Nazar_m

Как и обещал, более подробно опишу какую рыночную информацию для меня несут паттерны ПА, в частности пин-бар. Надеюсь это поможет многим лучше понять механизм образования цены и понять каким образом Прайс экшн подсказывает нам вероятное развитие событий в будущем. Начнем с того, каким способ трейдеры совершают рыночные операции. B основном все трейдеры в мире (покупатели и продавцы) совершают сделки с помощью двух типов ордеров: лимитного и рыночного (на самом деле есть существует больше количество ордеров, но принцип их действия сводится к этим двум). Надеюсь разницу между лимитным и маркет ордером понимают все. Но как эти ордера влияют на изменение цены? Если для нас, частных трейдеров, не существует большой разницу каким типом ордера открыть сделку (как правило это зависит от используемой стратегии), то крупные игроки к этому вопросу подходят достаточно щепетильно. Им для набора крупной позиции не выгодно пользоваться рыночным ордером по двум причинам. Во-первых, есть вероятность что его сделку не исполнят сразу, поскольку не будет достаточного количества контрагентов. Во - вторых, если сделку исполнят то вероятно всего по не самым выгодным ценам из-за проскольза. По этому самым оптимальным вариантом для крупного игрока станет выставления лимитных ордеров в определенном диапазоне желаемых цен. К примеру, если лимит ордеры выставлены на покупку, то каждый раз когда кто то будет продавать в этом диапазоне цен, лимиты крупного игрока будут срабатывать и он будет скупать актив. Такая ситуация будет продолжаться до тех пор пока пока крупный игрок не наберет нужный ему объем. Места аккумуляции позиций крупным игроком хорошо заметны на графике, как правило они отображаются в виду флетов (консолидаций) в определенном диапазоне цен. Почему цены находятся во флете? Потому что крупный игрок поглощает все предложение в этом месте и не выпускает цены из нужного ему диапазона. http://s018.radikal.ru/i507/1301/0b/1b28ea5109e1.png В таких консолидациях накапливается больше всего объема и в будущем они формируют уровни поддержки/сопротивления так как продолжают в дальнейшем привлекать игроков. Можно так же сделать вывод что лимитные покупатели/продавцы не двигают рынок. Они являются пассивными игроками и поглощают поступивший спрос/предложение для аккумуляции собственной позиции. По сути они могут только остановить движение, но не развернуть тренд. Возникает логичный вопрос, откуда тогда берутся новые тренды? Что заставляет цену совершать мощные движения в одном направлении? Цену двигают те же покупатели и продавцы, но только активные, иными словами те кто работает рыночным ордером, а не лимитом. Когда крупный игрок собрал необходимый объем ему нужно двинуть цену в нужном направлении (например вверх). Для этого на некоторое время он превращается в активного покупателя, тоесть начинает скупать рыночным ордером разбирая "Аски" продавцов. Этот процесс заставляет цену повышатся. Данную ситуацию видят другие игроки которые тоже активно подключаются к покупкам. Как следствие цена прорывает границу диапазона вверх и к покупкам подключается остальная толпа еще больше разганяя цену. Тренд вверх будет продолжаться до тех пор пока крупные игроки не начнут фиксировать свою длинную позицию, тоесть продавать, и аккумулировать новую в противоположную сторону. По самому графику достаточно четко можно увидеть места накопления позиции (аккумуляцию) и дистрибуцию (выход цены из консолидации и начало нового тренда) Но один из самых важных вопросов, которые задаюь себе трейдеры, - как заранее понять что крупный игрок уже набрал позиции и цена вот вот выстрелит? Ответ на это дают паттерны Прайс Экшн, в частности пин-бар. Что пин - бар означает сам по себе. http://s018.radikal.ru/i523/1301/08/d7aaf17ed6ce.png Длинный хвост пин бара и закрытие по хай говорят о том что покупали маркет ордером и достаточно большим объемом. Тоесть пин-бар дает нам информацию об резком изменении баланса спроса и предложения и наличии активного! покупателя. Когда мы видим признаки накопления позиции на уровне, образовавшийся после этого пин-бар может указать на то что накопление завершено и сейчас пойдет резкий рывок цены. http://s020.radikal.ru/i721/1301/f5/0b26ebffcf5b.png Так же пин - бар может подтвердить текущий тренд и быть сигналом к его продолжению. http://s018.radikal.ru/i508/1301/62/c0edacf3f885.png[

Привет. На вашем скрине котировки достаточно сильно отличаются от рыночных, по этому сложно судить о достоверности сигналов Прайс Экшн. Поскольку мы используем в торговле свечные формации то правильность котировок имеет очень большое значение. Советую вам зарегистрировать демку у какого то топового брокера и брать его котировки за основу. Например у меня есть демка от FXpro и Thinkorswim, и я в первую очередь сверяюсь с их котировками прежде чем открывать сделку на реале.

Я этот паттерн пока не торгую, но уровень по дневке наблюдается. Посмотрим что будет дальше.

Конечно может быть полезным. Можно искать сигналы на часовике и входить к примеру на 5м с коротким стопом. Для любителей дейтрейдинга может получится отличная система. Я сейчас тоже делаю похожую вещь. Ищу сигналы на Н4 - Д1 а стопы ставлю по м15-Н1. Если удастся поймать хороший тренд то получаются сделки с соотношением профита к риску 5/1 и выше. Просто для этого нужно время, чтоб научится читать рынок с помощью ПА. Мне кажется вы на правильном пути. Сделки хорошие.

http://s018.radikal.ru/i522/1301/36/586c9ccf8001.png

Совершенно справедливо, Назар. Ну а чтобы исключить себя из вашего списка занимающихся "критиканством" и "теоретизированием" без конкретных примеров, которым вы не собираетесь (да может им и не особо нужно) ничего доказывать, скину вам в личку пару ссылок: на свой жж и на посторонний ресурс, где я сделки выкладываю, да и в соседней ветке Volume Splash "отметился" несколько раз. Кстати, Хитчу: там скрины футпринта навешанного на ниньзю есть. Я вообще то поделился не пустой болтовнёй, а инфой которая по-моему может помочь людям начать соображать и копать в верном направлении понимания рынка. Это инфа далеко не терия вообще то)), а тысячи часов моего личного участия в рынке. Успехов в освоении!!! P.S. Назар, почисти личку от сообщений, пишет, что не можешь больше получать сообщений. Можете скинуть прямо сюда ссылки на свой ЖЖ. С удовольствием почитаю, если там есть что то интересное.

Согласен. Если есть подходящий пин то стоит входить с него. Но тот бар сверху (выделенный желтым по средине) это не пин... там тело расположено практически по средине диапазона. Пин был только крайний слева, там где сработал стоп (и то там вход по сути сразу против тренда, сомневаюсь что я бы заходил). Так что самый оптимальный вариант с точки зрения Прайс Экшн - это заход на пробой "внутреннего бара" по уже подтвержденной тенденции.

Ветка начинает основательно "заплывать" флудом. Но я вижу есть люди, которых реально интересует эта тема, и которые предпринимают конкретные шаги на практике чтоб ее освоить. Это обнадеживает. Остальные в большинстве пока занимаются "критиканством" и "теоретизированием". Этим людям я не собираюсь ничего доказывать и вступать с ними в полемику. Критику воспринимаю, но только обоснованную и с конкретными примерами. А так просто, поболтать - есть ветка "Флейм". geniy1010. Я считаю что по фунту вы правильно рассуждали, только входил бы я немного не там. http://s019.radikal.ru/i603/1301/3c/1008dbc92e1d.png

Об этом уже несколько раз упоминалось в ветке. Пересмотрите ее с начала. За веткой слежу постоянно... но одно дело вскользь упоминать, а другое - чётко сформулировать, чтобы люди поняли о чём речь и запомнили это. Успехов в развитии. В начале ветке я уже описывал, что собой представляет пин-бар с точки зрения действий крупных игроков на рынке. Но поскольку вижу что появились непонятки, на выходных постараюсь более детально это все описать.

Об этом уже несколько раз упоминалось в ветке. Пересмотрите ее с начала.

Фиксанул евро на подходе к сопротивлению. Надо было выходить частью, а остальное держать. http://s020.radikal.ru/i718/1301/c2/80a4e79b31d8.png

Наличие хорошей стратегии торговли это только 20% успеха. Остальные 80 % - это правильный выбор инструмента для работы, а также психология и управления капиталом. Прайс экшн помогает видеть некоторые рыночные процессы, влияющие на изменение цены в будущем. Но не стоит ждать что это работает в 100% случаев и на всех инструментах одинаково. По - этому нужно добавлять специализацию на определенном инструменте, дисциплину в исполнении торговых правил, а также правильное управление капиталом. Только при исполнении этих условий можно рассчитывать на общий успех. А по поводу ложных сигналов, то они есть и от этого никуда не деться, это как затраты на бизнес. Для этого существует стоп - лосс.

не стоит " ловить ножи" **** канадиец http://s45.radikal.ru/i109/1301/d1/c4d89ca7c3d7.gif Коллеги, есть такое предложение. Для того чтоб наша работа здесь была максимально полезной и чтоб мы лучше понимали друг друга, попрошу в дальнейшем публиковать скрины с краткими комментариями о причинах входа, используемых паттернах Прайс Экшн итд.. Так же желательно выделять уровни поддержки и сопротивления (если таковые трейдером использовались). Так нам будет легче комментировать сделки друг друга и что называется "разговаривать на одном языке". Спасибо. P.S. Очень удобный графический редактор Snagit я скачивал через торрент трэкер по этой ссылке http://rutor.org/sea.../0/000/0/snagit

Nazar_m, BUY в работе? Выбила в б/у и ушла без меня. За то сегодня компенсировал хорошо по EURUSD.

Повторно зашел в бай по EURUSD. Логика принятия решения следующая: http://s018.radikal.ru/i524/1301/53/469e87b8564f.png http://s020.radikal.ru/i712/1301/74/18546c5c2a76.png

Вчерашний пин -бар, как и вход и выход были хорошие. Сегодняшний пин -бар, с которого продавали, не самый лучший. Тело слишком большое ( к тому же в моем терминале, тело пробивает вверх диапазон предыдущего бара, что тоже не есть хорошо). Вообще, если честно, я не торгую те пары где присутствует Фунт. Просто мне кажется что там паттерны Прайс екшн хуже работают. Это кстати подтвердили и бэк -тесты. Мои любимые пары это EURUSD, EURJPY и USDJPY. В начале рекомендую освоить их. Так же стоит обратить внимание на фьючерсы, особенно нефть и золото. Я пока ими плотно не занимался но даже визуально видно что там пин -бары итд. тоже хорошо работают.

Вы правы. Я стараюсь работать с максимально коротким стопом и за счет этого набираю больший объем. Иногда это срабатывает, а иногда нет как во вчерашнем случае. Nazar_m, привет! Я раньше тоже так делал, "Я стараюсь работать с максимально коротким стопом и за счет этого набираю больший объем" потом отказался. Получается искажение ТС. Начинаешь искать вход с более коротким стопом, можно начать притягивать за уши там где входа нет. Еще если стоп короткий, но лот большой и быстро выбивает, то это напрягает и может привести к расстройству, что повлечет за собой минуса. Можно закрыться раньше чем следует из-за весомой цифровой прибыли. На мой взгляд, зарабатывать нужно за счет большой разницы в пунктах между стопом и профитом. Привет. Я не придумываю себе входов, а работаю сугубо по сигналам системы. Просто вместо того чтоб ставить стандартный стоп, я ищу способы как его сократить (для этого иногда перехожу на мл. тф). Расчет на то что после входа цена сразу пойдет куда нужно и не будет делать глубоких откатов. А если и сходят за стопом то ничто не мешает мне войти повторно. В этом плане мне нравится подход Герчика. И я стараюсь работать так как он. По поводу расстройств, то это вопрос психологии. Нужно быть достаточно устойчивым. Если представить как работают люди, управляющие миллиардами долларов, то нам точно незачем жаловаться Это то о чем я говорю, нужно искать возможности сделок с большим соотношением профита к риску.

Уровень действительно хороший. По поводу стопа: тут дело не в величине лота, а в соотношении прибыли к риску. С таким огромным стопом если сделаете 1 к 1 то это уже будет хорошо. Но такого соотношения не достаточно и на дистанции оно вряд ли приведет к какому то ощутимому результату. Нужно искать сделки с соотношением 4 к 1 и выше, благодаря им депозит растет.

Хороший вход. Единственное когда торгуете против тренда, то это должна быть сделка от сильного уровня. На вашем рисунке я не вижу есть ли там какой то уровень. Если есть, тогда ок. И еще, из-за длинного хвоста пин - бара получился слишком большой стоп. Я стараюсь ставить первоначальный стоп на 50% величины пин-бара. И по мере движения цены подтягиваю его. В вашем случае я поставил бы стоп как на рисунке. http://s019.radikal.ru/i620/1301/b9/1a9bba0f5be4.png

Вы правы. Я стараюсь работать с максимально коротким стопом и за счет этого набираю больший объем. Иногда это срабатывает, а иногда нет как во вчерашнем случае.

EURJPY на откате скушала весь профит, закрыл в б/у. После новогоднего ралли на рынке наступило затишье. Не хватает объема для мощных движений. В такие периоды заработать сложно. Главное их просто переждать, при этом важно ничего не менять и строго придерживаться правил управления капиталом. Первый же приличный тренд расставит все на свои места и перекроет все мелкие неудачи.

Купил EURJPY в расчете на продолжение восходящего тренда после удачного теста поддержки в районе 113.60 http://s005.radikal.ru/i212/1301/e4/015b981516a8.jpg

Идея покупки EURUSD пока не оправдала себя. Цена не смогла преодолеть ближайшее сопротивление и я решил зафиксировать сделку с небольшим убытком. http://s020.radikal.ru/i705/1301/7c/4daac7ceec95.jpg

Хорошо что есть еще люди в этой ветке, правильно понимающие суть вопроса И не важно юристы или нет, а просто умеющие анализировать факты и логически мыслить.

Дело в том что что на сегодняшний день не существует единственно верного подхода как чертить трендовые линии. Если проводить по теням свечей, как на вашем рисунке то цена не дошла до линии, а сели чертить по окончанию тела свечей (как у меня), то все сходится. Нужно еще учитывать возможное отличие в котировках. Так что к этому вопросу нельзя подходить формально. Это скорее творческий момент У меня никогда не стоит задача определить уровень пункт в пункт.