Kamikaze

А что писать в "Источник дохода"?

Здравствуй, юный трейдер! Читай внимательно договор. А а так у тя два варианта: или ждать совершеннолетия или договариватся со старшими, чтобы они тебе открыли счет.

А что пишите в строке "источник дохода"?

Вадим говорит: а вообще так себе денек... лося не поймал - и на том спасибо Kamikaze говорит: это не твоя заслуга. это не доработка FOREX`a (Взято с чата)

Мое имя Дмитрий... Работаю в реале ст. преподавателем в Институте ГА.

попробуй через это http://smages.com/

Здравствуйте! Я тут на статейку наткнулся, почитайте... В настоящее время трейдерам - физическим лицам и организациям, играющим на фондовом рынке, достаточно сложно вести налоговый учет своих операций. К тому же, многие операции вообще не освещены в Налоговом Кодексе (НК). Например, игра на фьючерсах или валютных парах. В такой ситуации многие банки и брокерские конторы отказывают своим клиентам в услугах, по которым нет явного описания налогообложения в НК. Некоторые банки и брокерские конторы придумывают разные "схемы", упрощающие учет налогообложения или позволяющие клиентам работать с разными фондовыми инструментами, по которым нет явного писания налогообложения в НК. Государственная Дума неустанно работает в этой области, придумывая новые и улучшая старые статьи НК с тем, чтобы полностью охватить все операции на фондовом рынке. Однако мир изменяется, появляются новые инструменты, и поэтому налоговое законодательство никогда не будет соответствовать операциям на фондовом рынке. В свою очередь я предлагаю довольно простое решение поставленной задачи - налогообложение с минимумом затрат и расчетов трейдеров в соответствии с существующим налоговым законодательством. Итак. Мы знаем, что есть такой инструмент в банковском секторе как депозит. Любое физическое лицо и юридическое может положить свои деньги в банк на депозит и получить прибыль от процентов по депозиту. Причём, эта прибыль не будет облагаться налогом, если эти проценты не превышают ставку рефинансирования Центрального Банка Российской Федерации (ЦБ). Вот вам и выход: создаем депозит с возможностью управления депозитными средствами самим клиентом! Назовем такой депозит управляемым или активным. Так например, если трейдер хочет играть на ФОРЕКСЕ на курсовой разнице валют, то банк открывает ему счет: управляемый депозит. На этот управляемый депозит трейдер вносит сумму, и из расчетов разных маржинальных обеспечений клиенту предоставляется возможность самому управлять сделками на ФОРЕКСЕ. Управление может быть осуществлено как по голосу, так и с помощью разного рода электронных средств - например с помощью программного обеспечения. Если в течение налогового периода трейдер получает убыток - значит, с его счета списываются средства и в этом случае никаких налогов он не платит. Если по результатам налогового периода на управляемый депозит поступили средства, то трейдер учитывает ставку рефинансирования, а то, что больше проводит как доход и платит с него налог в 13%. Этот доход можно перечислять на другой счет трейдера, например на лицевой. Как видно всё происходит в соответствии с НК. Рассмотрим всё это более подробно: Допустим, в январе трейдер (физическое лицо) приходит в банк и заключает договор на открытие управляемого депозита. Вносит сумму в 1 000 000 рублей на него. Банк предоставляет возможность управлять трейдеру своими средствами на этом депозите. Трейдер заключает договор на работу с брокерской компанией и переводит средства со своего управляемого счета в брокерскую компанию. Эти средства являются маржей для брокерской компании. Брокерская компания предоставляет возможность трейдеру работать на ФОРЕКСЕ через программное обеспечение. Допустим, что по окончании года трейдер, проведя ряд сделок на ФОРЕКСЕ, увеличивает свою маржу на 700 000 рублей. В декабре он подает заявку о переводе части маржи - 1 100 000 рублей, на свой управляемый депозит в банке. Таким образом, мы вернули свой депозит и еще получили проценты - 10% годовых. И еще 200 000 рублей перечисляем на свой лицевой счет. Тогда в качестве маржи в брокерской конторе остается 400 000 рублей. По итогам года трейдер должен произвести расчет налогов и выплатить их. Допустим, что ставка рефинансирования ЦБ в этом году была 10%. Тогда 1 000 000 рублей первоначального депозита умножим на эту ставку и получим 100 000 рублей - необлагаемый доход (согласно статье 227, пп 27). Разница между доходом на управляемом депозите и необлагаемым доходом остается 0 рублей. Значит, налог с процентов по управляемому депозиту мы не платим. Остается доход, который мы перечислили на свой лицевой счет - 200 000 рублей. Вот эта сумма и является доходом физического лица и облагается налогом 13%. Значит, в начале следующего года на управляемом депозите остается сумма 1 100 000 рублей, а на лицевом счету 174 000 рублей (13% от 200 000 рублей были уплачены как налог в налоговый орган). Трейдер снимает с лицевого счета 174 000 рублей и с управляемого депозита 100 000 рублей на свои личные нужды, а оставшиеся средства с управляемого депозита в размере 1 000 000 рублей опять переводит в брокерскую контору. Теперь уже в брокерской конторе его маржа составит 1 400 000 рублей. Как видно в данном случае облагается налогом лишь та часть денег, которая выводится из игры и превышает ставку рефинансирования от первоначального взноса на управляемый депозит. Так же совсем не обязательно переводить первоначальную сумму управляемого депозита в конце года из брокерской конторы в банк и обратно в начале следующего года. Я рекомендую для оптимального уменьшения налогообложения выводить только сумму "процентов" по ставке ЦБ, так чтобы её можно было снять на личные нужды и не платить с этого никаких налогов. В выше приведенном примере, для этого достаточно было бы перевести из брокерской конторы в банк 100 000 рублей, провести их как проценты по вкладу на управляемый депозит и получить их на руки. Налоги бы в этом случае составили 0 рублей, а маржа в брокерской конторе составила бы 1 600 000 рублей на начало следующего года. Теперь посмотрим статьи, в соответствии с которыми я привожу данную схему налогообложения физических лиц, в Налоговом Кодексе РФ на 2007 год. Статья 210. Налоговая база Пункт 1. При определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло, а также доходы в виде материальной выгоды, определяемой в соответствии со статьей 212 настоящего Кодекса. Пункт 2. Налоговая база определяется отдельно по каждому виду доходов, в отношении которых установлены различные налоговые ставки. Суть "распоряжение" и "управление" разные вещи - например мы не можем полностью распоряжаться деньгами, которыми управляем в соответствии с брокерским договором. Так мы не можем их перечислить куда-либо. Мы можем только купить одну валюту за другую, причем в пределах сумм не больших некоторого процента от нашей маржи. Таким образом, сами сделки на фондовой бирже не облагаются налогом, так как не являются нашим доходом. Так же, доказательством этого факта является статья 223 НК (см. ниже), где указано - что именно является доходом и каковыми являются даты этих доходов. Еще доказательством является получение денег в кредит. Мы такими деньгами можем управлять - но не распоряжаться, поэтому они не являются нашим доходом. Примечательно то, что если покупать и продавать используя свой лицевой счет то, налоговая база будет расти каждый раз когда получен доход, причем убыточные сделки приниматься во внимание не будут! Статья 212. Особенности определения налоговой базы при получении доходов в виде материальной выгоды Пункт 1. Подпункт 3) материальная выгода, полученная от приобретения ценных бумаг. Пункт 4. При получении налогоплательщиком дохода в виде материальной выгоды, указанной в подпункте 3 пункта 1 настоящей статьи, налоговая база определяется как превышение рыночной стоимости ценных бумаг, определяемой с учетом предельной границы колебаний рыночной цены ценных бумаг, над суммой фактических расходов налогоплательщика на их приобретение. Это то же не относится к нам, так как мы всегда покупаем по рыночной цене - ведь биржа это рынок. Вдобавок, если на то пошло, данные пункты производят двойное налогообложение! Ведь если кто-то продал вам 1 акцию, которая в момент покупки на бирже стоила 200 рублей, за 100 рублей, то вы должны будете заплатить налог 13 рублей! Та как налоговая база сразу увеличилась на 100рублей. И допустим, вы сразу продали эту акцию по рыночной цене. Тогда ваш доход составит еще 100 рублей - платите еще 13 рублей налог! Итого налога получим 26% от полученного дохода в 100рублей! Ведь налоговая база составила 200рублей (100+100). Как вам этот абсурд? Статья 214.1. Особенности определения налоговой базы, исчисления и уплаты налога на доходы по операциям с ценными бумагами и операциям с финансовыми инструментами срочных сделок, базисным активом по которым являются ценные бумаги В этой статье текста на несколько страниц расписано. Вся эта чушь к нам не относится. Мы не продаем и не покупаем - мы управляем деньгами. Если бы мы покупали, то было бы движение денег на нашем управляемом депозитном счету или на лицевом счету в соответствии со статьей 223, а таковых движений денег на наших счетах нет. Статья 216. Налоговый период Налоговым периодом признается календарный год. В соответствии с этой статьёй, налоги для физических лиц списываются только раз в год. А именно в первом квартале после прошедшего налогового периода. Статья 217. Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения) 27) доходы в виде процентов, получаемые налогоплательщиками по вкладам в банках, находящихся на территории Российской Федерации, если: проценты по рублевым вкладам выплачиваются в пределах сумм, рассчитанных исходя из действующей ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, в течение периода, за который начислены указанные проценты... Как видно, если мы получим доход по процентам на депозите и если эти проценты не выше ставки ЦБ, то налога не платим. Статья 223. Дата фактического получения дохода 1. В целях настоящей главы, если иное не предусмотрено пунктом 2 настоящей статьи, дата фактического получения дохода определяется как день: 1) выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках... Тут явно написано что является доходом - получение денег от других лиц: наличными или безналичными путем перевода денег на счет налогоплательщика. А когда мы управляем в брокерской компании фондами а пределах своей маржи ничего на наши счета не поступает. Значит, само управление чужими деньгам не облагается налогом. Статья 224. Налоговые ставки 1. Налоговая ставка устанавливается в размере 13 процентов, если иное не предусмотрено настоящей статьей. 2. Налоговая ставка устанавливается в размере 35 процентов в отношении следующих доходов: процентных доходов по вкладам в банках в части превышения суммы, рассчитанной исходя из действующей ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, в течение периода, за который начислены проценты, по рублевым вкладам (за исключением срочных пенсионных вкладов, внесенных на срок не менее шести месяцев) и 9 процентов годовых по вкладам в иностранной валюте... Тут видно, что нам объявлять доход от управления фондами в качестве процентов по управляемому депозиту не стоит в суммах превышающих ставку рефинансирования. Ибо тогда с этих сумм будет взят налог в 35%. Поэтому мы переводим суммы, превышающие ставку рефинансирования, на личный счет как доход от управления чужими фондами. В этом случае такой доход облагается по ставке 13% УРА! Да здравствует ставка 13%! Взято отсюда: http://www.personalmoney.ru/txt.asp?rbr=199&id=599463

посмотри вот это: www.pfg.com.ua

Почитайте Вадим Зеланд, ТРАНСЕРФИНГ РЕАЛЬНОСТИ Может поможет...

Если не ошибаюсь, то очь похожа на DRAG`у...

Внесу и я свои пять копеек http://users.i.com.ua/~irenna/color.html

DEXTER!!! C днюхой!!! Пусть этот чемодан всегда будет с тобой!!!

Простите, а где Вы видели трезвого лидера...?

Год этот - в розовых тонах Все от восторга будут хрюкать В приятных сказочных волнах Все беды смогут убаюкать! Через час я буду в 2007 году!!!

Укрепление рубля, от которого страдает промышленность России, сменится к 2010 году его девальвацией, прогнозируют министры. Но помимо положительных для отечественного производителя моментов, это грозит нам ускорением инфляции и очередным банковским кризисом.В уходящем году российский рубль стал крепче на 8,3%. Это отрадный факт для граждан, которые получают зарплату и хранят сбережения в рублях. Однако статистика крайне огорчительна для тех, чей доход номинирован в долларах. Еще более губительно укрепление рубля для промышленного производства страны: отечественные товары становятся более дорогими, а значит, менее конкурентоспособными. Такая ситуация давно тревожит бизнес и правительство. «В прошлом году рубль укрепился на 10%. И в этом уже на 8,3%. Столь высокие темпы можно допустить ну на один год для какой-то страны. Только не на два-три года подряд, – говорит министр финансов Алексей Кудрин. – Если укрепление национальной валюты составляет 50% за пять лет, это существенное ухудшение для российской экономики. Наше вступление в ВТО, где мы обсуждаем снижение тарифных ставок по импорту на 3-5%, – цветочки по сравнению с тем, что укреплением рубля мы этот барьер снижаем на 50% за пятилетку». Но скоро проблема укрепления рубля сойдет на нет, обещают ответственные за экономику министры. В период до 2010 года оно будет происходить все менее быстрыми темпами. «В 2007 году укрепление еще будет продолжаться темпом 4,5-5%», – рассказал министр экономического развития Герман Греф в интервью телеканалу «Вести-24». А в последующие годы будет «крайне незначительным». К 2010 году тенденция укрепления рубля и вовсе сменится на противоположную – российская валюта станет дешеветь. «В 2010 году мы планируем даже некоторое ослабление рубля при запланированных параметрах цен на нефть и роста мировой экономики, которые мы заложили в прогнозные показатели», – рассказал глава Минэкономразвития. С ним согласен и Кудрин. «Есть риски небольшой девальвации с 2010 года», – заявил он в четверг вечером, выступая с лекцией в Академии бюджета и казначейства при Минфине. Он связывает это с прогнозами по изменению цены на нефть: в 2007 году она ожидается на уровне $61 за баррель, в 2008-м – $56, в 2009-м – $52, в 2010-м – $50 за баррель. При снижении цены на нефть до $50 за баррель проблема избыточного денежного предложения и необходимость стерилизации снизятся: торговый баланс станет практически нулевым и в случае дополнительного оттока капитала или роста импорта сальдо станет отрицательным, объяснил Кудрин. Центробанк вынужден будет это компенсировать или продавая золотовалютные резервы, чтобы сохранить рубль на прежнем уровне, или меняя курс рубля. Это вполне реальный сценарий, считают эксперты. «По моим прогнозам, укрепление рубля сменится обратной тенденцией уже в 2009 году, к тому времени доллар будет стоить 26,9 рубля», – заявила «Газете.Ru» аналитик ИК «Финнам» Ольга Беленькая. Она, как и правительство, прогнозирует снижение цен на нефть, что приведет к снижению профицита торговых операций, который сейчас обеспечивается за счет притока нефтедолларов. Казалось бы, промышленность должна с нетерпением ждать этого момента. «Но все зависит от масштабов и скорости девальвации. Если это произойдет внезапно, может начаться паника среди экономических агентов и населения. Это приведет к дестабилизации финансовых рынков и скажется на темпах инфляции», – предостерегает Беленькая. Однако не все эксперты разделяют эти опасения. «Никто не знает, какова будет цена на нефть в 2010 году», – говорит старший экономист финансовой корпорации «Уралсиб» Владимир Тихомиров. И вообще, $50 за баррель к 2010 году не повод для девальвации, считает он. «Ни правительство, ни Центробанк не готовы к резкому снижению курса. Это инфляционная мера, поскольку ведет к удорожанию импорта, а он занимает существенное место в структуре потребления», – отмечает эксперт. Так что гражданам все же стоит положиться на рубль. «На протяжении еще нескольких лет он будет стабильной валютой», – говорит Тихомиров. Девальвация – это цветочки по сравнению с другими грядущими потрясениями АПН: Выступая с докладом в Академии бюджета и казначейства, министр финансов Алексей Кудрин заявил, что к 2010 году в России произойдет девальвация рубля. Как вы прокомментируете это сообщение? Никита Кричевский, доктор экономических наук, профессор: О том, что девальвация рано или поздно случится, я говорил еще в 2005 году в АПНовском материале «Следующая остановка – девальвация». Сколько же ядовитых комментариев пришлось выслушать после выхода того материала! Мол, рубль наоборот укрепляется, экономика на подъеме, нефть растет и вообще все «прет». Однако экономические законы еще никто не отменял, и сегодня мы являемся свидетелями того, что возможность скорой девальвации подтверждают официальные лица. АПН: Кудрин прогнозирует снижение курса рубля к 2010 году. Насколько его прогноз точен? Никита Кричевский: Если в прошлом году в сроках ошибся я, то сегодня ошибаются Кудрин и Греф. Впрочем, понять их можно: в 2010 году они будут далеко от власти, и сегодняшний прогноз позволит им, также как некоторым другим «либеральным экономистам», с умным видом напоминать нам, что они же предупреждали! На самом деле именно они будут главными виновниками того, что произойдет. И девальвация – это цветочки по сравнению с другими грядущими потрясениями. Как Кудрин может прогнозировать цены на нефть в 2010 году? Он что, Господь Бог? И как он может говорить о том, что в 2007 году российская нефть Urals будет стоить $61, если она уже сегодня $56-57? Грош цена этим «прогнозам», и единственное, в чем он прав, это в том, что проводимая экономическая политика в скором времени приведет к нехватке средств в бюджете, невыполнению социальных обязательств по выплатам зарплат и пенсий, к росту цен на потребительские товары, львиная доля которых – импорт. Следствием снижения цен на нефть, а более 50% доходов бюджета составляют нефтяные доходы, станет не только вынужденная девальвация рубля, но и инфляция, так что перспективы действительно нерадостные, хоть и ожидаемые. В будущей ситуации продажа золотовалютных резервов, на которую так уповает Кудрин, еще больше усугубит ситуацию. ЗВР – по сути это рубли в наших кошельках, потому что Центробанк один раз уже обменял эти доллары и евро на рубли. По моим расчетам, границей путинской стабильности является цена в $55 за баррель марки Brent и $50 долларов за баррель Urals. Все, что ниже, гарантирует ухудшение экономической обстановки. АПН: Может ли нам помочь опыт других стран? Никита Кричевский: В сырьевой экономике положительного опыта не бывает. За прошедшие годы власти допустили ряд кардинальных экономических ошибок, основные из которых - недостаточное изъятие из экономики нефтяных сверхдоходов, размещение Стабфонда за границей, никому не нужное укрепление рубля, повлекшее приток краткосрочного спекулятивного капитала, но главное – отказ от создания организационных и правовых институтов, без которых экономический рывок невозможен. Зарубежный опыт может подсказать лишь сроки испарения Стабфонда: в Корее во время фондового кризиса 1997-98 годов тамошний Стабфонд в сумме $70 млрд. кончился за четыре месяца. АПН: Какие шаги в связи с заявлением Кудрина могут предпринять простые люди? Никита Кричевский: Год назад я уже говорил, что при любом варианте девальвации крайним окажется население. Вариантов спасенья немного, но они есть. Можно взять рублевый кредит в банке для покупки машины, квартиры или дачи. Отдавать нужно будет в рублях и нескоро. Можно перевести рублевые вклады в валютные. Можно сделать ремонт, заранее внести деньги за обучение детей, съездить куда-нибудь, куда давно мечтали. Хотя с большой долей уверенности можно предположить, что в следующем году значительных потрясений на валютном рынке не случится. Власть постепенно уходит и постарается оставить после себя максимум воспоминаний о «стабильности эпохи Путина».

Синдром трейдера - это когда мысли о бирже возбуждают БОЛЬШЕ, чем мысли о сексе!!! (NoName)

Ента штуковина мэнэ очь понравилась. На спокойном ррынке мона спокойно работать... И когда появится бета-верся этого чуда?

Чет нечего скачивать, обыдно! :-(

Что-то я не вижу прикрепленного файла!

, по средним уже можно лыжи смазывать?? (Dan) как бы не пришлось что-то другое смазывать... (Алексий)

Тут непонятки с котировками... посмотрите рис

если я умею - делаю эту работу , если не умею - не делаю. делать плохо работу (халтурить) - это самоубийство растянутое во времени (MENYA)

если я умею - делаю эту работу , если не умею - не делаю. делать плохо работу (халтурить) - это самоубийство растянутое во времени (MENYA)

Люди, ПАМАГИТЕ!!!! Никак не получается соединить Омегу с МТ! Я уж наверное все перепробывал, что написано в данной ветке...