Аргентина: горькие уроки открытой экономики в ожидании очередного дефолта

[KarantinS]

Аргентина: горькие уроки открытой экономики в ожидании очередного дефолта

 

Аргентина всегда находится в тени, но если она выходит из тени – жди скандала или очередного дефолта, пояснили аналитики землячества стран Латинской Америки Академии Masterforex-V. Так произошло в марте 2011г., когда по рейтингу американского издания Business Insider, среди 18-ти потенциальных стран-банкротов «серебряная» Аргентина (как известно, название страны происходит от слова «argentum», испанские завоеватели мечтали найти здесь богатые залежи серебра) оказалась на 3-ем, «бронзовом» месте

* 1-е место рискованности кредитования в экономику стран заняла Греция;

* 2-е место Ирландия;

* 3-е место у Аргентины.

 

Удивлены? Ещё бы, ведь эта страна:

- 20 лет назад была идеалом для МВФ, выполняла все ее указания и неоднократно ставилась в пример России, Украине, Беларуси, как эталон открытости и успешности развития национальной экономики в мире по отношению к которым "реформы Гайдара и Чубайса" рассматривались МВФ, как "половинчатые и непоследовательные";

- каких-то 100 лет назад была самым богатым государством Латинской Америки, входила в ТОП10 наиболее процветающих стран мира (ВВП на душу населения перед 1 Мировой войной в Аргентине был выше немецкого и французского, а итальянский превосходил в 2 раза), не случайно в Европе тогда говорили: «богат как аргентинец»;

- на сегодняшний день – 3-я по величине экономика (после Чили и Бразилии) и 2-я по территории (после Бразилии) в Латинской Америке;

- обладает наибольшими запасами природных богатств на душу населения (сравниться с ней могут, пожалуй, только Канада с Австралией) и плодородными землями;

- входит в G20, престижный клуб крупнейших стран мира, призванный принимать основополагающие финансовые решения и пр.

Аргентина - "главная неудачница ХХ века"?

 

читать далее

[Tiv-57]

была идеалом для МВФ, выполняла все ее указания и неоднократно ставилась в пример

 

Да, да - ставилась в пример...

И особенно для России, Украины, Беларуси...

 

Далее в статье говорится: "но для поддержания уровня цен пришлось… занимать деньги у МВФ, Всемирного банка и др. Многие эксперты склонны считать основной ошибкой МВФ то, что он продолжал настаивать на жёсткой привязке песо к доллару до самого краха аргентинской экономики."

 

Да только вовсе не ошибка это со стороны МВФ - а целенаправленное тренинговое занятие по убиванию экономики в отдельно взятой стране...

Тренинг прошёл весьма успешно))

Короче - хочешь подорвать свою экономику - спроси у МВФ как

 

А Чубайс - член Бильдербергского клуба - вам это о чём-нибудь говорит?))

Изменено 17 марта, 2011 пользователем Tiv-57

[jr-72]

 

Короче - хочешь подорвать свою экономику - спроси у МВФ как

 

+ 5 копеек.

 

Кто такой МВФ? - Менялы, живущие на проценты, то есть ЧАСТНЫЙ МИРОВОЙ БАНКОВСКИЙ СЕКТОР, созданный банкирами-олигархами - из некоторых стран получает ежегодные взносы на свой счет, чтобы кредитовать экономику разных стран ПОД ГУБИТЕЛЬНЫЕ ПРОЦЕНТЫ, если некоторые страны расплачиваются с МВФ, то под каким-то предлогом по новому грузят их новыми кредитами - построит новые автомагистрали, новые жилые дома, новые промышленные центры, новые... короче придумают что-нибудь для развития экономики той страны и на тебе новый кредит... На крайний случай "цветная революция" или "создание демократического общества" = которая в большей степени происходит с военной обстановкой... А как без этого? Они же живут только на проценты от кредитования! И им пофигу, каким станет экономика той страны, пока она не расплатиться взятым кредитом! С одной страны экономика будет развиваться, а с другой стороны вся прибыль от этого "развития" будет уходит на погашение взятого кредита... и в итоге нет развития экономики в лучшем случае, а в худшем - дефолт той страны!

[Tiv-57]

ПОД ГУБИТЕЛЬНЫЕ ПРОЦЕНТЫ

 

Расул, дружище - в свою очередь тоже + 5 копеек))

Не то чтобы просто в ответ, а потому что в одном посте в сжатом виде ты показал всю гнилую суть МВФ.

Так оно и есть... к сожалению, конечно...

 

P.S. Мы вовсе не отвлекаемся от темы ветки. Просто бедолага Аргентина - угораздило её попасть в тот раз под раздачу. А те особенности менталитета, экономики, географического положения и т.п., указанные в статье - ну они могут как-то усугублять положение... слегка... а в каких-то случаях и противостоять...

Но это всё далеко второстепенное.

А главное - вот оно - в цитате выше...

[Yuraz]

 

Короче - хочешь подорвать свою экономику - спроси у МВФ как

 

+ 5 копеек.

 

Кто такой МВФ? - Менялы, живущие на проценты, то есть ЧАСТНЫЙ МИРОВОЙ БАНКОВСКИЙ СЕКТОР, созданный банкирами-олигархами - из некоторых стран получает ежегодные взносы на свой счет, чтобы кредитовать экономику разных стран ПОД ГУБИТЕЛЬНЫЕ ПРОЦЕНТЫ, если некоторые страны расплачиваются с МВФ, то под каким-то предлогом по новому грузят их новыми кредитами - построит новые автомагистрали, новые жилые дома, новые промышленные центры, новые... короче придумают что-нибудь для развития экономики той страны и на тебе новый кредит... На крайний случай "цветная революция" или "создание демократического общества" = которая в большей степени происходит с военной обстановкой... А как без этого? Они же живут только на проценты от кредитования! И им пофигу, каким станет экономика той страны, пока она не расплатиться взятым кредитом! С одной страны экономика будет развиваться, а с другой стороны вся прибыль от этого "развития" будет уходит на погашение взятого кредита... и в итоге нет развития экономики в лучшем случае, а в худшем - дефолт той страны!

 

Расул , поддерживаю

 

они вникают разве в суть, в структуру они что специалисты по Аргентине или России

они понимают наш менталитет или менталитет Аргентины ? они вообще что знают про ту или эту страну ?

они там жили ?

 

так какое право они имеют давать советы , свысока закатывая губу что то рекомендовать!

 

Им важнее впарить свои условия и свой интерес

 

--

а реформы Чубайса мы видим на результате текущей экономической ситуации

Получили самые верткие самые предприимчивые самые хитрые не самые лучшие

те кто успел украсть, и затем тут же откупиться! получили алигархи

те кто стоял у руководства - те кто рискнул приписать себе пакеты акций

и вдруг вчерашний бос с зарплатой 300-500руб по советским нормам вдруг стал владеть заводом и даже

целыми отраслями! в основном конечно энергетическими и ресурсными

металлы газ нефть лес и т п

 

и понятное дело что большинство из нас пролетело! и получило ваучер! который кому повезло

уложил в нетянку или в газпром! и поверьте не плохо с точки зрения обывателя,

обычно на ваучер ценой 10тр - если у вас был газпром можно оказалось купить неплохую квартиру

ценой 100,000 - 300,000$ вот им и повезло! тем кто влил это все в газпром

 

Лично я тоже в газпром! понимая , что эта странна может жить еще какое то время продавая ресурсы!

мы же ничего не производим? верно - и поверьте не будем ничего производить!

 

любой умный капиталист давно ушел в АЗИЮ

где рабочему достаточно платить в виде пары чашек риса в день!

его не надо обогревать как Российского .... ибо у нас поставить любой завод нужно

дать жилье рядом а оно у нас дороже чем в АЗИИ где достаточно соломеную хибару возвести и из глины стены

а у нас надо камень да еще и теплостанцию что бы обогреть!

---

это в кратце ...

теперь понятно что наш рабочий дороже азиата в разы...

[red-t]

+100 Жаль, что большинство людей даже не знают, что это за Бильдербергский клуб и др. аналогичные организации...не знал что "рыжий" там...теперь понятно, чего это вдруг в лихие 90-е ему кредит на ярды рублей выделили, за кот. все скупил, а потом, после дефолта и погасил за смешную сумму.... (было интервью...в кот. он дословно..типа а кто вам мешал взять кредит...я пришел и мне дали...циничный убл...) Там где МВФ...либо дефолт, либо вмешательство военное...конечно по просьбе трудящихся... То что "рыжий" сейчас остается у власти наводит на печальные размышления по поводу будущего РФ и др. стран СНГ...

[художник]

+ 5 копеек.

 

 

 

и понятное дело что большинство из нас пролетело! и получило ваучер! который кому повезло

уложил в нетянку или в газпром! и поверьте не плохо с точки зрения обывателя,

обычно на ваучер ценой 10тр - если у вас был газпром можно оказалось купить неплохую квартиру

ценой 100,000 - 300,000$ вот им и повезло! тем кто влил это все в газпром

 

Лично я тоже в газпром! понимая , что эта странна может жить еще какое то время продавая ресурсы!

мы же ничего не производим? верно - и поверьте не будем ничего производить!

 

 

С арифметикой пожалуй вы переборщили, уважаеый.

На ваучер можно было получить около 800 акций газпрома, это при максимуме за акцию ок.400 получалась умножаем и получаем около 300 тысяч рублей но не баксов. На эти деньги можно купить халупу в селе гадюкино

А вспомните гермес и др. нефтянку. Сколько на нефтянке кинули ещё надо посчитать. Выиграли единицы. В основном куш получили те, кто приобрел акции тех предприятий, где сам работал. А в основном, для 95% приватизация оказалась лохотроном, так как все оказались на фондовом рынке с его обвалами и ростом.

Изменено 21 марта, 2011 пользователем художник

[Yuraz]

+ 5 копеек.

 

и понятное дело что большинство из нас пролетело! и получило ваучер! который кому повезло

уложил в нетянку или в газпром! и поверьте не плохо с точки зрения обывателя,

обычно на ваучер ценой 10тр - если у вас был газпром можно оказалось купить неплохую квартиру

ценой 100,000 - 300,000$ вот им и повезло! тем кто влил это все в газпром

 

Лично я тоже в газпром! понимая , что эта странна может жить еще какое то время продавая ресурсы!

мы же ничего не производим? верно - и поверьте не будем ничего производить!

 

 

С арифметикой пожалуй вы переборщили, уважаеый.

На ваучер можно было получить около 800 акций газпрома, это при максимуме за акцию ок.400 получалась умножаем и получаем около 300 тысяч рублей но не баксов. На эти деньги можно купить халупу в селе гадюкино

А вспомните гермес и др. нефтянку. Сколько на нефтянке кинули ещё надо посчитать. Выиграли единицы. В основном куш получили те, кто приобрел акции тех предприятий, где сам работал. А в основном, для 95% приватизация оказалась лохотроном, так как все оказались на фондовом рынке с его обвалами и ростом.

 

скажем так вы видимо путаете акция шла 1:1 а было их 10,000 если помните на ваучер но не 800!!!

может там где был лохотрон их давали 800 вместо 10,000

 

я знаю людей у которых акций куплено столько, что они просто уже могут до конца жизни не работать

имеется ввиду очень комфортная жизнь а не типа от получки до получки

 

 

у меня большинство знакомых на акции купили именно квартиры

Большинство знакомых кто вложился как минимум купили квартиру которая сейчас стоит от 3,000,000 - 6,000,000

а это в районе 100,000$-200,000$

во первых акций давали больше чем вы привели в примере к тому же ГАЗПРОМ добавлял своим работникам

во время приватизации ...

 

как раз знакомый народ активно сливал акции по 370 и брал жилье

потому как больше ему не дал никто при приватизации ничего

 

 

 

Возможно в Москве за такие деньги будет стоить халупа - но это сейчас , в Москве цены завышены

от реальных в несколько раз как правило

 

( Вдруг вы смотрели фильм о чем говорят мужчины

помните как , там в понтовом Московском ресторане официант с большими понтами через губу говорит

ЭТО ДЕФЛОПЕ , при его цене примерно 400$

это показываю на фоне того как мужики едят в обычной закусочной у дороги, чудесный шашлык за 300р который в разы вкуснее этого сраного дефлопе... за 400$ за порцию которая умещается в три укуса

без вкуса и запаха ... т е это понты и лежит при этом на огромном блюде

как бы подчеркивая его важность и ценность цена реальная же ему = 0

) посмотрите фильм :-) получите удовольствие, веселая комедия

 

так вот почти вся Москва с ее ценами это сплошное ДЕФЛОПЕ - т е понты и гламур ... а реально полное г...

 

реально же все упирается в то что страна ничего не производит

 

я привел пример с дефлопе в знак того как образуются цены у НАС - чаще всего они не обоснованы

все что продают в МОСКВЕ можно порой купить в разы дешевле

( к примеру как только вышел новый релиз HTC HD2 это телоефон , я купил его заказав в США за 300$

у нас от стоил 1000$ в тот момент ) вот так вот просто от балды от фонаря! просто так ...

потому наши цены это надо порой делить в три 4 раза иногда в 5 и 10

 

А вот как раз в каком то Глюкино пожалуй

как раз за 300тр-600тр можно порой купить квартиру в очень неплохом состоянии

вопрос в том что в Глюкино, нет давно никакого производства и нет работы

и не на что там жить

[художник]

Нет, не путайте.

Если у вас был ваучер, то вы могли приобрести акции в определенный период, который заканчивался не помню, в конце 90-х.

Тогда стоимость акций росла, но на ваучер уже не девали 1:1.

1:1 приобретали самые "хитро....." В середине 90-х депозитарии акции уже выписывали по рыночной цене.

Вы указываете начальный период приватизации, где некоторые акции и котировались 1:1.

У всех возможности были тогда разные. Я очевидец того времени, поэтому не стоит спорить.

На нефтянке и алмазах тоже много лохонулось.

"Приватизация по-русски" - это один из печальных уроков для простых граждан от поганой и бесчеловечной власти России.

 

Вообще то мы с Вами спорим о приватизации не в той теме при чем тут аргентина

Изменено 21 марта, 2011 пользователем художник