Споры историков: кто вверг в хаос Россию - США, Ельцин или... случайность?

[KarantinS]

Споры историков: кто вверг в хаос Россию - США, Ельцин или... случайность?

 

С историей дело обстоит примерно так же, как и с футболом, в нём, как известно, разбираются все, вот только играют в него немногие. Можно было бы ограничиться этой сентенцией после знакомства с обстоятельной статьёй под названием "Обвал России в 90-е годы. Причины и последствия в оценках современников", 5 февраля 2013г. появившейся на сайте www.km.ru.

 

Её автор – Вячеслав Дашичев – является известным российским историком, главным научным сотрудником Института международных экономических и политических исследований РАН, что означает, что высказанные им тезисы в скором времени войдут в учебники и станут аксиомами и прописными истинами истории России.

 

О чём же пишет уважаемый историк какие скрытые процессы проходили внутри России и за ее границами, - выясняли аналитики разделов "новости России" и "новости США" журнала инвесторов "Биржевой лидер" >>>

[Andrej07]

Это началось далеко до Ельцина. Ельцин пришел как марионетка что бы закончить начатое, но скорее всего до смерти не понимал этого.

[Alex Li]

но скорее всего до смерти не понимал этого.

 

Да, похоже, в отличие от Горбачева понимал, ведь быть таким дебилом невозможно.

 

Вообще, хорошая статья, а с учетом ссылок в ней - исчерпывающая.

 

Академик же работает на власть, помогая продолжать внедрять народу мысль, что во всех бедах виноваты исключительно американцы, а не свои туповато-вороватые чиновники.

[U-sin]

Думаю что ответственность несет Ельцин и его команда. Причем здесь пресловутые американцы? Не спорю во многом геополитически это было выгодно США, но не они же стали причиной лихих 90. Основная вина за эти события лежит на руководстве страной и их просчетах и ошибок (может и сознательных)

[Andrej07]

Думаю что ответственность несет Ельцин и его команда. Причем здесь пресловутые американцы? Не спорю во многом геополитически это было выгодно США, но не они же стали причиной лихих 90. Основная вина за эти события лежит на руководстве страной и их просчетах и ошибок (может и сознательных)

Думаю тут работает пословица "Каждый сверчок должен знать свой шесток", то есть были ли это верхушка из Штатов, или секретные органы, или Ельцин с Горбачевым, а возможно и Брежнев нам достоверно не узнать, мы можем только гадать. А насчет 90-х, так если посмотреть историю на сегодня развитых стран во всех были похожие времена.

[KOT9PA]

Споры историков: кто вверг в хаос Россию - США, Ельцин или... случайность?

правильно заданный вопрос это половина ответа. очевидно, что случайностей в жизни не бывает, тем более в таких случаях.

сша было заинтересована в развале ссср, но как бы она это сделала без помощи изнутри? вероятнее всего развал ссср, а затем хаос рф это следстве как минимум 2-х воздействий внутреннего и внешнего. так что подобные споры историков, похожи на споры философов о том что было раньше курица или яйцо?

[vak-308]

Думаю истина посередине.

Горбачев начал развал СССР, Ельцин успешно закончил. Но американцы приложили к этому руку. Недаром многие источники указываю на то что Горбачев был "агентом влияния".

Сейчас позно плакать, вспоминать каким хорошим был вождь и учитель т. Сталин, как показывал кузькину мать Хрущев и какое было застолье при Брежневе.

Одно можно сказать в развале СССР вина каждого из них присутствует. Почему?

Возьмем например США - страну созданую массонами. На тот момент это была револющия - новая стран, с новой политикой и общественным строем. Так же как и СССр в 20-м веке.

Но господа массоны работали на укрепления данной державы, ее развитие. Почему господа коммунисты (орден во многом аналогичный массонам) не пошли тем же путем?

Вот и получается, что был рожден не жизнеспособный организм. И это не смотря на все успехи первого социалистического государства.

[KOT9PA]

.

Думаю истина посередине.

Горбачев начал развал СССР, Ельцин успешно закончил. Но американцы приложили к этому руку. Недаром многие источники указываю на то что Горбачев был "агентом влияния".

Сейчас позно плакать, вспоминать каким хорошим был вождь и учитель т. Сталин, как показывал кузькину мать Хрущев и какое было застолье при Брежневе.

Одно можно сказать в развале СССР вина каждого из них присутствует. Почему?

Возьмем например США - страну созданую массонами. На тот момент это была револющия - новая стран, с новой политикой и общественным строем. Так же как и СССр в 20-м веке.

Но господа массоны работали на укрепления данной державы, ее развитие. Почему господа коммунисты (орден во многом аналогичный массонам) не пошли тем же путем?

Вот и получается, что был рожден не жизнеспособный организм. И это не смотря на все успехи первого социалистического государства.

 

в общем то, пока мы не будем знать, кто из них был внутренним агентом, сложно сделать какие то выводы. одно точно можно сказать, что без внутренних диверсий слом ссср произойти не мог.

[Tiv-57]

Причем здесь пресловутые американцы? Не спорю во многом геополитически это было выгодно США, но не они же стали причиной лихих 90.

 

Так и вспоминается один старинный мультик, там один известный персонаж так и говорит: "А самое главное что? А самое главное то, что мы здесь совершенно не при чём!"

А вы покопайте в этом направлении, покопайте...

По опросу. США, предатель Горбачёв, пропойца Ельцин и иже с ними - всё это одна и та же зондеркоманда по развалу Союза, один другого дополняют - пункты можно запросто объединить! Это если в двух словах. А более подробно... я уже и так на этом форуме наговорил по этому поводу, устал повторять...

Единственно, повторю, что и США в том числе - это тоже бультерьер на поводке...

[faa1947]

Статья достаточно поверхностная для настоящего времени - не указаны причины, в результате которых появились все эти горбачевы, ельцины, чубайсы .... Ведь был 1-й съезд народных депутатов, выходили сотни тысяч людей, поддерживающих всю эту банду.... был народный энтузиазм в поддержку перестройки. ведь это тоже факты. Как это все в совокупности стало возможно.

В настоящее время, в отличие от понимания в 90-е, имеется такое понимание. Это деструктивные настроения российской интеллигенции, которые возникли после войны 1812 года. Эта диструкция всегда была направлена на уничтожение Российского государства как такового. Обычно это делалось под лозунгами свободы, демократии ....

Первый звоночек - это восстание декабристов. Можно найти материалы, доказывающие что у них не было каких-либо осмысленных планов на будущее - одни слова. Затем. Освобождение крестьян, а в ответ "передовая" часть общества ответила террором. И начало падения российского государства - это конец 70 годов 19 века, когда оправдали Засулич по обвинению в покушении на генерал-губернатора. Общество стало на сторону Засулич. Тогда были сформулировано положение: "ради высшей цели можно совершать преступления"

Следующий шаг - это февраль 1917. Не октябрь 1917, а февраль. Через неделю после февральской революции князь Львов отправил в войска воющей страны директиву о введении в армии советов солдатских депутатов. Одно бумагой государство было уничтожено полностью. И к середине лета 1917 это стало полностью очевидно. Затем пошло восстановление государства и редакции большевиков.

Все повторилось в конце 80-х годов. Опять недовольные интеллигенты. Как мы все восхищались взглядом, макаревичем и цоями.... Да, имелись не просто недостатки, а серьезные проблемы в стране, но у всех этих ревнителей свободы не было плана кроме одного: "разрушим до основания, а затем.....". Всем этим людям не нужна была Россия, и поэтому они на эту тему не заморачивались. Под шумок набили карманы и мы основное внимание обращаем на факты воровства и коррупции. А этим фактами прикрывается одна цель - уничтожение страны как таковой. И это результат работы нашей, российской интеллигенции, они готовили почву, а те, кто назван в статье, лишь воспользовались этой унавоженной почвой нашими современными Базаровыми и Герценами.

[Gennadiy777]

Ну да, ну да Ельцин, США, евреи, инопланетяне, серые, Путин, чиновники, змееподобные, сектанты ..........................в ком угодно, но только не нас причина происходящего с нами.

[St-P]

Ну да, ну да Ельцин, США, евреи, инопланетяне, серые, Путин, чиновники, змееподобные, сектанты ..........................в ком угодно, но только не нас причина происходящего с нами.

Согласен!

Где были ВСЕ, когда СССР разваливался?

Да на кухне, с баттл оф водка...

 

Что мы делали, когда Профессура шла на рынки, становилась "челночниками"?

Да на кухне, бухали, смотря порнуху по видаку...

 

 

Жизнь - Борьба! Выживает - Сильный, Хитрый, Разумный!

То, что...мы, меняли "Приватизационные сертификаты" на водку, Но - не смогли объединившись с Родственниками - выкупить какое предприятие, показывает...нашу Тупость и Разобщённость(читай Жадность)!

 

Или...с 1998-го по 2006-й, акции Газпрома выросли около 10-ти раз в валюте! Кто их купил? Единицы процентов...

Возможность - была!

Мы же, покупали Машины и Квартиры, пили Водку и "беспорядочно трахались", ну...как собаки...

 

 

75% немцев - живут в съёмном жилье, НО - вкладывают в карьерный рост, в своё здоровье вкладывают, скупают золото(недорого) и т.д.

Мы - наоборот!

Жильё(будка, к которой Ты - прикован Цепью), бухло(разваливаем здоровье) и машины(которые ДЕШЕВЕЮТ со временем)...

[KOT9PA]

То, что...мы, меняли "Приватизационные сертификаты" на водку, Но - не смогли объединившись с Родственниками - выкупить какое предприятие, показывает...нашу Тупость и Разобщённость(читай Жадность)!

это называется экономическая неграмотность, оно же невежество. учитывая, что мало кто понимал происходящее, подобные мысли вряд ли могли прийти в голову простому рабочему.

[St-P]

То, что...мы, меняли "Приватизационные сертификаты" на водку, Но - не смогли объединившись с Родственниками - выкупить какое предприятие, показывает...нашу Тупость и Разобщённость(читай Жадность)!

это называется экономическая неграмотность, оно же невежество. учитывая, что мало кто понимал происходящее, подобные мысли вряд ли могли прийти в голову простому рабочему.

 

Прекрасно!

Получается...Тупые граждане?

Тогда....КАК можно доверять тупому населению избирать Власть?

 

Причём тут Ельцин, если он....Фактически, олицетворял Желания "тупых граждан"?

Народ хотел "Свободы", которую видел...как свободный секс, пьянство, крутые тачки, материальное превосходство одного над другим, банды "дикого Запада" и пр...

Народ этого хотел! Так выходит?

И...если бы Спецслужбы не поставили Путина, то....России, уже и не было бы...

 

Поговорите с теми, кто выступал Против Путина!

Что они требовали?

Повышения Зарплат, Пенсий(дескать, чиновники - воруют) и т.д.

Что они сделают с Повышенными зарплатами?

Да...накупят иномарок и водки, взвинтят цены на квартиры!

 

Вы...слышали, чтобы они требовали Справедливости распределения по регионам? Да нет! Наплевать им на это!

Может...они просили упростить возможность инвестирования в Производство? Тоже нет!

Вот засада то!

 

Народ....Требует Хлеба и Зрелищ!

Точка!

Притом....Ему, будет Всегда мало!

 

 

Так вот....Когда появится Реальное Желание у народа - быть Свободным, что означает....Соображать, откуда и как берутся Зарплаты и Пенсии, как распоряжаться с полученными деньгами и т.д. - Вот и будет "Социализм"...А иначе...

Рабы - хотят Жрать! Рабам - нужна Сильная Власть!

Все...выступления Рабов о "плохой власти" - происки конкурентов, желающих...сместив эту власть, занять её место...

 

Менталитет - определяет Требования Рабов! Точка!

[Svoboda]

Ну да, ну да Ельцин, США, евреи, инопланетяне, серые, Путин, чиновники, змееподобные, сектанты ..........................в ком угодно, но только не нас причина происходящего с нами.

75% немцев - живут в съёмном жилье, НО - вкладывают в карьерный рост, в своё здоровье вкладывают, скупают золото(недорого) и т.д.

Мы - наоборот!

Жильё(будка, к которой Ты - прикован Цепью), бухло(разваливаем здоровье) и машины(которые ДЕШЕВЕЮТ со временем)...

 

Насчёт 75% точно не знаю, но знаю, что в съёмном жилье живут, потому что своё приобрести не так просто, а не потому, что своё жилье будкой считают. Своё жилье в Германии считается неплохой инвестицией и обеспечением старости.

Насчёт карьерного роста и здоровья согласен абсолютно. Ещё немцы не тратят лишнего на всякую ерунду типа дорогих шмоток, тачек и т.д. Как правило не жалеют денег на качественно питание.

Золотом, кстати, тоже не балуются. Зато практически каждый немец откладывает на пенсию (инвестиции в фонды и т.д.), имеет страховку на случай нетрудоспособности.

В общем, немцы, конечно, не идеальный народ, есть и у них свои "тараканы", но вот в плане обращения с деньгами, ценностями у них многому можно научиться.