данном паттерне, пробитие которых, отменяет данный сценарий развития.

BR.