8 ответов в этой теме

[Masterforex-V]

Здравствуйте

Выпуски данной рассылки будут посвящены новым главам моей книги «Секреты мастерства от профессионального трейдера(или что Б.Вилльямс, Э.Найман и др. не рассказали о форексе трейдерам)» http://masterforex-v.org

В Выпуске 2 постараемся ответить на вопрос, почему теория торгового хаоса Билла Вильямса устарела для современного рынка FOREX и как альтернативу предложим теорию АНТИ торгового хаоса валютного рынка форекс

Новая глава АНТИ торговый хаос валютного рынка форекс

"Торговый хаос": заслуги Б.Вильямса и причины проигрыша по его методикам миллионов трейдеров по всему миру.

"Торговый хаос" Б.Вильямса - это классика форекса, одно из интереснейших изданий не только для меня, но и для миллионов его почитателей во всем мире. Такая популярность его книги объясняется на мой взгляд как трейдера, попыткой Б.Вильямса:
1. представить хаотичный рынок форекса как систему, взяв на вооружение теорию хаоса.
2. показать свое видение структурных компонентов ЛОГИКИ движения в этом хаосе
а) стратегии (волновая теория Элиотта)
б) тактики (фрактальный анализ, использование фракталов и рычага)
3. дать 5 уровней профессиональной подготовки каждого трейдера с четкими критерими каждого уровня и указанием целей и инструментов, какими должен уметь пользоваться трейдер на каждом из таких уровней:
- ГЛАВА 6: УРОВЕНЬ ПЕРВЫЙ: ТРЕЙДЕР-НОВИЧОК
- ГЛАВА 7: УРОВЕНЬ ВТОРОЙ: ПРОДВИНУТЫЙ НАЧИНАЮЩИЙ
- ГЛАВА 9: УРОВЕНЬ ТРЕТИЙ: КОМПЕТЕНТНЫЙ ТРЕЙДЕР
- ГЛАВА 11: УРОВЕНЬ ЧЕТВЕРТЫЙ: УМЕЛЫЙ ТРЕЙДЕР
- ГЛАВА 12: УРОВЕНЬ ПЯТЫЙ: ТРЕЙДЕР-ЭКСПЕРТ
4. указать 5 "пуль" убивающий каждый тренд - т.е. точки разворота каждого тренда ("Определение Нулевой Точки или Конца Торговли Тренда
" , начиная с которого, можно начинать строить новую стратегию и тактику работы на тренде.
5. составление торгового плана ("контрольного листа" с четким указанием "ритма" работы, "сигналов "БОЛЬШОГО ПАЛЬЦА" по открытию сделок, уровней стоп-лосов ("подушки безопасности" и т.д.
6. дать как профессиональный психотерапевт и трейдер практические советы начинающим и профессиональным трейдерам - главы 11 и 12 "Торгового хаоса" - "ЧЕРЕЗ ПОНИМАНИЕ СОБСТВЕННЫХ НАБОРОВ УБЕЖДЕНИЙ И ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРОГРАММ ТОРГОВЛИ МЫ ОБЕСПЕЧИВАЕМ СВЯЗЬ МЕЖДУ НАМИ И РЫНКОМ И ИЗУЧАЕМ КАК ИНТЕГРИРОВАТЬСЯ В ОСНОВНУЮ СТРУКТУРУ РЫНКА" (сравните с некомпетентностью других психоаналитиков на рынке форекса - пытающих зарабатывать(см Глава 23 Психологические проблемы трейдеров на работе по форексу и пути их решения)
7. в "Новых измерениях биржевой торговли" как логическом продолжении "Торгового хаоса", Б.Вильямс дать свой торговый подход Profitunity "Паутиной", в котором:
а)вывел следующие индикаторы, вошедшие в большинство торговых платформ форекса как обязательная его составляющая АО, АС, Аллигатор
б)попытался "захватить все сигналы рынка" и открывать сделки в момент совпадения этих сигналов на нескольких индикаторах одновременно.

Заслуги Б.Вильямса я бы описывал далее и далее если бы не одно НО, которое несколько лет назад заставило меня как трейдера сильно задуматься и начать выводить свою теорию АНТИ - торгового хаоса. А именно, несмотря на все заслуги и открытия Б.Вильямса - 95-97% трейдеров как проигрывалось на форексе ДО выхода "Торгового хаоса 1 и 2" и "Новых измерений биржевой торговли", так и проигрываются ПОСЛЕ публикации этих книг.
Это и заставило меня более объективно взглянуть на многие позиции Б.Вильямса и кардинально перессмотреть свои взгляды на торговлю на форексе, четко разграничивая ГДЕ по "Торговому хаосу" и "Новым измереним биржевой торговли" трейдеру
а) можно зарабатывать профит на форексе трейдеру
б) а где теории Вильямса ( как впрочем и теории других авторов) лишь помогают трейдеру проиграться быстрее.
И лишь четко поняв границу между тем, где методика Вильямса работает, а где нет, можно на основе ее и ДРУГИХ методик создавать СВОЮ торговую систему, позволяющую получать профит на рынке форекс.

Далее, я постараюсь излагать свои взгляды на рынок форекса ( от теории - к практическому их применению и методикам работы на форексе), что помогло мне лучше понять ЛОГИКУ движения валютных пар на рынке форекс, а значит выводить системность в открытии и закрытии сделок на форексе.


ИЗМЕНЕНИЕ РЫНКА ФОРЕКС. УПРАВЛЯЕМАЯ СИСТЕМА FOREX вместо ХАОСА РЫНКА и ее последствия для работы трейдера.

Если ранее форексом двигала стихия в которой Б.Вильямс через теорию хаоса пытался найти элементы СИСТЕМЫ, то сейчас система пытается скрыть свои цели и замыслы с помощью хаотичности случайных движений.

ГЛАВНЫЙ ВЫВОД для трейдера, для чего и была написана глава о Консорциуме в книге, что рынок форекса перестал быть СТИХИЙНЫМ, стал организованным и УПРАВЛЯЕМЫМ в котором на первое место вышел не объем сделок, открытых трейдерами в ту или иную сторону, а интерес КОГО ТО, двинуть валюту в ту или иную сторону. А этот интерес и направлен часто на то, чтобы захватить N объем и количество ордеров трейдеров ( как четко видно на примерах 1.04.2005г ) и повернуть все валютные пары в противоположную сторону (надеюсь никто не скажет, что это исключение, а не правило форекса). Поэтому часто валюта идет и против новостей, и против объема, и здравого смысла.
Поэтому методики работы и обучения форексу, написанные классиками для стихийного рынка (где направление и сила тренда совпадают с объемом), все более и более будут расходиться с реальностью котировок валют, т.к. поменялся фундамент рынка форекс, которым движет уже не стихия, а ИНТЕРЕС группировки, которая нам дает котировки рынка валют и готова развернуть валютные пары против любого объема трейдеровских ордеров.
Вспомните одну из основных мыслей классика форекса и фондового рынка профессионального психотерапевта и трейдера А.Элдера: рынком движет толпа, которая открывает сделки в одну сторону, из за чего формируется тренд.
Правильно? ДА. ПО ОТНОШЕНИЮ К СТИХИЙНОМУ РЫНКУ.
Что происходит на рынке форекс сейчас?
Снова возвращаемся к примеру разворота тренда доллара с медвежьего на бычий.

Рисунки 1.04.2005

М15 евро/дол

М15 фунт/дол

М15 австралийский дол/дол

М15 дол/Йена

М15 дол/франк

М15 дол/канадский доллар


Рисунки, пример, 1 апреля 2005г. после выхода положительных данных по фунту и негативных по экономике США. Индекс деловой активности (CIPS manufacturing index) в Великобритании за март составил 52.0 (предыдущее значение пересмотрено с 51.8 до 51.6). Цена на нефть в Нью-Йорке выросла на 2.40 доллара до уровня 57.70 доллара за баррель, нового рекордно высокого за 21 год. Количество новых рабочих мест (Nonfarm payrolls) в США за март составило минимальным с июля прошлого года. Его предыдущее значение пересмотрено в сторону уменьшения. Упал индекс настроений потребителей Мичиганского университета (Michigan sentiment index) в США за март составило 92.6 (прогноз был 92.9, предыдущее значение 92.9). Упали все индексы США



Я думаю вы поверите мне на слово, что ВСЕ остальные валютные пары ВСЕГО мира так же в эти СЕКУНДЫ перестроились на рост американского доллара против этих национальных валют (кто не поверил на слово, разумеется может проверить, эта информация общедоступна).

Вопрос:
1. Могут ли трейдеры всего мира ВСЕ СРАЗУ в разницей в секунды открывать сделки на медвежьем тренде американского доллара (от М1 до Н4 и Д1) при выходе отрицательных новостей по экономике США - начать все дружно скупать американские доллары во всех уголках мира, продавая ВСЕ национальные валюты из за чего американский доллар так стремительно стал расти. Разумеется все это против логики, новостей и здравого смысла.
2. Обратите внимание на синхронность движения всех национальных валют с разницей в движении валютных пар от долей секунд до минуты.


Второй пример, 29 апреля 2005г.

Рисунки 29.04.2005

М15 евро/дол

М15 фунт/дол

М15 австралийский дол/дол

М15 дол/Йена

М15 дол/франк

М15 дол/канадский доллар

Из объяснения аналитиков: "После повышения во время торгов в Европе до отметки 1.2976 курс евро/доллар снизился на американской сессии до уровня 1.2852, минимального с 15 апреля. Падение курса составило более 120 пунктов. Аналитики отмечают, что поддержку курсу доллара оказало высокое значение индекса личных расходов, индекса деловой активности в Чикаго в США.
Индекс личных доходов (Personal income) в США за март составил +0.5% (прогноз был +0.4%, предыдущее значение +0.4%. Индекс личных расходов (Personal spending) в США за март составил +0.6% (прогноз был +0.5%, предыдущее значение +0.7%. Индекс деловой активности Ассоциации менеджеров в Чикаго (Chicago PMI) в США за апрель составил 65.6 (прогноз был 63.0, предыдущее значение 69.2)."


3. Последствия этого второго "случайного" разворота валют: смена тренда на Н4 американского доллара с апреля по конец сентября (как минимум, когда автором писалась эта глава), т.е. длинною в полгода
4. В результате этого разворота национальные валюты обесценились по отношению к американскому доллару на следующие показатели:
* евро упало по отношению к доллару на 1100 пунктов с 1.2972 до 1.1865
* английский фунт стерлинг упал на 1900 пунктов с 1.9164 до 1.7271
* швейцарский франк упал на 1600 пунктов с 1.1882 до 1.3484 франка за 1 дол
* австралийский доллар упал почти на 500 пунктов 1.7844 до 1.7365

Скажите вам не смешно?
Из за того, что
а) индекса деловой активности в Чикаго в США за март составил +0.5% вместо +0.4%
б) индекс личных расходов в США за март составил +0.6% вместо предыдущее значение +0.7%.
Развернулся тренд на 1000 - 1900 пунктов на целых полгода. Разворот тренда произошел синхронно по абсолютно всем национальным валютам мира.
И это все апрозошло по воле и желанию трейдеров? Которые все как один...
взяли поставили не туда... потом опять не туда... и так полгода...

Если сложить вместе эти и другие факты произошедшие в эти 2 дня, получается интересная альтернатива:
1. либо мы допускаем абсурдную возможность существования "всемирного заговора трейдеров" (включая крупных игроков на рынке форекс), которые могут действовать так синхронно друг с другом при странной ПАССИВНОСТИ Национальных банков всех стран мира.
2. либо мы признаем на основе этого и сотен и тысяч иных аналогичных примеров, что рынок форекса ПЕРЕСТАЛ быть стихийным и хаотичным и стал УПРАВЛЯЕМЫМ КЕМ ТО (с подачи газеты "Файнейшим таймс" и журнала "Валютный спекулянт" орзанизатора форекса я и далее УСЛОВНО буду называть термином КОНСОРЦИУМ), кто способен:
а) за долю секунд развернуть тренд американского доллара на более, чем тысячу пунктов по отношению ко ВСЕМ национальным валютам мира
б) не дать Национальным банкам всех стран мира ни малейшего шанса удержать курс своих национальных валют против резкого падения их (или роста) по отношению к доллару США (разумеется допускается мысль о тесном взаимодействии Нацбанков с этим Консорциумом. Но здесь важен иной тезис - разворот курса американского доллара происходит в одну минуту одного дня по отношению ко всем курсам национальных валют всех стран мира, а т.к. мысль что именно в этот день все Нацбанки мира так же захотели того же, что и Консорциум, выглядит просто сомнительной. Скорее иное, хотя бы ЧАСТЬ Национальных банков различных стран была вынуждена ПОДЧИНИТЬСЯ решению Консорциума, развернуть тренд американского доллара по отношению в том числе и к их национальной валюте.

Отсюда вырисовывается совершенно иная модель - НЕ "бегать за толпой" и объемом торгов и отложенных ордеров на рынке форекс, а учитывая целый ряд факторов (в том числе и объем) - видеть ЦЕЛЬ и ИНТЕРЕС ТЕХ, кто дает нам котировки на форексе, чтобы "торговать вместе с ним" (притом очень часто ПРОТИВ "толпы" и "объема" открытых трейдерами сделок, как мы видели на примере 1.04.2005г).

Более подробно ознакомиться с главами книги «Секреты мастерства от профессионального трейдера(или что Б.Вилльямс, Э.Найман и др. не рассказали о форексе трейдерам)» вы можете по ссылке http://masterforex-v.org
Обсуждение «Секретов мастерства от профессионального трейдера» на форуме трейдеров http://forum.masterforex-v.org

Новые главы вы можете регулярно получать, подписавшись на эту рассылку

С уважением Masterforex

[vedroid]

ИМХО: после изучения трудов МФ, считаю, что название "АНТИ торговый хаос" несколько не точно отображает суть. Ведь из-за управлемости консорциумом форекс привратился в рынок, который можно охарактеризовать как "Торговый АНТИхаос".

[Gert]

Привет.По моему скромному наблюдению трейдры с другой точкой зрения,тоже вроде как неплохо торгуют.Все мы разные))ИМХО.

[exp479]

А я думаю вот что. Если какой-либо банк, тем более один из крупнейших, по какой-либо причине решит "сменить свои валютные предпочтения", ему понадобиться подобрать определенный момент для этого. Подождать "более выгодную цену" для открытия/закрытия своих позиций. Естественно, ему потребуется определить минимум/максимум тренда на временном промежутке, определяемом сроками принятия стратегического решения (плановой смены валютной политики) и, конечно же, легче всего определить эту оптимальную точку на новостях, когда движение максимально сильное и можно проще понять силу уровня поддержки/сопротивления.
А чаще всего никому не надо даже гадать, просто есть определенный план, например, по изменению валютной корзины на сколько-то процентов в пользу определенных валют и, чтобы не понести огромные убытки, банку надо открыть позицию обязательно по цене не ниже/выше определенной. И когда на новостях валютная пара достигает приемлемого для этого банка уровня, он открывает/закрывает позицию.
Это, в свою очередь, вызывает резкое движение против тренда/новостей/ожиданий и создает панику/срабатывание стопов/сигнал "Собака Баскервилей" и т.д. И движение тем сильнее, чем крупнее банк, остальные же вынуждены следовать за этим движением, чтобы уберечься от убытков.

Например, смена тренда по доллару могла произойти по любой из причин, существенных для крупных банков (ожидания войн, роста цен на нефть, инфляции и т.д.). Т.е. ожидания эти могли быть задолго до смены тренда (полгода, год или больше), но банки выжидали, пока доллар достигнет определенного наивыгоднейшего для них уровня. Причем для разных крупных банков и фондов эти уровни разные, но ожидания и причины смены политики схожи. По-моему, это и обеспечивает устойчивость нового тренда - каждый банк и фонд открывает схожие позиции, но от разных уровней.

И окончание медвежьего тренда по доллару произойдет не раньше чем темпы роста американской экономики и доходности ее активов превысят темпы и доходность активов остальных стран (особенно Британии, Австралии и Канады и только потом Еврозоны и Новой Зеландии). Никакой банк и фонд, тем более крупнейший не станет терпеть снижение доходности своих активов.
Тоже касается и медвежьего тренда по йене, который, скорее всего развернется намного позднее чем доллар.

[SNDegtyarev]

В колыбеле - младенец, покойник в гробу,
вот и все что известно про нашу судьбу,
выпей чаше вина и не спршивай много:
Властелин не откроет секрета рабу
Омар Хайям.

то что пишет Мастер об управляемости рынка Фореск
"ИЗМЕНЕНИЕ РЫНКА ФОРЕКС. УПРАВЛЯЕМАЯ СИСТЕМА FOREX вместо ХАОСА РЫНКА и ее последствия для работы трейдера" - это бесспорно (хотя, может быть, и не для всех очевидно).
Я бы поставил вопрос по другому: "А с сего сделали вывод, что Форекс когда-то был стихийным, а потом вдруг перестал?" А с какого момента? То есть была стихия, а с первого числа - управляемый. Думаю, что управляемым в той или иной мер он был всегда. (Может разве что на "заре" возникновения денег и денежных отношений). Форекс в том виде как мы его воспринимаем в виде котировок на наших мониторах уже был четко управляем то появления этих мониторов. Во всяком случае на момент написания книги Б.Вильямса о торговом хаосе он уже был управляем. И книжку эту удалось издать потому, что секрета управляемости форекса она не раскрывает.

[vedroid]

1. Форекс был стихийным рынком :
"Международный валютный рынок (FOREX) появился 8 января 1976 года"Википедия

("Торговый хаос", гл.6): Книга "Торговый хаос" была издана в 2000г.Источник данных

"...давайте посмотрим, как формируются тренды. Раньше "рынок" и "место для проведения рыночных торгов" занимали одно и то же физическое пространство. Большинство крупных коммерсантов по торговле зерном было сосредоточено "на полу". Их заказы имели достаточные объемы, чтобы двигать рынок и они обладали намного большим контролем над ним, чем сейчас. За последние 20 лет рынки разрослись по всему миру. Теперь не только Пурина Ральстон, Келлог и другие крупные коммерческие объединения стараются хеджировать свои торговые сделки с наличными активами, но миллионы более мелких спекулянтов и фермеров по всему миру конкурируют с ними в ожиданиях будущих движений цен на зерно. Это открывает большие возможности для трейдеров. Сегодня тренды не создаются "на полу". "Пол", главным образом, поддерживает ликвидность рынка, откликаясь на "внешние" ордера.
Тот факт, что тренды сегодня создаются, скорее, "вне пола", нежели "на полу", как это было ранее, дает нам возможность определить, что рынок собирается делать дальше..."

2. Но Вильямс не называет ни причин, ни времени, когда же это форекс стал управляемым. Но их нам показывает другой автор.

("Секреты мастерства на рынке Форекс / Forex...", гл.2)

" А теперь сам ответ на вопрос, который дал журнал для трейдеров "Валютный спекулянт" в 11 номере, 2002г., статья Надежды Лариной "Электронные брокерские системы на валютном рынке", http://www.ifin.ru/p...ns/read/351.stm которая пишет:"...распространенной электронной брокерской системой на межбанковском внебиржевом валютном рынке является автоматизированная брокерская система для валютного дилинга Electronic Broking Service (EBS). Она разработана консорциумом крупных банков-участников торгов валютой вместе с компанией Quotron, специалистом в области информатики, и запущена в 1993 году. Сегодня EBS объединяет 13 крупных мировых банков - маркет-мейкеров, как-то: ABN AMRO Bank, Bank of America, Barclays Capital, Citibank, Commerzbank, Credit Suisse First Boston, HSBC Bank PLC, J.P. Morgan Chase and Co.Lehman Brothers, Royal Bank of Scotland, S-E Banken, UBS AG - и японскую корпорацию Minex, созданную консорциумом японских банков совместно с японской телекоммуникационной компанией KDD и Dow Jones Telerate.
EBS предоставляет полностью интегрированный спектр дилинговых услуг для профессионального межбанковского рынка. Система EBS Spot Dealing System является одной из лидирующих электронных анонимных дилинговых систем для межбанковского трейдинга валютой. Сегодня эту систему используют более 2500 дилеров в 850 банках мира, средний объем торгов составляет порядка $80 млрд. в день..."

3. Согласен, что если понимать форекс в том виде, к которому мы привыкли (котировки на компьютере) - то уже в этом виде форекс всегда был управляемым. А поэтому повторюсь, что эта система давным давно перестала быть хаосом.

[exp479]

Хотелось бы напомнить, что в книгах Masterforex фигурирует идея не только об управляемости рынка forex, которая в различной степени была всегда и уж тем более на современном этапе, когда мировые финансовые институты сосредоточили в своих руках небывалые ресурсы и информационные технологии. В первую очередь эта идея о заговоре консорциума банков, которые создали искусственную замену (эмуляцию) валютного рынка, на которую рядовые инвесторы не в состоянии повлиять. И в этом есть очень здравая логика, ведь если крупный банк способен использовать суперкомпьютеры для анализа рынка, обладая при этом мощными средствами влияния на него, не проще ли ему использовать их для моделирования искусственного, используя те же средства?

Но меня, по меньшей мере, волнует один вопрос. Как известно, кэрритрейд определяет поведение высокодоходных и низкодоходных валют и, поэтому существует почти полная корреляция между ростом фондовых рынков (особенно американского) и падением йены (а, соответственно, ростом фунта, австралийского, новозеландского и канадского долларов), достаточно посмотреть на S&P500 и NZDJPY. Таким образом, если консорциум управляет этими валютами, он должен управлять и стоимостью акций (хотя бы американских). Возможно ли это?
А если взять за основу даже такие простые вещи как торговый баланс и ожидания процентных ставок, исключая все остальные различия, то выходит, что у американского доллара в последние годы поводов расти против йены быстрее других основных валют все меньше и меньше. Не удивительно, что тренд по доллару нисходящий - просто USDJPY растет намного медленнее таких пар как CADJPY, AUDJPY, EURJPY, GBPJPY и NZDJPY и это очень даже логично.

Так что, либо консорциум управляет стоимостью акций, либо вынужден точно следовать за ней, но тогда в чем заключается его "всемогущество"? К тому же, прежде чем думать почему, например, вдруг на хороших новостях доллар сначала подскочил, а потом рухнул еще сильнее, сначала можно обратить внимание на что сильнее повлияла эта новость на фондовый, валютный или долговой рынок. Пойдут ли доллары в более рискованные и прибыльные активы на фоне роста или падения какого-либо из этих рынков?

[Gert]

Хотелось бы напомнить, что в книгах Masterforex фигурирует идея не только об управляемости рынка forex, которая в различной степени была всегда и уж тем более на современном этапе, когда мировые финансовые институты сосредоточили в своих руках небывалые ресурсы и информационные технологии. В первую очередь эта идея о заговоре консорциума банков, которые создали искусственную замену (эмуляцию) валютного рынка, на которую рядовые инвесторы не в состоянии повлиять. И в этом есть очень здравая логика, ведь если крупный банк способен использовать суперкомпьютеры для анализа рынка, обладая при этом мощными средствами влияния на него, не проще ли ему использовать их для моделирования искусственного, используя те же средства?

Но меня, по меньшей мере, волнует один вопрос. Как известно, кэрритрейд определяет поведение высокодоходных и низкодоходных валют и, поэтому существует почти полная корреляция между ростом фондовых рынков (особенно американского) и падением йены (а, соответственно, ростом фунта, австралийского, новозеландского и канадского долларов), достаточно посмотреть на S&P500 и NZDJPY. Таким образом, если консорциум управляет этими валютами, он должен управлять и стоимостью акций (хотя бы американских). Возможно ли это?
А если взять за основу даже такие простые вещи как торговый баланс и ожидания процентных ставок, исключая все остальные различия, то выходит, что у американского доллара в последние годы поводов расти против йены быстрее других основных валют все меньше и меньше. Не удивительно, что тренд по доллару нисходящий - просто USDJPY растет намного медленнее таких пар как CADJPY, AUDJPY, EURJPY, GBPJPY и NZDJPY и это очень даже логично.

Так что, либо консорциум управляет стоимостью акций, либо вынужден точно следовать за ней, но тогда в чем заключается его "всемогущество"? К тому же, прежде чем думать почему, например, вдруг на хороших новостях доллар сначала подскочил, а потом рухнул еще сильнее, сначала можно обратить внимание на что сильнее повлияла эта новость на фондовый, валютный или долговой рынок. Пойдут ли доллары в более рискованные и прибыльные активы на фоне роста или падения какого-либо из этих рынков?

Думается,что на некоторые виды акций он действительно имеет влияние.Считаю,что там(в среде) как и везде,имеет место личного договора и общения между людьми которые имеют власть,деньги и т.п..ИМХО.

[Андрей Анатольевич]

Думается,что на некоторые виды акций он действительно имеет влияние.Считаю,что там(в среде) как и везде,имеет место личного договора и общения между людьми которые имеют власть,деньги и т.п..ИМХО.

Вот именно)) Как говорится - каждому своё. У миллиардеров по-любому есть свои клубы по интересам :))