suriforex

Ну если зашла речь про метеорит...Понимаете,мои дорогие оппоненты,в озере Чебаркуль НАШЛИ осколки этого метеорита.Не оружие,а метеоритное вещество.И исследуют.Прямо сейчас! А нас снова кормят конспирологическими сказками,путешествиями во времени,мироточением икон,теорией заговора и прочей ерундой.

Латынина о газе и Украине. Я уже говорила, что газовая геополитика для Кремля, для нынешнего Кремля – это совершенно центральная вещь, что очень много вещей, которые делаются в России, которые делались последние несколько лет, были подчинены более или менее (не всегда, правда, на мой взгляд) адекватным идеям о том, что газ позволит России стать сырьевой сверхдержавой. И где-то начиная с 2005 года, в общем, в политике Кремля проскальзывало, что мы вот эту Европу будем вертеть на своей газовой трубе, и были вот эти замечательные разговоры о том, что если уж вы хотите наш газ, то вы должны продать нам свои трубопроводы. И, видимо, одна из вещей, которая происходит в Украине, мне кажется, вот это усиление давления на Украину связано как раз с переговорами по газу, потому что они явно срываются. Напомню, что вариант Кремля – 485 долларов со скидкой в 100 долларов, которую можно отменить в любой момент. То есть 385, но при этом Украина подвешена на крючок и в любой момент этот крючок сдергивается. При этом напоминаю, что с Китаем мы только что заключили контракт по 350 долларов. При этом речь идет о неосвоенном месторождении и непостроенном газопроводе, который будет стоить как минимум 60 миллиардов долларов, а для Украины всё построено и всё освоено. И напомню еще, что в конце ноября прошлого года олигарху Дмитрию Фирташу Россия продала газ по цене 268,5 долларов за тысячу кубометров. И вот что происходит, собственно, на газовом фронте. Ну, во-первых, происходит взрыв газопровода. Это известное дело, что когда Россия демонстрирует всему миру ненадежность того или иного газового маршрута, то на территории ее врага ее враги всегда начинают сами себе взрывать газопроводы. И напоминаю, например, что, вот, 8 августа была российско-грузинская война, а 6 августа случился теракт на газопроводе Баку-Тбилиси-Джейхан в Турции. И напомню также то, что, собственно, вообще российско-грузинские неприятности еще в октябре 2004 года начались со взрыва нефтепровода 17 ноября в деревушке Сирчана близ Хашури. Ну и вот сейчас в Украине взрываются газопроводы как раз в точности когда ведут переговоры и как раз когда Россия заинтересована в том, чтобы рассказать, какой плохой ненадежный поставщик Украина. На этом фоне... Это я всё сначала такие вот вещи говорю. На этом фоне довольно изумительные и противоречивые заявления идут из Кремля. Например, Владимир Путин в Довиле сказал, что Россия готова сократить поставки газа в Европу в том случае, если Европа будет осуществлять на Украину реверсные поставки газа. Он сказал, что это, внимание, нарушает наши контракты по поставкам газа. Это звучало очень странно, потому что до этого министр иностранных дел России Сергей Лавров заявлял, что организация Словакией реверсных поставок газа российского Украине не противоречит договоренностям Братиславы с Газпромом. И вообще это довольно странно. Если газ – товар, если ты продаешь кому-то товар, ну, вот, хотя бы я – продавец, продаю ручку, которую я держу в руках. Но я не властна над дальнейшей судьбой ручки, я не могу продавать эту ручку с обременением, что «Вы знаете, вы ее потом как-то никому не продавайте». Проблема заключается, как я уже сказала, в том, что Европа готова организовать реверсные поставки газа в Украину из Словакии. Эти поставки не решают проблемы Украины, они не очень велики. Но самое замечательное в этих реверсных поставках заключается в том, что это, собственно, действительно, будет газпромовский газ, который Европа купила по другим расценкам. То есть к вопросу о справедливой цене, получается, что газпромовский газ, который закуплен в Европе, поставлять в Украину будет дешевле, чем покупать его из России. Одновременно Газпром-Экспорт заявил, что он увеличит закачку газа в европейские подземные газохранилища вот этим летом. Видимо, речь идет всё о том же новом раунде газовой войны с Украиной. Но, в общем-то, это всё мелочи. А не мелочь вот что. Как только началась война с Украиной, ваша покорная слуга написала о том, что главными последствиями для России будут санкции в отношении ее энергоносителей. Прежде всего это касается поставок газа в Европу. И один из самых серьезных ходов, который может сделать Запад, это помириться с Ираном. Как раз сейчас вышла новая статистика BP. Иран занимает теперь первое место в мире по доказанным запасам газа – он обогнал Россию. Он расположен куда ближе к Европе, чем Ямал, затраты на строительство газопроводов из Ирана в разы ниже. И теоретически при определенных усилиях Евросоюз может заменить Россию на Иран лет за 10. Понятно, что Иран тоже не подарок в геополитическом смысле. Но обратите внимание, что после неприятностей с Украиной мы видим гигантскими шагами нормализацию отношений Запада с Ираном. США снимают санкции, всерьез рассматривают возможность иранской помощи Ираку. Конечно, это связано не только и не столько с Путиным, отчасти это связано с ситуацией в Ираке. Но тем не менее, мы видим, реализуется даже такая геополитическая рокировка. И вторая важная вещь, которая происходит. Происходит с газопроводом Южный поток. Вот, совсем недавно Алексей Миллер утверждал, что газопровод строится и мы со строительством не испытываем абсолютно никаких проблем (цитата закончена). И еще сказал Алексей Миллер «Никто запретить строить его не может». Очень удачно сказал, потому что ровно через несколько дней после этого Болгария отказалась строить Южный поток. Поскольку в Болгарии у власти сейчас коммунисты, которые, как я полагаю, были скуплены Кремлем оптом и в розницу, то отказались они делать это с великой неохотой, насколько я понимаю, после того, как им позвонили из ЕС и прямым текстом сказали, что, вот, или Южный поток, или европейские субсидии. Значит, напомню, что Южный поток стоит... Господин Корченкин, один из наших лучших газовых аналитиков оценивает общую стоимость Южного потока в 56 миллиардов евро. И, собственно, самое интересное произошло после того, как Болгария отказалась, потому что исполнительный директор (НЕРАЗБОРЧИВО) господин (НЕРАЗБОРЧИВО) заявил, что консорциум продолжит строить морской участок трубы даже при запрете со стороны Болгарии. Ну, вот, в переводе «Мы продолжим зарывать деньги в землю (ну, точнее в море), даже если газопровод никуда не поведет». Кстати, напоминаю, что Южный поток не был согласован с еврокомиссией, тендер на строительство болгарского вот этого самого участка выиграл Геннадий Тимченко со своим СтройТрансгазом, попавший под санкции. При этом Россия настаивает, что Южный поток соответствует правилам третьего энергопакета, при этом Россия эти же правила оспаривает в ВТО. Теперь вот некоторая логика. Только что Путин подписал с Китаем контракт на поставку природного газа по цене 350 долларов за тысячу кубов, дешевле, как я уже сказала, чем со скидкой сейчас предлагается газ Украине. Месторождения, из которых надо добывать газ, не освоены, трубопровод не построен. Аналитики оценивали точку безубыточности китайского контракта где-то в 370-380 долларов, Путин подписал дешевле. Но для того, чтобы контракт был менее убыточен, даже отменен был для китайского газа налог на добычу полезных ископаемых, основной налог при добыче углеводородного сырья... Грубо говоря, российский бюджет с этого не так уж много получит. Стоимость затрат на трубопровод и месторождение 60 миллиардов долларов, но это скромные официальные подсчеты, а в процессе реализации у нас всё это возрастает в 3-4 раза. То есть даже с этими затратами контракт убыточен. И, вот, создается впечатление, как я уже говорила, что контракт, в общем, в итоге подписан для того, чтобы правильные люди могли заработать на строительстве газопровода. И в любом случае это впечатление только усиливается, если вспомнить, что Михаил Ходорковский был посажен в тюрьму в том числе и за то, что предлагал построить к 2005 году за свои деньги, за 5 миллиардов долларов совмещенный нефте- и газопровод в Китай. В любом случае если важен контракт, а не газопровод, можно было бы поручить построить его китайцам (они строят в несколько раз дешевле). И опять же, несколько раз российская сторона заявляла, что газопровод будет строиться вне зависимости от подписания контракта. То есть, знаете, не важно, будем ли мы продавать по нему газ или нет, но деньги всё равно зароем. И в этом смысле, конечно, Кремль при подписании китайского контракта представлял собой довольно жалкое зрелище, потому что было очевидно, что происходит, прежде всего китайским чиновникам, которые, пользуясь тем, что высокопоставленным сторонникам строительства газопровода надо кровь из носа освоить деньги на газопроводе, утрамбовали Россию ниже нижней цены. Вот в этом смысле как обстоит дело в случае с Южным потоком, который опять готовы построить важные люди, даже если газопровод пойдет в никуда? Ответ: еще хуже, чем с Китаем, потому что совокупная мощь газопроводов, ведущих из России в Европу, составляет 250 миллиардов кубов в год. А в прошлом году по этим трубам было прокачено 136 миллиардов кубометров. Ну, спрашивается, стоит ли к избыточным мощностям в 110 миллиардов кубов добавить избыточные мощности еще в 63 миллиарда кубов, которые нечем заполнить? Доля Газпрома в газовом балансе Европы падает, она упала с момента газовой войны, объявленной в Украине, с 39% до 25%. Кроме того, энергобаланс Европы смещается в сторону ухода от газа. В значительной степени это связано не с фанатизмом зеленых, а именно из-за того, что источниками газа для Европы являются не всегда вменяемые режимы. В частности, вот, в Германии за первые 5 месяцев 2014 года на газовых электростанциях было произведено 15,1 тераватт электроэнергии, на солнечных 13,5 тераватта, на ветровых – 24,2. То есть совокупно солнечная и ветровая энергия более чем вдвое уже обогнали газ. Я не говорю, что это есть хорошо – я как раз считаю, что солнечная батарея для Германии – это большая дичь. Солнечные батареи для бессолнечной Германии. Но так или иначе утверждение Владимира Владимировича, прозвучавшее 4 года назад о том, что, цитирую, ни дрова, ни сушеный навоз не заменят углеводорода в ближайшие 15-25 лет, оно уже представляется несколько опрометчивым. При этом в России денег нет, они физически мелеют. Аппетиты правящей верхушки таковы, что она влияет на макроэкономические показатели. Денег (я говорила тут несколько недель назад) не хватает Абхазии, из-за чего, собственно, там слетел президент Багапш, потому что ему денег хватало, а народу уже нет. Деньги забирают с других госкормушек, чтобы отдать на строительство Керченского моста. Хотя, до этого клятвенно клялись, что Крым будет финансироваться в ущерб не другим проектам. Вопрос самый главный – зачем мы так настаиваем на строительстве Южного потока? И почему я, собственно, к чему всё это говорю? Ответов два. Потому что первый заключается в том, что освоение денег на Южном потоке и есть настоящая цель строительства Южного потока. Точно так же как освоение денег на севере Сибири есть настоящая цель строительства «Силы Сибири». Как-то Михаил Борисович Ходорковский сказал мне «Знаешь, что такое макроэкономическая коррупция? Это когда мост начинают строить поперек реки». Вот это мост поперек реки. Мы давно не строим газопроводы, чтобы продавать газ. Мы подписываем любой ценой контракты, чтобы освоить деньги на строительство газопровода. Ну а второй ответ заключается в том, что Южный поток пойдет в обход Украины, что даст возможность окончательно поставить ее на колени. Логика тут примерно такая: как только Европа будет получать газ в обход Украине, об Украине все забудут, можно будет просить там хоть 700 долларов, хоть тысячу долларов за тысячу кубов, разодрать на части, потребовать там отдать Донецк, всё, что угодно. Вот, мое растущее подозрение заключается в том, что это не два ответа, а один и тот же. Потому что вот эти безумные геополитические прожекты, которые ведут к превращению России в страну-изгой и к распаду того самого русского мира, о котором так публично заботятся, что, вот, у меня такое ощущение, что они объясняются, ну, если они имеют логическое объяснение... Я вовсе не говорю, что люди всегда поступают логически. Люди, к сожалению, часто поступают не логически. Но вот если говорить о логике, то логично их можно объяснить как идеологические обоснования коррупции, потому что, как я уже сказала, в противном случае с точки зрения логики, ну, невозможно себе представить, зачем в здравом уме и твердой памяти делать другому государству соседнему гадости, которые тебе никаких геополитических выгод не приносят. Я понимаю, приносили бы. Но не приносят. И вот некоторое время назад я, надо сказать, обсуждала с одним умным человеком газовый контракт с Китаем. И как раз я и говорила об этом, что контракт убыточен, но вот из-за войны с Украиной можно замутить обществу мозги и выдать ее там за стратегическую победу над Европой. И вдруг мой собеседник говорит «А вы не думаете, что именно поэтому война и произошла? Чтобы Путин оказался в положении, когда ему надо по любой цене подписать контракт». И, конечно, сначала мне это показалось какой-то совершенно дикой теорией заговора. Но вот чем дальше, тем больше я подозреваю, что это, ну, не в прямом смысле так, но в том смысле, что, вот, некоторые совершенно фантастические идеологические вещи, которые происходят на наших глазах, действительно, имеют довольно простые основания. И, собственно, уж коли скоро я заговорила о газе, вот я хочу вернуться к тому, что я коротко упомянула о строительстве трубопровода Ангарск-Дацин, который Михаил Ходорковский в 2003 году хотел строить. Это должен был быть совмещенный нефте- и газопровод, он должен быть завершен к 2005 году. Общая стоимость строительства 3 миллиарда, где-то 3,5 миллиардов составляла. И сейчас совершенно не важно, сколько бы это стоило, потому что Ходорковский хотел строить частный трубопровод на деньги Юкоса. Собственно, это была одна из причин его посадки – недовольство Кремля: «Ну как это построить частный трубопровод в Китай за 3 миллиарда, когда государственный можно сейчас построить за 30? Да этот негодяй хочет продать Россию Китаю». Обращаю еще раз ваше внимание, что Ходорковский собирался строить не газопровод, а нефте- и газопровод вместе. То есть вот если мы сравниваем сейчас почивший Ангарск-Дацин за 3 миллиарда долларов, мы его должны сравнивать не с «Силой Сибири» за 30 миллиардов долларов, а «Сила Сибири» плюс нефтепровод ВСТО, 2 очереди которого обошлись Транснефти в 23 миллиарда долларов. При этом стоимость прокачки нефти по ВСТО в 3,5 раза превысила стоимость прокачки нефти по балтийской трубопроводной системе. При этом доставка нефти в Кузьмино железнодорожным транспортом продолжилась. Скорее всего потому, что Транснефть просто не смогла никому продать созданный под эту транспортировку Востокнефтетранс, хотя трубопровод, собственно, строился для того, чтобы отменить цистерны, а потом цистерны остались. При этом труба Сковородино-Кузьмино по-прежнему остается наполовину незаполненной. И вот это, собственно, уже спич не о газе, это спич о стратегическом будущем России. Потому что какие экономические претензии Кремль в 2003 году предъявлял к Ходорковскому? Собственно, их 3 было. Во-первых, была северная нефть, когда Ходорковский прямо на совещании у президента заявил, что Роснефть компанию купила на 400 миллионов долларов дороже, чем она стоила. И, вот, помните, было интервью Ходорковского «Эхо Москвы», когда Ходорковский в ответ на вопрос, почему он это говорил, он сказал, что думал, что вопрос еще не решен, а он был уже решен. Вопрос в данном случае – это вопрос о системной коррупции как способе и цели развития государства, при котором государство, собственно, используется как инструмент освоения денежных средств для правильных людей. Вот сейчас эти, конечно, 400 миллионов кажутся детской суммой. Ну, там я только что миллиардами оперировала. Второй претензией Кремля к Ходорковскому была продажа Юкоса, вернее, Юкоса Сибнефти Шеврону. Несмотря на большую капитализацию Шеврона, размытость его акционерного пакета привела бы к тому, что де-факто контрольный пакет акций одной из крупнейших компаний мира оказался бы в руках двух российских миллиардеров – Ходорковского и Абрамовича. За этой сделкой, скорее всего, последовали аналогичные. И в результате могла сложиться ситуация, при которой есть небольшое число российских миллиардеров пусть из сравнительно бедной России, но они контролируют значительную часть крупных западных компаний за счет распыленности западного акционерного капитала. То есть это была бы принципиально другая геополитическая ситуация для России, ситуация, при которой Россия пусть не такая динамичная как Китай, пусть не такая технически продвинутая как США, тем не менее, вот именно за счет концентрации своего капитала становилась бы одним из ключевых игроков в мире. Понятно, что российский президент в этой системе власти тоже был бы одним из самых троих могущественных лидеров в мире наряду с президентом Америки и председателем Китайской народной республики. Другое дело, что власть российского президента при этом как и власть Барака Обамы или Си Цзиньпина имела очень бы существенные ограничения. Потому что российских олигархов, которые влияли на ключевые мировые решения, которые имели бы обширные интересы внутри самой России, ну, нельзя бы их было сажать или, там, делить на ноль. Ими можно было бы только манипулировать, с ними приходилось бы договариваться. Вот, Владимир Путин в 2003 году, как известно, выбрал другую систему управления, систему, при которой власть может делать всё, что хочет. Хоть сажать Ходорковского, хоть устраивать в соседней Украине Палестину. Однако, при этом реальное место России в международной политике – это место страны-изгоя, потому что соседского хулигана, его, конечно, боятся, ну, потому что он может там зарезать соседскую кошку с криком «Вы меня обижаете» или там через забор чего-то запустить помоями, но, все-таки, вес и уважение хулигана равны нулю. И вот, собственно, потенциально утрата тотальной власти над российскими компаниями тогда, в 2003 году, действительно, встревожила Кремль – «Да он родину Западу собирается продать». И, собственно, третий проект, который вызвал недовольство в Кремле, был вот тот самый частный трубопровод, снабжавший частной же нефтью Китай: «Да он нас собирается продать китайцам». Вот, обратите внимание, что оба экономических мегапроекта Ходорковского были в конечном итоге осуществлены Кремлем. То есть в рамках плагиата. Во-первых, Роснефть обменялась акциями с BP, продалась Западу в кремлевской формулировке. Только это уже был не союз, в результате которого меньший по весу партнер получал непропорционально большой доступ к управлению компанией, это была просто попытка легализовать на Западе награбленное, то есть тот же самый Юкос. Хотя, конечно, интеграция Роснефти и BP – это, да, один из факторов, который помогает Великобритании, ну, скажем, забыть о расследовании отравления Литвиненко и многих подобных вещах. Во-вторых, Путин подписал договор с Китаем, продался Китаю в кремлевской же формулировке относительно Ходорковского. Только, как я уже сказала, это не прибыльные поставки углеводородов в Китай. Это сомнительная по выгоде для экспертов сделка, для заключения которой, как я уже сказала, мы отказались от взимания налога на добычу полезных ископаемых. Ну, только для того, чтобы хорошие люди могли освоить там 30 или больше миллиардов на прокладке трубы. Конечно, Ходорковский хотел выгод для себя, потому что, да, хозяин Шеврона и владелец частной трубы в Китае был бы, наверное, один из самых могущественных людей не только России, но и мира. Во всяком случае, в силу олигархической природы этого могущества он был бы несравненно более влиятелен в России, чем, скажем, Уоррен Баффетт в США. Но парадокс заключался в том, что то, что было выгодно Ходорковскому, было выгодно и России. А вот сейчас, когда идеи эти осуществлены Кремлем в таком, карикатурном виде, и когда Кремль, в общем, всерьез, видимо, считает, что геополитика – это когда ты плюешь соседу в суп, вот, самое время подумать над тем, на какой исторической развилке мы стояли 11 лет назад и какую судьбу упустили. Вот, просто подумайте, чем могла бы стать Россия, если бы крупнейшие российские олигархи контролировали крупнейшие западные компании, и чем она стала сейчас. И вот эти цифры сравните: 3,5 миллиардов долларов за частный газо- и нефтепровод, который должен был быть завершен к 2005 году. То есть если вы мне скажете, что сейчас цифры строительства газопроводов возросли... Во-первых, они почему-то в Китае не возросли. Ну ладно, не важно – к 2005-му году он был бы завершен. А вот сейчас там 30 миллиардов долларов «Сила Сибири» и 56 по подсчетам Корченкина Южный поток, который мы, судя по всему, собираемся всё равно строить, даже если он никуда не приведет. Ну, и последнее. Собственно, полторы минуты, у меня уже осталось очень мало времени. Тогда я, собственно, уже договорю о газе. Вернее, договорю о геополитике. Есть такая вещь как... Газ – это товар. И если вы рассматриваете этот товар как оружие, то он теряет свою силу как товар. Собственно, мне кажется, что это один из главных стратегических просчетов Кремля, который и был, собственно, сделан в отношениях с Европой и миром, потому что за последние несколько десятилетий мир научился не использовать товары в качестве оружия не потому, что товары в качестве оружия нельзя использовать. Можно. Но тогда всем заинтересованным сторонам становится плохо. Вот, в свое время Япония в начале XX века строила свою политику, исходя из того, что проклятый Запад не даст ей доступа к ресурсам и эти ресурсы надо забрать силой. Она забрала эти ресурсы силой, она эти ресурсы использовала, считала, что это не товар, а оружие. Кончилось всё это для Японии очень плохо. Вот, то же самое. Можно использовать газ, который является товаром, как оружие. Но если вы его используете как оружие, то его взаимно будут использовать как оружие против вас, и кончится, ну, в общем-то, я боюсь, что не лучше, чем для Японии.

Гражданская на Украине давно бы закончилась,если бы ее не поддерживали Москва и Вашингтон.Москва хочет ослабить Киев-ей не нужена сильная Украина.А Вашингтону нужна нестабильность на границе с Россией.

В этой ветке обсуждают перспективы Украины в ЕС,а не бред сивой кобылы про путешествие во времени.Вы еще барабашек вспомните и бабку Вангу.

Понимаете,все так называемые пророчества,предсказания ,великие планы по завоеванию все это-обычные фальшивки.Как Нострадамус.Как бабка Ванга,как план Даллеса(о котором сам он не слышал).То же самое пророчество Майя про 2012 и монах Авель. Ваши проекты-та же песня.Откуда мы узнали про Хьюстонский проект и про Гарвардский?О них сообщил Проханов в своей газете Завтра.В 2001 году.Перестройка прошла.И эпоха Ельцина тоже. Вот и начал наш Андреич "пургу" гнать. Вот чего проще-разместить английский текст этих трех томов.А потом их перевод.Ну это же БОМБА! А перевода нету.И самих томов нету.И английского текста нету.Есть только сказка про нашу доблестную разведку и дальше бла-бла-бла. Что в итоге?Переписыванная из одного в другое издание фальшивка. Теперь про предоставленное Вами видео.Стоит человек.И врет. Завтра Вы одените маску.Пригласите журналистов.И прокричите на весь мир,что я-гей.И выложите в сеть.Кто нибудь пойдет это проверять? И как ТАКОЕ провериьть?А никак.Оценочное суждение. Вот где гарантия,что все предоставленное вами видео-правда?Яндекс молчит.Рамблер молчит.Даже сайты ДНР молчат.А ваша деза гуляет по сети. Дайте репортаж с трупами.Тогда поверю.Пока-ложь.

Ну что поделаешь-я туп.Бывает.Так что прошу ссылки Итак-английский вариант ваших псевдопроектов. И видео из поселка счастье.А не треп какого-то безымянного вояки.У Вас есть Официальные данные?

Что то я НИГДЕ не слышал про массовые убийства в поселке Счастье.МСост вантед-дайте официальные ссылки а не треп каких-то безымянных варанов из днр.Или это чтобы вас на этом форуме не забывали вы дезу постите? И еще.Дайте ссылочку ознакомиться на гарвардский и хьюстонский проекты. Гарвардский-это просто опросник. К окончанию Второй мировой войны на территории Германии находилось большое количество угнанных граждан из СССР, значительная часть которых по окончании войны оказалась в американской зоне оккупации. Интервьюирование этих лиц было расценено как возможность непосредственного получения социально-политической информации о СССР, дополняющей данные разведки и открытых источников. В ходе выполнения проекта проводились два типа опросов: биографические опросы (англ. A-schedule interviews), в которых собирались общесоциологические данные; специализированные опросы (англ. B-schedule interviews), в которых собирались «социоантропологические» данные в области экономических и семейных отношений, социальной стратификации и системы властных отношений и т. п. Хьюстонский-продолжение гарвардского. Ну так и дайте ссылочку на этот многотомник по развалу ссср.Ссылочку прошу НА АНГЛИЙСКОМ-то есть наши нашли вражью бумажку против нас.Дайте эту бумажку.Покажите ее публике.Я вот искал-не нашел.Только перепевки что такая есть.

Порошенко,как и Путин не вечен.И мы не вечны.Вопрос в другом-Президента России обыграли.Он сел играть в шахматы,а его надули в наперстки.Есть идея-фикс-единая европа.И восточная европа хочет присоединиться к ес. Как и Украина.А наш ВВП решил оставить Украину в своем выдуманном "русском мире".Которого нет нигде,кроме головы профессора Дугина.Что в итоге?Россия присоединяет Крым.На востоке начинается восстание ротив Киева,а Путин молча наблюдает,как гибнет Малороссия.По тысяче причин войска он на восток не вводит. За это его считают предателем свои. За присоединение Крыма русских еще очень много лет будут ненавидеть центр и запад Украины. И власти Киева(неважно какие) свои промахи будут сваливать на Путина-агрессора. "Русский мир" Путина умер так и не родившись.А идея Украины в ес обрела почти мистический смысл.Мы с кровью отстоим свое право быть украинцами а не младшими братьями-хохлами.Так будет думать Украина.И отдаляться от нас. Так что Россия УЖЕ проиграла.Обыграли нашего президента.Какой бы сценарий не сработал-он будет отдалять Украину от России. Специально для моих оппонентов пишу0Мост вантед и остальных. Даже если ДНР возникнет и победит-украинцы нам это не простят много лет.А если ДНР погибнет-то и подавно.Мы-в ловушке.Про возрождение православного единого государства трех братских народов можете говорить сколько угодно.Факты-в другом. Среднестатистический украинец не пойдет свергать власть в Киеве.Эту власть.Если бы хотел-а власть слаба-ее бы давно скинули. Ну а если это так-то поздравляю-Вы своего добились-своими постами вы разбудили еще больше украинский национализм.И не Вы играете,а Вас играют.Своими постами Вы помогаете США отдалять Украину от России.

Не все евреи-геи.Согласны? Есть восточная европа.И она практически ВСЯ стремится стать евросоюзом.Даже наши братушки болгары и сербы.Они ж не бегут с нами обединяться. Почему это не получится в Украине?

Все ваши-"проекты"-высосанные из пальца псевдопатриотами фальшивки!От протоколов сионских мудрецов до последних планов Обамы.Нужно все называть своими словами-Россия испугалась,что на ее границах появится страна,где не будут воровать,как это делают путинские друзья. А все эти красивые сказки про войну против православия отсылайте патриарху Кириллу-он призывает к миру,но не говорит о геноциде русских. Вопрос-почему? Снова идет в этой ветке антирусская,антиукраинская,антиеврейская пропаганда с антисемитским душком. Если Вы за эту вашу Новороссию-скидывайте домашние тапочки-и в Славянск.Вопрос Мост Вантед напрямую-вот Вы почему не едите ДНР и русских защищать,а уже второй месяц тут антисемитские посты выкладываете???

Вот в том то и вопрос.В истории России частенько появляются и Великие и Могучие и невеликие номогучие и немогучие,но великие.Всякие одним словом.А вот если посмотреть на Гигантов-то их человек 5-6. Невский,Иван Грозный,Петр Первый,Сталин,Екатерина Вторая. Поправите если что-кто еще велик. Невский помогал устанавливать монгольское иго.(Ах да,его-ига-не было)Но и Невский не помогал Даниле Галицкому с монголами бороться.А поезжайте в Тверь-вам расскажут,как потомки Невского уничтожали реальных борцов с монголами-тверских князей. Про Ивана Грозного уже писал-выродок.Приблизил предателей к трону.Цепь его ошибок разорила страну и вызвала Смуту. Петр более сложная фигура.Но и тут есть маааленький изян. Вот когда у Вас волосы короткие-вы их из головы тянете?Ну а Петр-он и есть тот,который тянул.Насильно жестоко глупо и бездарно.Его старший брат Федор был и поумней и поспособней.А трон этому достался. Сталин-та же песня.Построим светлое завтра для России а потом для всего человечества.Даже если человечество этого не хочет. Ну и что?Остается хитрая,умная и очень целеустремленная Екатерина Вторая.И воевала и Крым присоединила. Мы помним Невского,а забываем Данилу Галицкого.Помним Грозного,а забываем Ивана Третьего.Помним Петра Первого,забыв о том,что его реформы задумал и начал осуществлять его отец,а потом и брат.А после Сталина был Брежнев. Вот чем мне симпатичны Данила,Иван Третий,царь Федор и Брежнев-о людях думали.Не звери были.И давали народу жить.А не загоняли его в светлое завтра.Как Иван,Петр или этот упырь с трубкой. Высшая ценность-это не абы какое великое государство чиновников целующих зад очередному Сталину,а МЫ-народ.Вы,я,баба Дуся соседка и вон тот парень на роликовых коньках. А если строить абстрактное Государство-о людях не думают.Целуют сапоги очередному Хозяину.А это страшно

Вмешаюсь.Милейший Фаа,а вот Вы где увидели СТОЙКОСТЬ государства ПОСЛЕ Ивана Грозного?Давайте поговорим об итогах его прогрессивного правления.Именно об итогах. 1.Иван вместо войн с Крымом воевал в Прибалтике.Итог-неудачная война.Гиреи как ходили на Русь ,так и ходили.Вместо одного смертельного врага-Крыма-стало два-добавилась Польша.А ваш любимец до того довел страну,что армия его убежала от крымцев,а они сожгли Москву и угнали десятки тысяч рабов. 2.Ивану не нужны были слуги-ему нужны холопы.Именно он и завел породу таких скотов,как Шуйский и Романовы.Именно они и проявили себя во всей красе в последствии.Итог-Смута,интервенция врагов,разорение державы.Армия бессильна.В стране правят тысячи "братков".Нет закона,нет государства,нет НИЧЕГО. И только Минин с Пожарским остановили беспредел Смуты.А все усилия Ивана оказались пустышкой.Его сподвижники-предателями,тип царской власти настроен только под одного человека-его самого.Как только его не стало-система и посыпалась. Смуту Вы признаете?То есть ее не либералы придумали. А почему произошла Смута-не потому ли что Иван сам ее спровоцировал?Приблизил дураков и предателей,ослабил армию ненужной войной,разорил страну Опричниной...Дааа.Великий государь,блин.

А на стороне ДНР могут воевать бойцы Кадырова.Ну и что?Если есть боевой опыт-он востребован. Тут другой вопрос.Кремль взял под защиту Крым и "кинул" так называемую Малороссию.Вы можете выкладывать тысячи роликов о зверствах Киева.Это не приведет к вводу российских войск.Это не приведет к расширению войны на соседние области Украины.Это не приведет к победе ДНР. Скоро ДНР падет.Пусть даже через год-падет.

Посмотрел федорова внимательно.Ясно одно-Кремль не хочет помогать ДНР.Значит проект создания ДНР кончится крахом.Путин НЕ ПРИЙДЕТ.Он кинул наивных Бородая и остальных.

Ой забыл.Октябрь 1961.Усатого вынули из Мавзолея.(Благодарный народ поднял восстание в Москве,сверг кремлевских сволочей во главе с Хрущевым и на руках ветеранов внес тело Вождя в усыпальницу-правда такого не было). Смолчал нарорд.Закопали усатого-да и... с ним.А почему? Уж не за указы от декабря 1947-января 1948?

Есть такая штука-интернет называется.Через поисковик можно найти и кто такая Нина Александровна Андреева и почему ее статья в марте 1988 года вызвала столько шума.Именно она и приписала Черчиллю слова про соху и атомную бомбу. Индустриализацию и урбанизацию отрицать глупо.Другой вопрос-какова цена этой самой индустриализации. Мост вантед пишет,что убийца Сталин продолжил дело убийцы Ленина и загубили они 3 миллиона 700 тысяч крестьян.Для меня эти цифры-приговор усатому.вы видите в них развитие страны.Так что не договоримся. Теперь такой вопрос всем любителям усатого убийцы. 1 фактик.Все сталинисты утверждают,что к концу 1947 страна восстаноовилась в основном после войны. 2 фактик.Этот вывод они подтверждают тем,что усатый провел денежную реформу в декабре 1947 года. 3 фактик потом они ссылаются на то,что в странах запада карточки и талоны отменили позже декабря 1947 и с пеной у рта доказывают,что усатый восстановил страну. 4.фактик тогда же-в январе 1948 были отменены выплаты орденоносцам.О чем я?Всю войну воины,которые воевали в Красной армии получали дополнительное денежное довольствие.За каждую медаль и орден.Закончилась война,люди приехали домой,а благодарная страна делала выплаты уже к зарплатам своим героям.Кому то платили 25 рублей,кому-то 50-в зависимости от медали.Страна была разрушена-и людям тогда эти деньги ой как были нужны.Но вот карточки отменили.Провели реформу.А про ветеранов-героев... забыли. 5.фактик.месяцем ранее 1 января было объявлено нерабочим днем.А 9 мая СНОВА СТАЛО РАБОЧИМ,То есть-когда тост нужно про русский народ-это мы всегда готовы,когда трудовые подвиги после войны совершать-вот вам и 9 мая красный день календаря и к орденам денежка.А как не нужны стали-то ветеранских организаций тю-тю.Выплаты отменили,а 9 мая-рабочий день. А вопросик у меня такой-ЗА ЧТО УСАТЫЙ ТАК СО СВОИМ НАРОДОМ ПОСТУПИЛ?СО СВОЕЙ АРМИЕЙ?

Мост вантед! Вы мои посты номер 124 и 125 читали? Там черным по белому доказывается что речь Черчилля в парламенте Англии-фальшивка.И про соху и ракету он не говорил никогда.Ему эту речь придумала Нина Андреева в 1988 году.

Вот режьте меня на части-одно не понимаю.ЧТО должна делать Россия с этой ДНР?Ввести войска?Это закроет нас от Запада и поставит Россию на грань третьей мировой-ядерной войны. ВЫ-защитники ДНР этого хотите??? Россия наоборот ОБЯЗАНА посадить ополченцев ДНР за стол переговоров с Киевом.А Запад должен надавить на Киев.И мириться-мириться-мириться.Искать компромисс.А то тут в этой ветке ну просто истерика-бей украинцев!!! Ага-братьев наших БИТЬ. Вот Гитлер то радуется русские с украинцами друг друга лупят. УВАЖАЕМЫЕ!!!Хватит нагнетать истерику!!!ДНР и Киев обе силы не ласковые и пушистые.ОБЕ!!! Мудрость это искать пути примирения и наказания виновных.А не подливание масла в огонь и не истерика по поводу что кругом 5 колонна-все на Донбасс!!! В крайнем случае нужно начинать с себя.Я-готов ехать куда угодно и мирить людей.А вот те из нас,кто постоянно тут истерику разжигает-Вы,если считаете,что Третья мировая началась-вы чего в сети делаете?Билет в Донецк и на ФРОНТ!!!Или жим-жим?

http://newzz.in.ua/ob/1148876039-cherchill-o-staline-mifologicheskaya-falshivka.html И еще про речь.

http://marco----polo.livejournal.com/2408.html Это про так называемую речь.Наслаждайтесь

Милейший мост вантед! Вы когда копируете ЧУЖОЙ текст-Вы его хотя бы читайте.Вслух.Судя по Вашим записям Вы-Сталинист.Для Вас этот бандюган-икона.Ну так чего ж Вы в своем посте такой ляп пишете(чужое копируете).Вот Ваш пост на 7 страничке этого форума.Пост номер 113.Там есть такие слова(Ваши). "Одновременно с террором и грабежами крестьян Ленин начал претворять в жизнь разработанную им же аграрную политику. Она заключалась в том, чтобы вновь закрепостить крестьян, насильственным путем загнать их в крупные коллективные хозяйства. Комбеды отобрали у трудолюбивых крестьян (названных кулаками) 50 миллионов гектаров земли, что составляло примерно треть тогдашних сельскохо-зяйственных угодий. Ликвидация кулачества была одной из самых крупных террористических акций периода "военного коммунизма". Впоследствии она была лишь завершена прилежным учеником Ленина - И. Сталиным. Жертвами этой акции стали 3,7 млн. крестьян: они были вывезены из веками обжитых мест и брошены на произвол судьбы в глухих районах Сибири и Казахстана. Там у многих трагически закончилась жизнь." Это что такое???Вы против Сталина???Или ЗА???Жертвами стали почти 4 миллиона крестьян.ЭТО Вы сами написали.Вам их не жалко?Значит Вы не любите наш народ.Как и Сталин. Жалко?Но ведь в цитате написано,что Сталин-самый верный ленинец и его продолжатель.Если Ленин-враг,то и Сталин-5 колонна.И вражья морда. И про речь Черчилля в парламенте 21 декабря 1959 года.Милейшие,парламент Великобритании ушел на рождественские каникулы 17 декабря 1959 года.Кроме уборщиков в парламенте 21 числа никого не было.Так что речь эта-обычное брехло от Нины Андреевой 1988 года выпуска.Она Черчилю эту речь придумала.

Возможно я что то не понял.Если что-прошу прощения.Но если мыслить таким именно образом(что кутузов подыгрывал Наполеону-то можно домыслить и тот бред про 41 год,что я написал)

Довожу ситуацию до абсурда.Значит и Жуков со Сталиным против Русов воевали?Ну а почему нет?Кутузов подыгрывал Наполеону в угоду англичан,а эти-наши пол-страны Гитлеру сдали,Ленинград в блокаде бросили,Киев сдали и только под Сталинградом очухались.Нет,ну а почему НЕТ??? Логика то железная,как у мост-вантед.Кто усилился после войны?Америкосы.А почему?А потому что Гитлер и Сталин меж собой воевали.Как Наполеон с Кутузовым.И Сталин помогал усилиться Америке,как Кутузов Англии 200 лет назад. Если следовать ЭТОЙ логике,то ПРАВИЛЬНОЙ войной будет такая: 1 вариант-Сталин сам нападает на Гитлера.Ну там все у Суворова написано.Только такой вариант Вас не устроит.Весь интернет забит сообщениями,что Сталин не хотел нападать на Гитлера в 41 году.(Нападать не хотел,сам нападение прошляпил,дал усилиться США,разорил СССР). 2 вариант поинтересней-только он Вам тоже не понравится.Как избежать войны против Наполеона в 1812?Нужно напасть на Англию ВМЕСТЕ с Наполеоном.Как избежать катастрофы 1941?Нужно разгромить Англию ВМЕСТЕ с Гитлером.Тогда советские и германские союзники-генералы делят Англию и вместе борятся против США. Так что когда начинаете домысливать ИСТОРИЮ-можете нарваться на такие бредовые домыслы,как у меня. Не мог Александр первый с Наполеоном вместе воевать-слишком велики противоречия были.Наполеон видел Россию только как младшего партнера. Не мог и Сталин с людоедом-Гитлером вместе воевать против Англии.Война СССР и Германии была неизбежна.Хотели англичане,чтобы мы с немцами воевали подольше да подальше от их границ?Конечно хотели.А в чем интерес СССР был?Мирно жить с Германией.Только после продвижения наших границ на Запад Гитлер нам не верил.Ну а тут-кто-кого.Ну и получился ПЕРВЫЙ вариант. Так что самое идеальное было врезать фюреру самим году эдак в 40.Но мы к войне были не готовы.Или нет?

Вот почему Китай все больше втягивается в мировое разделение труда?Строит фабрики и дороги.Китайцы носят европейскую одежду.И никто не говорит о потере своей идентичности.А в России ищут 5 колонну.(Сейчас на меня начнут говорить-что это Я пятая или двадцать пятая колонна).ЛЮДИ!!!Мир-един и глобален.В нем существует множестово сил,а место в мире страны занимают не по размеру,а по УМУ.А по развитию дорог-мостов-технологий-количеству граждан со средним доходом.У нас 46 место по ввп на душу населения.А в Южной Корее-12.Но она не присоединяет к себе КНДР.Слишком дорого. Мы-отсталая,бедная мозгами углеводородная держава.(В США больше 300 Нобелевских лауреатов,а у нас их 23).ЧТО мы можем предложить жителям Галичины,чтобы они мирно вошли в наш Русский МИР?Технологии на Западе лучше,жизнь там сытнее,даже наши восточные соседи живут лучше нас.Я не говорю про Среднюю Азию.Я говорю про Украину.Недалеко от Львова Польша-даже там жизнь сытнее,чем у нас. Стариков предлагает Русскую идею,только насаждать ее хочет через ГУЛАГ и расстрелы 5 колонны.Про предателей и борьбу с ними он сам говорил на сЪезде своей партии. И как такому поверить?Сталинистов на Западной Украине не любят.В ГУЛАГЕ жители Львовщины сами бывали.А Вы говорите-Русский мир. Нам-России необходимо не бороться с Западом,а быть частью всемирного клуба изобретений-технологий-капиталов. Самоизоляция(даже в рамках Украина-Белоруссия-Россия-Казахстан) приведет к деградации,обнищанию и гибели страны. Китай это понял. Поэтому он не присоединяет Тайвань.Ему нужен мир,а не санкции Запада.Все.ушел на работу.Сейчас меня тут будут аргументировано называть предателем. Только это не построит в России дороги и не избавит ее от других бед.

И еще.Про "выгодный" контракт с китайцами.Опубликовано на slon.ru Лично меня сообщения о срыве подписания газового контракта между Россией и Китаем совершенно не удивили (хотя контракт в итоге и был подписан). Еще в марте 2006 года Владимир Путин подписал в Пекине меморандум о намерении заключить с Китаем контракт на поставки российского газа, после чего началась бесконечная мыльная опера. Все эти долгие годы с периодичностью раз в несколько месяцев наши официальные лица начинают предрекать скорое подписание окончательного контракта во время очередного саммита или форума, но потом все срывается. За это время успел умереть изначально обсуждавшийся «западный» маршрут поставок газа из Западной Сибири в КНР через Алтай – сейчас обсуждаются только поставки газа по «восточному» маршруту, из Якутии и Сахалина на Северо-Восток Китая. Сейчас Путин ехал в Китай прежде всего с целью показать европейским партнерам: наши разговоры об уходе «Газпрома» на Восток теперь обретают материальную основу, так что не России нужно бояться ваших санкций, а Европе – потери поставок «Газпрома». В чем причина долгой неуступчивости китайцев? Тут нужны некоторые пояснения, так как общественность явно не до конца представляет себе суть китайских энергетических потребностей. Существует представление, что Поднебесная – это такая огромная ненасытная воронка, потребности которой в импорте энергоресурсов настолько велики, что в итоге Китай никуда не денется и никак не обойдется без российского газа. Применительно к природному газу эти представления страшно далеки от реальности. Начнем с того, что в балансе потребления первичных энергоресурсов КНР доля газа составляет… менее 5%. Китай – угольная держава, безраздельное доминирование угля в энергобалансе мотивируется соображениями энергетической безопасности (уголь добывается дома, его не нужно импортировать), которые часто перевешивали соображения экологии. Еще в 90-е, когда, собственно, и начинались переговоры о возможных поставках российского газа в Китай (прежде всего с Ковыктинского месторождения), китайцы ставили вопрос очень просто: нам невыгодно покупать ваш газ сильно дороже, чем собственный уголь. Поэтому за два десятилетия все переговоры шли очень трудно. Аналитики-оптимисты вам скажут: но Китай будет уходить от угольной энергетики, потому что экология и так далее, так что без российского газа ему не обойтись. Будет уходить, спору нет. Но процесс этот идет черепашьими темпами: доля газа в энергобалансе Китая 10 лет назад составляла 2,5%, сейчас 5%. Прирост потребления в абсолютном выражении – около 100 млрд кубометров. Мягко говоря, не тектонический сдвиг, он сопоставим с приростом российского внутреннего потребления газа с конца 90-х. И тут вступает в действие второй фактор: Китай сам является крупным производителем природного газа, занимая по этому показателю 7-е место в мире. Собственная добыча газа в Китае выросла с менее 30 млрд кубометров в год в 2000-м до более 100 млрд сейчас и в последнее десятилетие росла в среднем на 7–8% в год. Разрыв между собственной добычей и потреблением газа – нетто-импорт – составляет всего около 40 млрд кубометров, это меньше, чем мы поставляли на Украину в лучшие годы. И это весь газовый импорт Китая! Образ индустриальной державы, неимоверно страдающей от энергетического голода, таким образом, улетучивается, и по части потребности в импорте мы получаем не более чем одну из европейских стран типа Франции или Турции. Не стоит забывать и о том, какие у Китая огромные возможности закрыть эту относительно небольшую нишу путем импорта СПГ из любых точек мира – хоть из Австралии, хоть из Юго-Восточной Азии, хоть из Африки или с Ближнего Востока. Вот вам и секрет китайской несговорчивости. Тем более что за это время китайцы успели прагматично решить вопрос со строительством газопровода из Туркмении, которая предложила не только более выгодную цену, но еще и доступ к месторождениям и контроль над самим газопроводом – нечто до сих пор немыслимое в отношениях с Россией. Так что у Китая времени вагон, Пекин вовсе не торопится утереть нос Западу – он преследует свои прагматичные национальные интересы и не собирается разбрасываться деньгами. Зато по части разбрасывания деньгами с нашей стороны китайская газовая сделка рискует побить все предыдущие рекорды – и Олимпиаду в Сочи, и саммит АТЭС, и предстоящее вливание денег в Крым. В прошлом году глава «Газпрома» Миллер озвучил фантастические цифры стоимости освоения Чаяндинского газового месторождения в Якутии и строительства газопровода «Сила Сибири» (прошлое название – «Якутия-Хабаровск-Владивосток») – $15млрд и $25 млрд соответственно. Экономика китайского проекта придавлена с двух сторон. Снизу давят высокие капитальные (и операционные, т.к. работать придется в удаленных дальневосточных территориях без всякой инфраструктуры) издержки, сверху – китайская несговорчивость по цене. Возьму на себя смелость утверждать, что вся эта история с поставками Китаю якутского газа глубоко убыточна и на самом деле не только не принесет России выгод, а еще и обойдется в копеечку. Пока не раскрыты данные об экономике проекта, обратным утверждениям нет доверия. Но, впрочем, путиномика не так работает. У нас в топ-30 крупнейших компаний России по рейтингу «Эксперт-400» входят подрядчики «Газпрома», «Стройгазконсалтинг» и «Стройгазмонтаж». Главное не создать стоимость, главное – распилить бюджет. Китайский газовый контракт открывает для этого поистине безграничные горизонты – пусть и ценой подсаживания России на китайские кредиты, которые придется отдавать будущим поколениям. По нефтяной сделке мы уже взяли кредит $25 млрд, превышающий объем заимствований России у МВФ в 90-е годы, а сейчас эта сумма как минимум удвоится. Ну и когда мы на самом деле стояли на коленях?.. Путин косвенно подтвердил убыточность китайской газовой сделки, предложив обнулить НДПИ на газ, поставляемый в Китай. Коротко для тех, кто не понял: бюджет не получит от экспорта в Китай вообще ничего. Помните, у нас широко обсуждались условия сделок 90-х по СРП? Их называли «кабальными», «колониальными», державные комментаторы исходили слюной. Так вот, по тем сделкам Россия получает доходы, пусть не такие большие, как хотелось бы, но получает. А тут планируется просто взять причитающиеся государству доходы от разработки восточносибирских недр и подарить китайцам. Вот что скрывается за красивыми словами «обнуление НДПИ». В сухом остатке есть две новости. Хорошая – Путин не вечен, и когда-нибудь все это безумное вышвыривание национального богатства на ветер закончится. Плохая – китайский газовый контракт все же подписан, а значит, Россия (прежде всего ради геополитики) готова идти на колоссальные уступки. Так что в свое время придется его изменять или расторгать в связи с неприемлемыми для страны условиями, и это будет очень болезненный процесс. В.Милов