Юрьевич

Да нет, все кто против Путина автоматически русофобы .

Ветка превратилась, (во главе с несгибаемым товарищем Андреем), в клуб любителей Путина..... забавно

Честное слово, вот пытаюсь понять логику людей защищающих убийц и не могу. Похоже у них напрочь атрофировался инстинкт самосохранения, и фиг бы с ними, так других же подставляют. Ведь подумать только, за жизнь каждого, по сути ребёнка, меньше полугода тюрьмы. когда такое было! Это как же надо ненавидеть людей, чтобы поддерживать подобный маразм. Идут постоянные ссылки на закон, типа, что поделаешь, такой закон. Так законы люди принимают, а какие эти люди мы прекрасно знаем на примере собственной страны. Судя по законам можно предположить, что в законодательной власти полно потенциальных убийц, педофилов, казнокрадов.... И давно сказано - исполнение преступных законов, само является преступлением! И на самом деле создан опасный прецедент, у этого ублюдка ещё найдутся последователи (поклонников уже полно, даже в этой ветке). Утверждения о том, что казни никто не боится, враньё, люди вообще не знают о чём говорят. Писал я уже, что слышал от не самых лучших людей, что всё теперь можно, раз "вышку" отменили. А то, что там где есть казнь, убийств меньше не становиться, прямая демагогия - откуда вы знаете сколько бы их была, если б казни там не было. Примерчик из личной жизни По молодости, по глупости попал я на "малолетку". И был у на с там один тип - семнадцать лет, третья ходка, последняя как раз за двойное убийство (восемь лет за двоих -нормально?) Ещё тот тип, полный моральный и нравственный урод, пацаны от него шугались, никто с ним практически не общался. И вот откуда не возьмись, появился у нас правозащитник. В годах уже, шустрый такой, явно с голубыми наклонностями (правда не афишировал их, там это не в почёте). Сильно суетился, старался в душу всем залезть, но пацаны ещё те, всерьёз его не принимали, за глаза смеялись над ним, иначе как козлом не называли. Особенно ему приглянулся наш урод, (эти ..... друг-друга видят издалека), Частенько его таскали по вечерам на беседы. Придёт тот и неизменно выдаёт: "Сука, козёл, выйду первого замочу, пид -са". Ушёл он на взрослую и не знаю замочил гуманиста или нет, но уверен, что замочил всё равно кого-нибудь, и не одного. Этот будет убивать, благо законы наши ему это позволяют. Встретила бы vega такого, думаю мнение её по данному вопросу вмиг бы изменилось. Ну а если нет .... то делайте выводы сами. Так что, товарищи гуманисты, сильно не пыжтесь, не оценят ваших стараний те ... ребята. Вы для них были лохами, лохами и останетесь. Даже чувства благодарности к вам, за отмену "вышки", они не испытывают. Такой контингент. Пока.

Голубушка,опять Вы за своё.Ну хоть намёк на :"российское общество к Норвегии" приведите.Не надоело флудить не о чём ?Сколько можно передёргивать?То обвиняете в подрыве Норвежской юриспруденции,то в не знании окружающей обстановки,но не привели не одной цитаты из моих постов.Будте конкретней. И ещё раз совковый "гуманизм",т.е. за чужой счёт коснётся Вас лично.Уверяю Вас не Вы первая и не Вы последняя.И отсидется в кабинете или отдельно взятой "резервации Рублёвке" не удастся.Понимание этого до Европы это только начинает доходить.Так и до Вас дойдёт,возможно со временем. А откуда такая уверенность ,что Вы лучше меня знаете ,что думают в Российском обществе о смертной казни? Безусловно уверен .Страх большой сдерживающий фактор.К тому же возможность потери имущества(Израиль). Извиняюсь, но каким боком российское общество к Норвегии? Или это вы всё от имени российского общества глаголите? Сильно Хорошо, что вы безусловно уверены, прямо как телепат. Может быть, обоснуете свою позицию? Доказательствами там или хотя бы рассуждениями? Видел я несколько опросов (не помню сейчас где, да и не суть важно), где большинство россиян за отмену моратория , за особо тяжкие преступления. Но я сейчас о другом. Можете ответить простым , понятным языком, без высокопарной казуистики, как вы лично относитесь к убийце детей? А то появляются подозрения, что вы тоже из этих.... детоненавистников (а есть ещё типажи, которые считают, что люди вообще не достойны жить), и тоже не прочь кого-нибудь....

Да, погодите, немного уже осталось.... (уже сажают)...

Господа, опомнитесь, откуда столько снобизма, презрения к собственному народу. Судя по тому, что вы тусуетесь на этом форуме, не так уж вы поднялись в этой жизни, а смотрика ты - люмпены, бомжи, лишить прав пенсионеров.... Всеобщее избирательное право, наряду со свободой слова, это единственное, что может хоть как- то заставить политиков думать о своём народе, о стране. Ведь за свои слова надо отвечать, или хотя бы делать вид, что отвечаешь. Какие-никакие выборы, всё-таки заставляют вспомнить сильных мира сего о том, что есть иные интересы, кроме их собственных. И отдельный вопрос товарищу Андрею. Вы что до сих пор думаете, что эти люди разделяют своё и государственное?

В принципе, интересы всех слоёв общества всегда расходятся. Эта ветка это наглядно подтверждает. А люмпены, как вы их называете, на выборы и так не ходят. Может подошла бы американская система выборщиков, с условием, что туда попадут лучшие из лучших, но сами подумайте, кто у нас туда попадёт. Альтернативы всеобщему избирательному праву нет, это одно из достижений человечества на данном этапе развития. Просто государство должно стараться не плодить люмпенов и нищих.

Тюрьма ещё никого не перевоспитила.И тем более Брйвика.Сознательно , методично расстреливал безъоружных ДЕТЕЙ. По любым нормам-военного или мирного времени он преступник и подлежит уничтожению. Там вроде нету войны. И действуют как раз нормы мирного времени, по которым ему и дали максимальное наказание. В чем проблема? Вам кажется наказание мягким? Напишите в правительство или парламент Норвегии, может быть пересмотрят свое законодательство. А вам не кажется мягким?

Вот-вот, потому что всё уныло и однообразно. Скоро всех строем ходить заставите. Товарищу Андрею, конечно, спасибо, но как-нибудь сам, подачек от олигархов мне не надо.

А что по-вашему "скоро народ проснётся"?. Т.е.сейчас народ спит? Или вы имели ввиду, что у вас сейчас физически ночь? .. а через несколько часов "народ проснётся", почешет левое я... и пойдёт Путина покрывать чем попало? Не, я не писал "скоро". На скоро я не надеюсь, дай Бог к следующим выборам, через шесть лет. Да и то не факт, скорее всего. А вождя и сейчас кроют, мама не горюй, жалко вам не слышно. А вообще, мне, конечно, душно в нашей стране, в натуре культ личности, стабильность эта... вот где настоящее болото Эх, научусь форексу , да уеду туда, люди не "сотворяют себе кумира"... Мечты..... а вдруг сбудутся... а, товарищ Андрей?

Да нет, как раз он и причём. Он и был поставлен изначально этими 10%, чтобы блюдить их интересы (что, кстати исправно по сию пору и делает). Был бы другой всё пошло, наверняка бы по другому, не надо недооценивать роль личности в истории. А если он не может ничего изменить, то зачем он там вообще, мог бы и уйти, тем более повод был - окончание полномочий. Однако не ушёл, более того.... У нас тут тоже бывают разговоры, что типа если он и захочет уйти, то ему просто не дадут. Весьма близко к правде, но думаю, если б захотел, набрался мужества и ушёл, ничего б ему не сделали. Может просто он не хочет и ни менять ничего, и не уходить, а? Конечно, роль личности велика. Но переломить около 5 миллионов людей, находящихся у власти, сразу нельзя. Посмотреть надо что чел делает, что собирается делать. Свое кредо он сформулировал: за 100 лет дважды (февраль 1917 и 1991 год) было полное разрушение государственности на территории России и он (Путин) не допустит третьего разрушения государственности. Все что он делает реализует этот посыл. От этой своей идеи он не отступил ни на шаг. А что предлагаете Вы? Путина в отставку, а потом - страна богата талантами, ну, к примеру ельцинами. Я не собираюсь агитировать за Путина, но просто лозунг "Путина в отставку" - это путь к хаосу. У Вас как и у участников сахарного болота нет никакой программы и судя по Вашим постам даже нет понимания проблем страны. Кроме посыла сохранения страны Путиным было сделан целый ряд шагов по преобразованию бандитского государства в нормальное. Вот пример. Пенсии с 2000 года к данному моменту повышены в 5 раз. Если в 2000 году пенсии не всегда хватало на оплату коммуналки, то сегодня коммуналку может оплатить любой пенсионер. Это сделал Путин. И дело здесь не только в материальном положении стариков. Социальная база для разрушения государства была уменьшена на 40 миллионов человек. Давайте вспомним как визжал Кудрин, автор монетизации льгот пенсионерам, якобы боролся за бюджет. Бюджет тут ни при чем: после повышения пенсий государство стало стабильнее, а для либерала Кудрина это просто не выносимо. Где теперь Кудрин? А ведь он привел Путина в Москву и помог ему сделать самые трудные первые шаги. Лозунг "Долой Путина" не позволяет увидеть положительное, не позволяет сформулировать проблемы, которые можно решить завтра, после завтра, через год. Да, действительно, куда нам сирым до понимания проблем. Эти проблемы, по-моему и сами создатели проблем решить уже смогут. Как в анекдоте, сами создаём, сами преодолеваем. Не кажется ли Вам, что проблем чем дальше, чем больше, ну прямо конца края уж не видно. А что, очень удобно: "Вы тупые, ничего не понимаете, а мы таки-ие проблемы решаем...." По мне, так у нас одна проблема - правители. Классик писал про две беды, но забыл про третью, самую главную - про правителей. именно благодаря им страна никогда не жила хорошо. Нет, конечно, старики должны быть довольно - каких-то двенадцать лет и бац, коммуналка, ещё лет двенадцать, и глядишь, лекарства смогут покупать...(те, которые действительно нужны). А лет через пятьдесят и деньги перестанем всем миром собирать, чтобы детей спасать... Здорово Что касается программы, а вы знаете, есть, есть и конкретные предложения и "понимание проблем", не нами созданных. И у меня и моих товарищей. Но здесь не место их обсуждать, нужна отдельная ветка, однако. Да и что толку, всё-равно вождь не даёт никому ничего делать. В народе так и говорят - одна болтовня, (ещё оппозицию в этом обвиняют, а сами...) Ну а страна, страна наша, вопреки утверждениям вашим и вам подобным, действительно богата талантами, такие самородки есть ... но вам, конечно, это неинтересно... И товарищу Андрею. И где ж, интересно, Вы у меня увидели призывы к революции? Революция это вожди, а я их, как вы должны были заметить, категорически не перевариваю. Более того, подозреваю, что вождь нужен как раз именно Вам. Как вы, мягко говоря, достали своими стенаниями, что без Путина всё, катастрофа, армагедон.... Уже задавал в этой ветке вопрос, никто не ответил, повторю: Как, как без Путина весь остальной мир выживает, а? Просто поразительно, как?!

Да нет, как раз он и причём. Он и был поставлен изначально этими 10%, чтобы блюдить их интересы (что, кстати исправно по сию пору и делает). Был бы другой всё пошло, наверняка бы по другому, не надо недооценивать роль личности в истории. А если он не может ничего изменить, то зачем он там вообще, мог бы и уйти, тем более повод был - окончание полномочий. Однако не ушёл, более того.... У нас тут тоже бывают разговоры, что типа если он и захочет уйти, то ему просто не дадут. Весьма близко к правде, но думаю, если б захотел, набрался мужества и ушёл, ничего б ему не сделали. Может просто он не хочет и ни менять ничего, и не уходить, а?

Вижу в этой ветке все идейные сторонники. Вопрос у меня есть. Живу далеко от Москвы, все эти марши вижу только по телевизору. И как показалось народу там присутствует много ( в том числе и известных личностей хватает). Что и на самом деле там одни дегенераты, дебилы, случайные люди, а также тупые студенты, а?

Выборы на всех уровнях, наверное всё-таки нужны и необходимы. Но как сделать их честными и справедливыми при монополии одной партии (читай, одного человека)? Вся власть у неё, избиркомы тоже... Не так давно в Южной Корее арестовали брата действующего! президента. Вы можете представить такое у нас?! Вот как сделать Генерального прокурора независимым от исполнительной власти, да и любой другой? Всеобщими выборами, утверждением в парламенте? Как показывает опыт, всё бесполезно. И бесполезны, думаю, все подобные рассуждения в этой ветке, по крайней мере на ближайшие шесть лет. Страна так и будет топтаться на месте под неусыпным и мудрым, ручным управлением. Вот пока народ не созреет и не будет выбирать настоящего президента, а не вождя. И знаете, при всём моём скептицизме, я верю , что это произойдёт. Власть сама этому способствует. Ведь на самом деле всё просто. Давно сказано - бытие определяет сознание. Что простому человеку нужно? Более-менее приличное существование, и он многое вытерпит. Власти во всём мире это понимают, понимали и наши. Но окончательно уверовав во всемогущество Путина, в край уже заелись и теряют чувство реальности. Цены, тарифы у нас мировые (местами даже более), пенсии, зарплаты, российские, мизерные (и те стараются всячески урезать) Жить работяге всё тяжелее, басни про кризисы и перестройки уже не проходят, (он каждый день слышит по телику, на сколько миллиардов больше вылетит баксов за бугор в этом году и т. п.) Вот товарищ Андрей тут заявлял, что рабочему сейчас хорошо, за ним даже охотятся. Я посоветую товарищу Андрею зайти в ближайший центр занятости и посмотреть, сколько охотники намерены платить жертве. За некоторым исключением, цифры совсем смешные (вопиющий пример - нянечка в детсаду 4000 руб. санитарка в больнице 5000 и т. д.) Конечно, вечно это продолжаться не может. И народ проснётся, надоест ему в конце-концов, что его постоянно держат за дурака. Более того, верю, что он поднимется на более высокий уровень (как бы ни пытались нас споить и уничтожить - главных врагов наших вижу не снаружи, а внутри, как бы ни старалась власть и её прихвостни доказать обратное), станет по настоящему свободным и ему, повторюсь, уже не будет нужен вождь! Всё!

Да, не стоят, но Россия стоит. Обидно, блин, такая страна, а всё Португалию догоняет.... уж сколько лет.... Или уже не догоняет? Что-то заглохла тема, не слышно, отчаялись, видно, уже догнать.... так с такими руководителями.... кого догонишь... Нужен в действительности великий человек, могущий.в короткие сроки поднять страну (это вполне реально, в мировой истории примеры есть), но говорят нету. Вот ведь интересно,косвенно признают, сто Путин не то - мол лучший из имеющихся,но, типа что вы хотите - это трудно, тяжело, требует огромного времени.... (похоже, неограниченного) В общем можно понять не тот, не тянет, но другие, долбят, ещё хуже.... так что не дёргайтесь. А я не верю, думаю есть у нас люди, только честно говоря не знаю их. А не знаю потому, что не могут пробиться через эту.... комарильню. Вот это действительно трудно, практически невыполнимо.

А у нас всё ждут Путина. То ли заедет по пути из Владика, то ли нет, никто толком не знает, но готовятся, асфальт ложат. Дождь идёт, но ложат. То есть, его бы всё-равно положили, только б дождались погоды, но сщас некогда ждать, вдруг заедет. А как встречать без нового асфальта, одних портретов в кабинетах маловато будет. Вот ведь интересно, в Америки чиновники тоже портреты президентов вешают? Нет, наверное, а у нас висят, быстренько Медведева сняли, достали Путина из заначки. И ведь видит, конечно, эти портреты, знает, что.... а ладно, что об этом говорить... вождь Вот тут товарищ один опять - белоленточники, оппозиция, навоз.... Прямо не сказано, но понятно, что я тоже из этого самого, а туда же, варежку раззеваю... Низзя-я, это ему, он же с руководством постоянно общается, да и сам какой-то... ему льзя, да.... И ведь что интересно, я эту оппозицию, которую все матерят, в глаза не видел. Живём мы, знаете, далеко, на Амуре, космодром строим. Нет у нас той оппозиции, зато руководства всякого приезжае-ет.... но мы с ними как-то не общаемся, ну никак, всё больше между собой. Работяги мы, негры, там раб на галерах, а мы рабы на космодроме, так себя и называем. А что, пашем за копейки, а не нравится пошёл вон. Не доходят деньги до рабочих, это все знают, и мы знаем. Но куда мужику, если он не военный, какой-будь силовик или чиновник, податься, кругом разруха. На немногочисленных производствах сколько платят рабочему товарищ Андрей интересовался? Не думаю, вряд ли ему это надо.. Так что мы тоже оппозиция о которой говорит Хитч. Знали бы вы сколько слов здесь лети в адрес Путина, и каких.... Оккультурю - болтает, мол много, а толку ноль... О, ну точно как вы про оппозицию!

Да, ветка кипит и это радует. Так и должно быть, в принципе, это нормально когда в стране существуют разные политические силы. А то одно время казалось, что всё, снова - ум, честь и совесть нашей эпохи (помните?), с дорогим, горячо любимым и прочее.... Но, слава Богу, страна потихоньку просыпается. Тут, конечно, большая заслуга интернета (не зря Путофилы так любят хаять его, хотя сами активно им пользуются), официальные СМИ целиком лежат под властью. Тут такое мнение прозвучало, раз выбрали Путина, значит все должны заткнуться и строем под его руководством строить светлое будущее. Но все мы знаем, что такое власть без оппозиции, поэтому говорить тут не о чем. Также говорится, что Путин не при чём - к реальным проблемам страны не имеет никакого отношения. Вот это здрастье - человек столько лет при неограниченной власти, и не при делах! Здорово. Коррупция возникла не при нём, ладно, но при нём она возросла в разы, это же факт. "В девяностые Путин был никто и построении воровской страны не участвовал".Во как, никто и бац - приёмник Ельцина! Пришёл, блин, с улицы, такой честный, а ему - хочешь быть премьером, а ещё лучше президентом?! Будешь! А что, хочет человек, как не уважить, тем более, такой честный.... А был никто, между прочим, при Собчаке, председателем какого-то комитета по имуществу в Питере (ух, какой хороший комитет....) Я не ретроград и не коммунист. В своё время я поддерживал Горбачёва, всегда голосовал за Ельцина (правда не так за него, как против Зюганова, так многие тогда делали. Тоже не было, видите ли, альтернативы). Но за Путина я голосовал никогда. И вот почему. В конце девяностых новые- старые хозяева жизни могли радостно потирать руки - они удачно поделили страну и можно, как бы, качать бабло и радоваться жизни. Но, как правильно заметил Хитч, Ельцин был крайне непопулярен, страна бурлила, сладкая жизнь могла сорваться. Стали усиленно искать замену(вспомните чехарду с премьер министрами) и нашли. Надо признать им повезло, выбор оказался удачным - человек ниоткуда, благодаря некоторым., наверняка согласованным с хозяевами жизни, правильным мерам, социальным подачкам с барского стола, и, надо признать, личному обаянию, сумел успокоить народ. Всё, наступила стабильность, нувориши, конечно, до сих пор радуются. Путин, я уверен, действует, в первую очередь в интересах крупного капитала, а не страны в целом и когда нибудь его время назовут временем упущенных возможностей. Не могу, конечно, утверждать категорично, но думаю, я не далёк от истины когда предполагаю, что ему сразу была предложена поддержка и неограниченная власть, в обмен на обещание не трогать самое святое - только что хапнутое. Что он сразу и объявил - никаких итогов пересмотров итогов приватизации (пусть весь мир признаёт её преступной), что наше, то наше, забудьте! Только не надо про зависть, есть такое, уже почти забытое в нашей стране понятие как справедливость. И ещё, Не люблю, когда меня делают дураком, внаглую, не стесняясь договариваются кому сколько править, хотя и понимаю, что Путин и без всяких махинаций мог выиграть выборы, в стране полно его сторонников. Никогда не буду затыкать им рот (призываю их к тому же), но надеюсь, что когда нибудь победит моя точка зрения, и ещё удастся пожить в свободной, действительно сильной и не бедной России.

Вы всё правильно поняли.

Хитч, вы как-то невнимательно читаете мои посты. Презумпция невиновности хорошо, ничего не имею против. Но этого как вы говорите, гражданина как раз признали виновным по всем делам и осудили. В данном случае не идёт речь о невинно осуждённом. Речь о том, что если бы его остановили после первого убийства (реальным наказанием, а не условным), то были бы спасены остальные жизни. После последующих пяти жертв ему дали пожизненное, но если бы дали после первой (а ещё лучше расстреляли), то жертв этих вообще не было б. Вот о чём речь. И ещё, в вашем примере статья называется "Умышленное убийство в состоянии аффекта". Такого не бывает. Есть убийство по неосторожности, есть в состоянии аффекта. А есть умышленное убийство и именно о нём я веду речь. Кстати, из "Причинении тяжких телесных повреждений повлекших за собой смерть по неосторожности", я бы убрал "по неосторожности". Выше писал почему.

Ну что ж, тоже позиция. Только не я сказал, что от равнодушных всё зло в этом мире.

Почему за будущее? Он убивал и убил, по крайней мере был уверен в этом. Жертва выжила вопреки ему, так что фактически убийство было (дальнейшие события это подтверждают). Но даже за изнасилование условно не адекватный срок, или я не прав? Плюс ещё ограбление и тяжкие телесные. Вот так мы и плодим маньяков!

Если не знаете лучше не говорите. "Да, без, но Библия это одно целое, одна на все времена Не может одна её часть отменять другую Да, Иисус учил любить врагов своих, но не убийц." Это не так! "Убийца может раскаяться (на самом деле или понарошку не угадаешь) Бог может простить его, но мы не боги - убитому уже не к чему это раскаянье." Убитому также не к чему и казнь убийцы. Раскаяние нужно убийце и касается только убийцу. Что я не знаю, и почему это не так? Убитому не к чему, и никому ни к чему, так получается? Чего его тогда вообще судить убийцу? Ну убил и убил, раскаялся и иди с Богом.

Да нет, вы не поняли. Он сначала задушил одну девушку, был уверен, что она мертва, а она выжила. Вот за неё ему дали условно, типа она же не умерла, и он как-будто уже не убийца. Но это для нашего дурацкого закона он вдруг не убийца, а на самом деле убийца ещё какой - следом убивает ещё пять человек. Вот за них ему дали пожизненное, но им от этого легче! Что я и говорю - если бы после первой жертвы его расстреляли, ну или на крайняк дали пожизненное, то девчата были бы живы. Ну скажите мне, в чём я не прав? И сколько таких, отсидев лет десять, выйдут и снова убьют? А если Вас!

Да всё правильно, сколько людей, столько и мнений. Писал я уже, что в спорах истина не рождается. Что касается роли палача.... знаете, никогда не мечтал, но того урода (пример приводил), я бы пристрелил, честное слово, рука бы не дрогнула. Око за око, это справедливо. "Око за око, это справедливо" Это не справедливо! Если даже так,то ваше око тут, вообще, ни причем. Видел ваши ссылки на Старый Завет. Прошу обратить внимание, если уж вы на христианство ориентируетесь, то тогда принимайте в расчет, то что христиане живут по Новому Завету. А почему не справедливо? Вы так шутите? Я вам все расписал. Но ведь в Новом Завете те же заповеди. И не убий. Не убий. Без око за око. Да, без, но Библия это одно целое, одна на все времена Не может одна её часть отменять другую Да, Иисус учил любить врагов своих, но не убийц. Убийца может раскаяться (на самом деле или понарошку не угадаешь) Бог может простить его, но мы не боги - убитому уже не к чему это раскаянье.

Да всё правильно, сколько людей, столько и мнений. Писал я уже, что в спорах истина не рождается. Что касается роли палача.... знаете, никогда не мечтал, но того урода (пример приводил), я бы пристрелил, честное слово, рука бы не дрогнула. Око за око, это справедливо. "Око за око, это справедливо" Это не справедливо! Если даже так,то ваше око тут, вообще, ни причем. Видел ваши ссылки на Старый Завет. Прошу обратить внимание, если уж вы на христианство ориентируетесь, то тогда принимайте в расчет, то что христиане живут по Новому Завету. А почему не справедливо? Вы так шутите? Я вам все расписал. Но ведь в Новом Завете те же заповеди. И не убий.