deniss

Вообщем начинается оффтопик, но скажем так, многие ресурсы пользуются такими формами, чтобы получить данные по кредитной карточке... кардинг одним словом, по этому я таким ресурсам буду доверять, только если точно буду знать с кем имею дело, то есть соответственно дело каждого. опять же этот вопрос легко решался бы через свой банк, а так надо звонить, рассказывать, плюс для многих языковой барьер, и использвание е-банкинга тоже не каждому под силу :)... вообщем думаю, что мы друг друга поняли, позиция каждого из нас ясна, дискуссию о кредитках в рамках этой ветки предлагаю закончить

Ни в коем случае продавец не должен снимать деньги с твоей карточки - если такое видно, откажитесь вводить данные о своей карте иначе твоя карта перестает быть только твоей собственностью и любой, не чистый на руку, сотрудник со стороны продавца уже может использовать твою карту (с CVV2) где угодно. Это все равно что дать им свои пароли от вебмани и пусть они сами зайдут в него и переведут себе столько, сколько посчитают необходимым... Для этого все электронные платежные операции проводятся через процессинговые центры (это могут быть и банки), которые хоть где-то как-то сертифицируются, контролируются и гарантируют Вам безопасность транзакции. (забыл сказать: все проблемы с твоей карточкой ты решаешь не с теми, кто обрабатывал транзакцию, а со своим банком и непосредственно с платежной системой (visa,mc) то есть если что-то не так, ты всегда можешь вернуть деньги назад, если сможешь доказать, что услуги тебе не были оказаны, чуть более точная формулировка: если продавец не сможет доказать , что услуга тебе была оказана) А по теме: - выбор брокера из постсоветского пространства для торговли на форексе - это уже ошибка, даже не ошибка, а понимание того, что Вы будете с ним работать не столько в финансовом, а в правовом поле и не дальше. Если первый депозит явно не тянет для торговли полными лотами, то это наша участь, - использовать ДЦ с дробными лотами, и осознанием того, что при появлении профита, как можно быстрее все забрать и оттуда выбраться, так как практически у всех ДЦ регистрациия за пределами СНГ, и в сложных юридических вопросах правды практически не будет. Но при этом надо себе внушать: "Я не работаю с брокером, я работаю с ДЦ, которое никому ничего не обязано..." Еще одно заблуждение: это мысль о том, что брокер существует за счет спреда... За счет спреда имхо существует биржа, а брокер как правило берет комиссию. Я имею ввиду правильные котировки и правильные спреды (и правильные брокеры :) )... и наверное это даже речь не о форексе.

Из официального обращения Мальцева : По словам Валерия Мальцева, президента и владельца Группы компаний Broco, на сегодняшний день компании не ясны причины и мотивы Комиссии по ценным бумагам и биржам США (SEC), по прошению которой был выдвинут указанный иск. «Для того, чтобы наши клиенты могли торговать на американском рынке, мы подписали субброкерское соглашение с компанией ..... и самое главное: «Среди тех, кто работает с платформой Laser Trade, есть очень успешные трейдеры, показывающие очень высокую доходность. Возможно, их успехи и стали причиной столь пристального внимания со стороны SEC ----------------- Между строк в очередной раз понятно, что очень успешные трейдеры ВСЕГДА ПОД ПРИСТАЛЬНЫМ ВНИМАНИЕМ сотрудников Броко, но Комиссия по ценным бумагам и биржам США даже пальцем не шелохнет на доходность конкретного трейдера - те доходности о которых говорит броко, это копейки в тех финансовых потоках, которые ежедневно участвуют на биржах. Или там на бирже кроме броко все сливают сотнями миллионов дол. ежедневно? А значит истинная причина умалчивается. Ну да собственно юристы у него дорогие, качественные, - чартер в США не проблема, пусть решает свои вопросы.

Карта Украины Интерактивная карта Украины на технологии flash: http://mapia.ua с поиском улиц и домов: http://map.bigmir.net (на том же движке - но раньше по другому выглядело) Погода: http://gismeteo.ua/city/catalog/cities/?country=UA&id=198 http://pogoda.com.ua Курсы валют к гривне лучше смотреть на http://finance.ua

Хорошая для кого, разворотная относительно чего? Подтвердится чем? Шоркать от чего к чему? Объем хоть и рядом, но пока еще снизу ... Roodwen: на будущее, если есть желание что-то сказать на этом форуме - сопровождайте свой пост минимум объяснением, а лучше рисунком , если у Вас появится желание попасть в закрытую часть, то без этого Ваши пустые посты будут практически незамеченными.

Честно говоря не очень. Вы взяли последнюю волну пред.тренда, я указывал первую волну нового тренда.

http://img142.imageshack.us/img142/9639/vol62per.png Паттерн...

Я сделал оговорку, что это мое мнение, и к тому же в подтексте имел ввиду акции рос. рынка (ММВБ , РТС). Даже из Вашей фразы предполагаю, что если они привязаны к доллару то скорей всего действительно делают движения на фоне изменений доллара и на самом деле не знаю насколько они коррелируют с Сипом и Доу. (Кстати почему Вы не отвечаете на сам пост через кнопку "Ответить", а вставляете его текст фрагментом в сообщение - не очень удобно легенду видеть потом?) Скорей всего из Вашего круга хорошо зарабатывающих людей врядли кто-то проходил обучение здесь, да и собственно, Вы ж не считаете, что условно каждый третий (пятый, десятый) должен торговать по ТС МФ? ТС - это индивидуально,и Вы это хорошо знаете :). Кто-то слушает опытных профессионалов, кто-то сам торгует, кто-то объемами, кто-то стаканом, кто-то средними со стохастиком - да лишь бы прибыльно по большому счету, остальное не столь важно. А, вот, незнание понятий мувингов, фракталов и фибо мне кажется большой чести трейдеру не делает. Мы кстати опять ушли во флейм - автор ветки просил порядка, чуть что пишите в личку.

В закрытой части тоже не торопятся. Роман, я часто замечаю Ваше участие во всех ветках открытого и закрытого форума тех тем, которые касаются именно объемов и опционов. По этому, если есть предложения - давайте обсудим (в личке), материал пока только на стадии подготовки, а если есть собственные наработки, которыми Вы готовы поделиться - то тем более :), потому как.... За пример буду Вам очень благодарен, и думаю что ни я один! --------------------- Deniss, как я понял большинство участников академии работают только на форекс? Честно говоря, мои знакомые которые уже не один год работают на рос. рынке (ММВБ, РТС), все как один настроены против форекс. Я даже стараюсь ни кому не говорить что в свободное время увлекаюсь трейдингом через ДЦ, так как отношение моих знакомых к подобным заведениям однозначны, думаю Вам понятно о чем я. Вопрос такой - Можно ли по ТС МФ работать на других рынках кроме форек, например внутри дня на FORTS? Завтра постараюсь найти несколько примеров. Большинство участников работают даже не то чтобы на форексе, а преимущественно на фунте - так как именно "по наследству" этой валюте уделяется наибольшее внимание. Помню хорошо, что один из участников торгует на фирму на рос. рынке по ТС МФ и вообщем-то не жалуется. На самом деле ТС МФ концептуальна - т.е. основана на синтезе закономерностей и основное внимание уделяется графику. Другими словами, ТС МФ может работать на других рынках и именно в текущее время, насколько мне известно, готовится материал по торговле ТС МФ на фьючерсах. Я лично на ММВБ и РТС не работал, не видел и не знаю - по этому тут я не советчик. Мое мнение, что истина где-то в том, что акции менее воспримичивы к общим факторам фундамента, как бы "узкоспециализированы" - т.е. не прыгают после каждой фразы Бернанке, как правило имеют тенденцию роста... т.е. более устойчивы в тренде, - но опять же ИМХО. Очень улыбнуло. В штатах запретили ДЦ век назад, а у нас... как 100 лет назад у них, при чем почти слово в слово :))))

Если не затруднит объясните немного подробнее как работают с фибо сеткой, или дайте линк где об этом можно почитать, буду очень признателен. Принципы работы с уровнями и расширениями Фибоначи мне знакомы, но вот с сеткой так и не разобрался. Понятийный аппарат достаточно четко описал ВВ в своих книгах. Общая суть такова: 99% книг, которые пишут о классическом анализе, так или иначе затрагивают сетку фибо. Натягивается она на пики - основными считаются два уровня 61.8% и 161.8%. То есть исходим из того, что большинство трейдеров так или иначе их видят и скорей всего размещают там свои ордера (позиции или стопы) Если на них предварительно был крупный объем, то на порядок увеличивается вероятность отскока в результате действий двух сил - текущей ситуации (ордера) и защита предыдущих позиций. Если не совсем понятно, попробую пример найти... Знаю что многие профессионалы с различных рынков, обязательно отслеживают и анализируют ситуацию на сырьевых и товарных рынках, большинство опирается на индекс S&P. Что дает анализ этих рынков например для валютного трейдера (с CME или форекс не важно)? Гдето в сети читал что S&P может быть опережающим индикатором для Евро, а нефть опережающим индикатором для фунта и канадского доллара. Я в основном занимаюсь спекулированием внутри дня, но если S&P "прет" вниз без остановок (на сессии), то закрывать короткие позиции по евро/фунту не стоит. Также не стоит Евро и Сип торговать в разные стороны. В целом любая ситуации на нефти, золоту, сипе, валютах, ценных бумагах говорит о текущей конъюктуре против доллара, если согласно паттернов есть сигнал на разворот, а именно, локальный переворот, отскок от важных уровней несколькими инструментами, подтверждение отскока - то где-то кто-то обязательно опоздает. Не всегда получается это отследить, так как даже внутри дня анализ трех инструментов, лично для меня, очень серьезная нагрузка, и это при том, что некоторые периоды времени я вообще "отвлекаюсь" от графиков. Здесь очень помогает работа в команде, где каждый дает взгляды на "свои" инструменты. Указанные инструменты очень хорошо чувствительны к объемам (канадский доллар этой "любви" не проявляет, по этому его не анализируем). В закрытой части Академии есть ветка Александра (Shu) в которой изучается корреляция разных инструментов, с целью выявить, когда "коррелируемые" инструменты расходятся в разные стороны - и ловить их следующую встречу. Полностью согласен. Осталось научится "крутить и вертеть", и я уже убедился что это не так просто, потому что научится мало, необходимо понять. Я писал раньше (может из того,что не попало в пост), к сожалению, в инете информации по объемам достаточно только для поверхностного понимания общего подхода. Никакой конкретики никто нигде не приводит. Вся торговля объемов как правило сводится к пиару Волфикса, мол, покупайте "инфу" по объемам, хотя даже сами пиарщики не сильно выставляют на показ свои "успехи". Все остальное, это обсуждение МаркетДельты, попытки сбора объемов - какие-то паттерны (на сайте роялфьючерс можно посмотреть) - но реально никто ничего не объясняет. То есть , конечно, трейдеры, торгующие объемами есть, но их единицы и не сильно спешат они делиться своим опытом, - так как опыт заключается не в уровня дня, недели и уровней опционов, а именно совокупный анализ разных инструментов, попытка разделить мелочь от крупняка и прочий арсенал трейдера. Наиболее детальный анализ объемов и фильтры к сигналам я увидел только здесь у Максима Сантьяго. На примере веток в этом открытом подфоруме я вижу тенденцию - народ включается в общение, когда им практически все на ладошке раскладывают и показывают, и ветки, как правило, открываются, чтобы продемонстрировать их создателем собственный подход, пропиариться :) так сказать с разными целями (). Есть один маленький плюс, как правило несколько человек активно прорабатывают идею топикстартера и помогают ему своими советами или опытом. Все остальные либо молчат, либо тихонечко сливают не понимая сути системы. В закрытой части все наоборот: в начале пути расскажут, подскажут - ну а дальше, есть вопрос, должен быть рисунок и свое мнение - такой подход не только заставляет задумываться "задающего", но и подключает в обсуждение остальных участников команды. Таким образом коллективное мышление приводит к наиболее верному анализу. Естественно в открытой части никто никого не заставляет этого делать. Кстати, мне кажется, что существует ошибочное мнение, что в закрытой части изучается только ТС МФ. Это не совсем так, ТС МФ действительно идет основой, но при желании каждый может предложить свой взгляд на рынок. Я это к тому веду, что если фьючерсами мы уже торговать "научились" :), то все равно по сути пришли к объему. Прорабатывать идею объема в рамках одной ветки нельзя (не получится). В любом случае нужна систематизации материала, а на этом форуме в открытой части такую информацию выкладывать никто не будет.

Как это иногда бывает, написал длинный хороший пост, а он не сохранился, - обидно :( по этому чуть сокращу, а потом соберусь и дополню. Я делал акцент не на слове "учимся", т.е. обучение,а на слове "преимущества", т.е. "преимущества торговли фьючерсами". А торгуется они как и все остальное. вопрос флуда исчерпан Торгую фьючерсами S&P, 6B, 6E - смотрю на сырье, драг металлы, ценные бумаги. Торгую только объемами, сочетаю это с понятийным базисом ТС МФ. К объемам использую фибо сетку, так как основные уровни фибо с объемами являются сильным уровнем. Из того, что не сохранилось вкратце: совокупный объем (объем дня, объем недели) не всегда отрабатывается, лучше всего, чтобы он был сформирован на одном тренде. Т.е. не все объемы одинаково полезны. Крупный оператор как правило находится на объеме, но иногда может находится в стороне от него - и именно там цена находит поддержку/сопротивление. Идеально конечно знать, сформирован ли объем открытыми позициями или закрытыми, т.е. видеть не сам объем, а открытый интерес по цене - но я либо плохо искал, либо такой информации пока еще нет в наличии (опционы не трогаю). По этому слом тенденции должен подтверждаться другими признаками. Вообщем я достаточно долго работаю с объемами и готов обсуждать и тестировать идеи на истории. Именно по этому заинтересован в общении с единомышленниками, но с условием, что объем "это не игрушка", а реальные биржевые данные, которые надо крутить и вертеть чтобы прийти к истине ценового движения.

Добрый день! Во-первых спасибо что обратили внимание на эту тему, но Вы либо не совсем правильно меня поняли, либо не совсем внимательно читали тему (это не упрек). Я по-моему уже говорил о том что трейдинг для меня лишь хобби, мне нравится экспериментировать и пробовать что-то новое, не более. Тему я создал именно для того чтобы получить дополнительные знания, возможно общими усилиями таких же любопытных как и я сам (собрать по крупицам). Со своей стороны я выкладываю тот минимум знаний которыми владею в данный момент, ни каких Граалей и инновационных методов я не кому не обещал (сам склоняюсь к классическим методам). Да подробней не будет имхо. Цена действительно то возращается, то не возращается, а когда возращается то неизвестна ни возможная просадка, ни дальшейшее направление в том разрезе информации, которая общедоступна в инете. Показательна ветка опционных уровней: автору задали ряд вопросов по ММ, он тактично поблагодарил за вопросы, но на вопросы не ответил (ни на мои, ни на Ваши nyselive, ни на другие). После аттак на форум часть сообщений потерялась, но стопы в опционной ТС до сих пор не видны, как и убыточные сделки (ой не верю, что все в прибыли) - а значит простой пиар на неизвестной технологии. Все три ветки связанные с объемами/опционами (и Ваша TVF в том числе) не дают хотя бы малейшего понимания объемов (опционов) и их практической пользы. Анализировать объемы и использовать стохастик и прочие производные средних как сигнал входа для меня означает что-то в стиле пилить бензопилой сук на котором сидишь. Я не утверждаю, что торговать без объемов нельзя, даже скажу - можно, и я вижу это по результатам участников Академии, - я призываю к тому, что если делается акцент на объем - почему этот объем стоит в стороне как второсортный критерий. Я подчеркиваю, что единственное преимущество фьючерса перед форексом это не спецификация и не сроки экспирации - а именно возможность увидеть реальный объем, за день, час, минуту, тик, по бару, по цене за период, различить крупного оператора от мелочи и все остальное. Чуть раньше от автора: Меня интересует в объемах столько, что еще нет такой информации в интернете. Зачем открывать ветку если на нее нет времени. Любая ветка должна быть не только пиаром топикстартера, но и возможностью обсуждения идей с единомышленниками и разработках новых (иных) подходов к основе. Автор текущей ветки по-моему достаточно четко отметил, что разница между фьючерсом и форексом в его подходе практически не используется, кроме как спред/комиссия. В чем тогда прелесть названия ветки "Учимся торговать фьючерсами" - да собственно хотим торгуем, не хотим не торгуем. Спецификация разная - депозит и риски те же. Правильно вопрос стоит иначе "что дает нам фьючерс для торговли на форексе" и надо ли вообще торговать на форексе, если на сегодняшний торговля на фьючерсе, ну или по крайней мере котировками и спецификациями фьючерсов при чем на микролотах доступная практически любому. Можно. Но у нормальных брокеров нет микролотов. Дальше риски каждый сам считает.

Я никогда не понимал термин "работать внутри спреда". Есть цена ASK по которой исполняются ордера на покупки, есть цена BID, по которой исполняются ордера на продажу. Внутри спреда пусто имхо... я не видел ордеров биржевых которые бы исполнялись внутри спреда. Достаточно глянуть для этого стакан. Если взять спред МТ4, то конечно работая на фьючерсах можно "Работать внутри физического спреда МТ4". Фьючерс - форекс - корреляция близка к единице.

Суть не в самих параметрах ММ, например я неправильно понял "принцип" топикстартера использования объемов. Речь шла о тех критериях, которые используются в стратегии торговли Volume Spread Analysis, где величина объема на бар имееют ключевую позицию. Здесь же в рамках ТС они являются небольшим критерием - то есть дополнительным инструментом. Тогда немного непонятен акцент сделанный в названии темы. Я понимаю торговлю объемами это суть того, что было здесь (да и по всему рунету от волфиковцев) на "Кафедре торговли по объемам" либо то, что сейчас предлагает Сантьяго на своей кафедре. То есть про векторность использования объема речь и идет...

Ситуации разные бывают, по этому имхо торговать надо и на пробой, и на отскок - главное, чтобы понимание было. Один или много - каждый торгует так, как понимает (или не понимает :) ) рынок. Скорее всего мы прийдем к общему мнению, что ТС это индивидуальная вещь, которая подходит под психологический/эмоциональный тип трейдера. Думаю, я понял - к классике теханализа добавляется всплеск объема на бар в предполагаемом начале движения, как еще один элемент при синтезе закономерностей. То есть объемы с точки зрения "биржевых уровней" никакой роли в ТС не играют, верно? Простота и наглядность вместе с базовыми индикаторами как правило являются первопричиной слива. По этому, например мое время потраченное на изучение рынка - в первую очередь было потрачено на первопричины движения, а уже потом на подход к торговле. 40/60 случаев и 3:1 - это скорее ваша индивидуальная статистика и ваш подход. Правда соглашусь, что он является прибыльным. Профессиональная среда делится на две категории - те, кто умеют профессионально торговать, и те кто торгует крупными суммами. И считаю, что множества эти пересекаются частично. Но, когда в том месте, где они пересекаются, их интересы объединяются - мы видим хороший тренд. Считаю задачей трейдера видеть такие моменты, - то есть поведение рынка, поведение крупных игроков - их задачи - по этому, в частности не являюсь сторонником индикаторов. В целом благодарю Вас за ответы на мои вопросы...