rang

это немногое проясняет какое мат ожидание у системы?

Хм! Да все как раз наоборот. Психология полностью исчезает из процесса.Нет хищников и жертв, нет трендов и флетов, никаких тебе уровней ПС, Фибо и Эллиотов. Все это становится типа шаманских плясок со старым бубном, пусть даже свежепокрашенным. :) Не надо вглядываться в сплошь исчерченные линиями ТА графики в поисках тайного смысла - этих графиков просто не существует. Да, в общем, даже и думать в процессе непосредственной работы на рынке не надо и даже вредно - человек не в состоянии реально обсчитать несколько десятков параметров текущего состояния и принять на их основе решение. Это момент входа. Момент выхода в принципе аналогичен, только мы даже не пытаемся угадать куда рынок пойдет и где остановится-развернется (это его, рынка, личное дело). Мы только оцениваем текущую ситуацию. Кстати и стопов нет -мы же не знаем будущего. :) Ну, точнее есть, но это аварийные стопы на случай потери контроля (обрыв связи например) Думать конечно надо, но до того как ты включил терминал. Сказанное вовсе не означает, что я считаю индикаторы и пр. атрибуты ТА бесполезными. Так наличие стат.физики вовсе не означает, что классическая физика не нужна. Вопрос только области применимости. Вот потому и сижу на форуме и просматриваю книги МФ, м.б. чего в голову придет. :) можно не дискутировать, а просто испытать это на демо кто-то из студентов Академии делал эксперимент по открытию сделок по подбрасываемым монетам, то есть орел-решка - в результате медленный но верный слив предполагаю, при безсистемном подходе получим систему с отрицательным математическим ожиданием для успешной торговой системы нужно иметь перевес по пунктам (прибыль более стоп-лоса хотя бы в 2 раза) - тогда при вероятности 50/50 медленный рост или должны иметь перевес по удачным сделкам при равном количестве пунктов в тейке и стопе (хотя бы 2 успешных сделки на 1 лось) во всех других случах система будет иметь отрицательное мат ожидание, то есть депозит ждет слив ps у нас есть кафедра ММ, там эти и подобные вопросы рассмотрены более подробно

и я о том же

при таком взгляде на рынок действительно будет трудно торговать, чисто с психологической точки зрения - так как любые движения рынка будут лишь подтверждать Ваше мнение о нем но несмотря на это существуют люди, которые зарабатывают на рынках, это факт

приведу цитату Билла Вильямса

+1 тоже в шоке обеспокоенные инвесторы создали форум и выложили полную информацию http://investor.getbb.ru/viewforum.php?f=2...f196d9620758264 ps не ради злорадности выкладываю ссылку, а для урока

бегло просмотрел стейт вот вход первой сделки заход (красная стрелка), в америку, поза простояла всю ночь, на следующий день закрыл бай и перевернулся на селл, при восходящем движении и тд плечо 1:100, заходил 2 лотами при депо в 2000, то есть рубил с плеча (хотя МТ не позволит так открыть сделку и напишет "Недостаточно денег", возможно плечо 1:200 и заходил наполовину) при росте депо заходил по максимуму, вторая сделка уже на 3,5 лота при депо 3540 депо и так далее до 10 лотов, когда заходил 10 лотами брал 10-30 пунктов, торговал и в америку, и в европу, и в азию сделок много (возможно более 50 сделок в день) максимальный профит и максимальный лось равны $4000 тактика торговли напоминает агрессивную пипсовку

про китайца(с полугодовалым опытом) с десятками тысяч % на GBPJPY очень маловерятно, про девушку с фьючами РТС более правдоподобно (есть знакомый трейдер, работающий с начала падения на фьючах РТС) но без стейтов оба варанта полное фуфло ps нет реальных проблем выложить стейт с конкурса на демо-счетах, если этого не делают (при таких громких результатах), возникают сомнения

третья книга только для слушателей Академии http://masterforex-v.org/book3.htm

http://www.masterforex-v.org/Sh000.htm

хочется выразить уважение всем ветеранам форума (хотя бы потому, что через столько лет они в строю) согласен с взглядом на ММ, все что нужно от любой ТС это положительное математическое ожидание, остальное лирика каждый торгует теми инструментами, которые удобны для него лично психологически

по-моему, отношения трейдер-инвестор должны быть компромисными, так как это люди разных уровней профессиональный трейдер умеет и любит торговать и делает это хорошо, как минимум профессиональный инвестор умеет работать с трейдерами, и сделки для него со всеми вытекающими потенциальными прибылями и ограниченными убытками выражаются именно в выборе трейдеров и умению найти с ними общий язык и при возможности поднять их уровень мастерства как говорил Киосаки описывая четыре психологических типа по их отношению к работе: Наемный работник. Для этого типа людей основную ценность представляет зарплата и те привилегии и гарантии, которые они получают на своей работе. «Я хочу иметь стабильную работу, и хорошие социальные гарантии». Специалист. Профессионал, сам себе компания. «Час моей работы стоит 100 долларов, я знаю себе цену, без меня вы не разберетесь. Если существует проблема, я ее беру на себя и решаю». Бизнесмен. Нанимает других людей для получения финансового дохода. «Мое дело - создать работающую систему, которая приносит мне деньги». Инвестор. Человек, который делает деньги при помощи денег. «Я ищу бизнес проекты, в которые я могу вложить деньги и получать доход». так вот трейдер это специалист, он ограничен своим временем жизни (надо когда то и жить в полное удовольствие, а не только торговать) - даже если он "эксперт" по шкале Вильямса а инвестор может быть одновременно и бизнесменом, и инвестором - уровень дохода естественно выше, а риски и потенциальные прибыли расчитываются - в этом цель инвестора, но чтобы быть на месте инвестора нужно иметь стартовый капитал, намного превышающий стартовый капитал человека, решившего заниматься трейдингом

ты прав, если речь идет о этапе обучения но реальные трейдеры не сидят на форумах и чатах среди дня - они делают то, ради чего стали трейдерами, то есть ведут свой бизнес, зарабатывают профит (есть рабочая тс и ее надо соблюдать, спрашивать или сомневаться о том, стоит или нет входить в сделку - это явный признак непрофессионала) - в этом вся ответственность трейдера

смысл создавать такой чат есть, если есть лидер, руководитель - он же автор какой-либо рабочей ТС (рабочей на реале) чтобы ученики видели шаги учителя (входы, выходы, ММ и все остальное) - такой чат есть например у Михаила Птеро в кафедре волнового анализа если собираются просто единомышленники одного уровня - получится басня про лебедя, рака и щуку или просто приятное дружеское общение имхо, учиться надо самостоятельно наедине с рынком - рано или поздно любой трейдер приходит к такому выводу

Привет, я не профессиональный психолог/психотерапевт, но хочу сказать что штука эта, утренние страницы, рулит, и удивляться здесь нечему, так как суть проблемы в ошибках и розтеряности (что кстати у меня было очень часто до написания утренних страниц), в том что голова забита лишними мыслями, всяким мусором (например - Вы повели себя в одной ситуации совсем не так как хотелось, допустим, из-за трусости, а потом и сношаете свой мозг - какой я такой да сякой. Общем, примеров может бить куча).... Главное не думать что писать, а просто писать, пусть даже это будет словесный понос, НА РОДНЫХ, БЛИЗКИХ, ДРУЗЕЙ. И НЕ ДАЙ БОГ ПРОЧИТАТЬ ЭТО КОМУ ТО ИЗ БЛИЗКИХ. Я ПОЧУВСТВОВАЛ ЭТО СПОЛНА ок, спасибо за информацию :)

попробую высказать свой взгляд если говорить о форекс, то трейдер с депозитом в 1 млн $ навряд ли сможет развернуть текущий сессионный тренд с любой гралевой ТС то есть выбрав тактику следования за трендом, идентифицировав тренд, начатый серьезными объемами с подачи крупных игроков - вероятность профита против убытка будет больше 50% + грамотный и гибкий ММ = можно достичь общего стабильного получения прибыли если же учитывать только ММ и торговать во флете, то МО торговой системы будет однозначно меньше МО вышеуказанной трендовой ТС

отличный советник! Юра, спасибо тебе ! Все сделки как на ладони и легко отследить ошибки входов и выходов.

ок, подождем, может юрист-профи отпишет здесь свое мнение

думаю вопрос спорный торговля ведется не валютой, а валютными парами, эквивалента ли покупка/продажа валютной пары операции с валютой (ведь в большинстве случаев депозит исчисляется в долларах)? Трейдер покупает некую производную от валют (но не валюту точно) за доллары.

мое мнение Вильямс великий трейдер - это факт (десятилетия успешного трейдинга+собственный остров) для него торговля на форекс имеет больше недостатков, чем преимуществ (думаю дело не в слабости его тех анализа) конечно в торговых хаосах нет готовой тс, но есть идеи, которые можно включить в свою торговую систему (дополнив и развивая их для себя)

числа Фибоначчи выведены практически, много природных процессов, в том числе и физическое строение и психологическое поведение человека в середине 20 века по ним прогнозировались запросы на запчасти в США (запамятовал фамилию человека этим занимавшимся) соотношения сердца в сжатом и наполненном кровью состоянии, соотношения роста и высоты от пяток до пупка - все это Фибо и многое другое имхо эти числа не так просто отменить

дуальная пара.. избыточный потенциал.. не делю мир на хищников и жертв ни в жизни, ни на форекс - каждый решает для себя какой мир нужен ему, такой мир он и получает для меня форекс - уникальное место, уделив которому должное внимание - получишь результат

я новичек, 2,5 месяца в Академии, открыт депозит с чистого листа результат (по одной валютной паре) за 1.5 часа сегодняшних демо-торгов (торговать могу только вечером) Хочу выразить Благодарность Вячеславу Васильевичу и Евгению ATEI за обучение!

Именно это читал в книгах Жикаренцева еще интересней показались идеи трансерфинга

у меня подобное было (на демо) лечилось выбором другого сервера/серверов из списка (Connection status)