M-trader

А вы понимаете как котировка на форексе происходит, и что на неё влияет?

Галстук скушаете если двинете цену в нашей ECN ? Так вот я и пишу, цена не двигается не потому, что у вас там лимитников немеренно, а потому, что движение цены никак не связано с количеством лимитников как это на бирже. У вас вообще непонятно как цена формируется. Но по всей видимости идёт вслед за биржевым фьючерсом. Поэтому смотреть лимитники в вашем стакане (а стакан для этого и нужен) абсолютно бестолковое занятие, хоть весь гардероб съешь)).

не отдаёт по 20 какая то одна бабка, а ты хочешь купить по 20 но на целый самосвал и ни одной картошкой меньше. И пока ты бабкам объявил, что по 20 все берешь, какой нибудь колхозник припер на базар свою картоху по пятнашке и продает ее, когда все информированные бабули имеют по 20. Это и есть настоящий рынок, а вот на кухне всё прибрано и такого не бывает. Вы начальное условие "опустили" ненароком: бабка торговала по 10)). Да и бабка - это лимитные ордера, появились дешевле, все рыночные будут дешевле исполняться. На рынке априори не может быть отрицательного спреда, просто цена будет летать от отсутствия лимитников, но аски с бидами местами не могут поменяться. Тут всё прозрачно и понятно. А кухни не двигают цены, хотя тоже неясно как бид с аском местами меняются... но предложили дёшево и много - это лимитники, рыночные будут исполняться по лучшей цене, т.е. аск с бидом тоже автоматом сдвинутся... Ерунда какая то. Единственное совершенно очевидно, что "стакан" на форексе - полная чушь, так как отражённые в стакане лимитники и их количество никаким боком на процесс ценообразования не влияют, чистая лажа для лохоновичков.

У кухонь своё понятие "реального рынка"))).

Михаил, у кухонь нерыночная система ценообразования, их сделки не двигают цену и никак на неё не влияют. Поэтому стакан в кухне как мёртвому припарка. Там вообще всё что угодно может произойти. Но отрицательный спред - это всё равно весело: это всё равно что на рынке бабка продаёт картошку по 10 рублей, ты хочешь купить по 20, а бабка тебе не отдаёт)). Это с рыночной точки зрения, а в кухонном форексе вообще чёрт ногу сломит. Подальше от таких контор держаться нужно, благо народ начинает понимать что к чему и уходить на биржи, в т.ч. на российские недорогие.

http://f1.s.qip.ru/fkHpSVR2.png

180/квартал, 330/полгода, 600/год. Всё ////

Интересная ветка. Если не выгоните)), выложу свои сделки, благо "образ мышления" идентичный (как мне кажется) с Алексеем и остальными ребятами, поддерживающими ветку. http://f4.s.qip.ru/fkHpSVQ6.png

Речь шла о ключевых моментах (местах разворота, массовых стопах и т.п.), где и 1 п. бывает критичен, хотя разница достигает гораздо больше. Да и сам факт: торгуй и бойся чего тебе ДЦ очередной раз подкинет (лишнюю сделку нарисует, шип кинет, тормознёт исполнение и т.п.) против которого ты торгуешь, наводит на грусть))

Да никак не может совпадать непонятно откуда берущаяся котировка форекса, которая даже в разных ДЦ разная и биржевой фьючерс на валюту. Внимательней сравните графики, на ДЦшном форексе в ключевых моментах всегда будет разница с фьючерсами: например форекс всегда хай/лоу для снятия стопов прошьёт. А уж что ДЦ творят с рисованием свечей, аскомину набили давно.Да и вообще, как я понял Михаил имел ввиду не столько валютные фьючерсы, а более плавные и послушные инструменты: фьючи на акции и индексы. Если не так, надеюсь Михаил поправит.

Михаил вроде написал, фьючерс доллар/рубль. Ну а вообще на валюте вход с 5-10 тиков на стоп - это обычное дело для интрадей торговли.

Вы как то интересно мыслите: открыть 5-6 счетов и на всех торговать одновременно. предположим, что на всех будете показывать хороший результат. что в итоге? эти счета ДЦ аннулируют. Ваша задача торговать на каждом из счетов по 1-2 дня в неделю показывая посредственные результаты, дабы не привлекать к себе внимание. об этом и шла речь. Странная задача - показывать посредственные результаты, лишь бы не спалиться в ДЦ))). Ерунда прямо какая то. Лучше открыть счёт на бирже, где брокер тебе помощник, скорость исполнения высокая и не забивать голову игрой в шпионов, а сосредоточиться на торговле. Благо, что на российской бирже с пары сотен долларов вполне нормально можно работать интрадей, да и торговых инструментов немало.

Как то геммороидально выглядит такая ситуация)) - обложиться 5-6-ю платформами МТ4 и входить по ним одновременно со всеми примочками типа "торговый поток занят" и т.п. Похоже на борьбу с ветряными мельницами. Конечно кто на крупных ТФ работает, то ещё как то можно, а на М1, М5 - нереально. Тут однозначно поддерживаю Михаила, лучше на бирже работать: и скорость исполнения несоизмеримо выше, чем в ДЦ и твой брокер тебе не враг (как ДЦ контрагент трейдеру в сделке), не будет палки в колёса вставлять. Да и насколько я слышал, на российских биржах вполне комфортно интрадей торговать можно с 5-ти тысяч. руб.

Согласен с Dr.Mark, что просадка - это никак не контролируемый плавающий убыток. Если нет чётко рассчитанного риска, то как вообще можно в сделку войти? Сидеть в просадке, молиться и ждать непонятно сколько времени что рынок соблаговолит пойти в твою сторону - трудно назвать такую ситуацию рабочей. Гораздо честнее и психологически спокойнее, на мой взгляд, признать неправоту расчётов и спокойно работать дальше. Даже математически получается выгоднее: если ваша ТС даёт 60-70% положительных сделок, то за время просиживания в просадке, чтобы выскочить в ноль хотя бы, просто за счёт количества сделок прибыль будет получена. Да и просадка в любом случае должна свой стоп иметь, хотя бы на ТФ Д1 или викли. Всё таки думаю, что перспективней совершенствовать уровни постановки стопа. Но, конечно, это всего лишь моё мнение.

Название темы с иронией можно воспринять. Конечно, стоп-лосс нежелателен и не выгоден)). Ну а если серьёзно, то стоп психологически проще, чем замок. Трейдер изначально знает размер своего риска в сделке. И в случае стопа, просто готовится к следующей сделке без психологического гнёта замком, который нужно ещё разруливать. Ведь стоя в замке, трейдер как минимум уже в двух суммарно убыточных сделках стоит. И пока настанет благоприятный момент будет упущена уже возможность входа в другие сделки по другим торговым инструментам, да и нервы потрёпаны. На таком "благоприятном" психологическом фоне уже достаточно сложно адекватно думать и принимать верные решения.

По существу названия темы, думаю, что на форексе в том его понимании, которое мы знаем по ДЦ невозможно стабильно трейдингом зарабатывать. Ну или крохи ковырять. Во-первых, потому что ДЦ просто не дадут возможность крупных выводов средств - это их карман. А во-вторых, отсутствие единых централизованных котировок позволяет ДЦ творить всё что угодно, особенно в "чудо-платформе" МТ4.