Почему Stop-loss нежелателен и невыгоден для трейдеров

[Impulse]

[quote name='Velnedy' timestamp='1321934728' post='861510']

Во первых, вы вообще стопами пользуетесь, если да, то и локк от стопа не многим отличается, как я уже сказал, ИМХО это более психологический аспект, но суть в том, по какой то причине, приходится ставить большой стоп, и когда цена пойдет не в вашу сторону, и вы практически уверены, что цена дойдет до вашего стопа, почему не локкировать позицию и не попробовать еще одним ордером выйти из неправельно проаналезированной позиции, это получится, когда вы получите лося, я уже покрою свою убыточную позицию; и во вторых, самое главное, почему мы все оказались на этом форуме?, чтоб учится торговать, а это дело каждого дня - практика, и когда приходишь к какому то пониманию рынка, тогда и время локкироваться и все такое, кстати, не в каждом терминали есть такая возможность открывать позиции в разные стороны, вто МТ-5, слышал нет, в некоторых можно переворачиваться без списания денег, надо как то приспосабливаться к риалиям, рынок под вас точно подстраиваться не будет.
[/quote]
всеравно когдато прийдется двигатся дальше,переходить на фьючерсы,акции т.п. ,а там такого понятия как лок не существует.Поэтому привыкать к нему не советовал бы)

[Velnedy]

[quote name='Impulse' timestamp='1321936283' post='861520']

всеравно когдато прийдется двигатся дальше,переходить на фьючерсы,акции т.п. ,а там такого понятия как лок не существует.Поэтому привыкать к нему не советовал бы)
[/quote]
Я бы вообще не использовал ни локков ни стопов, но вот в том то и проблема, что не могу быть уверен на 100% в своем анализе, если конечно это вообще возможно, а вот когда перейду на другие рынки или даже другие платформы, будем изучать и пробовать другие механизмы взятия профита, а вот пока как то так, торгую с локками, пока получается.

[migor-f]

[quote name='Velnedy' timestamp='1321959869' post='861819']
[quote name='Impulse' timestamp='1321936283' post='861520']

всеравно когдато прийдется двигатся дальше,переходить на фьючерсы,акции т.п. ,а там такого понятия как лок не существует.Поэтому привыкать к нему не советовал бы)
[/quote]
Я бы вообще не использовал ни локков ни стопов, но вот в том то и проблема, что не могу быть уверен на 100% в своем анализе, если конечно это вообще возможно, а вот когда перейду на другие рынки или даже другие платформы, будем изучать и пробовать другие механизмы взятия профита, а вот пока как то так, торгую с локками, пока получается.
[/quote]
И то правда, спорим что лучше стопы, локи. Получилось как в анегдоте
-Вы не любите кошек
-Да Ва просто не умеете их готовить.
Наверное в умелых руках хороши и локи и стопы. Тренироваться надо.

[prokoppoloUA]

[quote name='migor-f' timestamp='1321962793' post='861852']
И то правда, спорим что лучше стопы, локи. Получилось как в анегдоте
-Вы не любите кошек
-Да Ва просто не умеете их готовить.
[b]Наверное в умелых руках[/b] хороши и локи и стопы. Тренироваться надо.
[/quote]
это миф про "умелые ручки"

[Velnedy]

[quote name='Impulse' timestamp='1321802389' post='860624']

взял бы да и показал как ты лок разруливаеш а то бла-бла-бла только от всех идет)
[/quote]
Импульс, лично для тебя старался:
[img]http://s010.radikal.ru/i313/1111/c6/ccdad6fdd140.png[/img]
Короче, вошел без всякого прогноза, получилось как раз в самый пик волны, локкировку поставил ниже экстремума последней волнушки. Вот как это все выглядело на большем ТФ:
[img]http://s007.radikal.ru/i302/1111/58/c3124046128e.png[/img]
Идем дальше, локкировка:
[img]http://s017.radikal.ru/i413/1111/59/c7cfc0278c6c.png[/img]
Локкпровался как раз на пике лоны В, поэтому можно ожидать волну С:
[img]http://s56.radikal.ru/i154/1111/26/93fb91569882.png[/img]
Вот и бай, ждем похода вверх, никого не утомил[img]http://forum.masterforex-v.org//public/style_emoticons/default/smile.png[/img]
[img]http://s009.radikal.ru/i308/1111/a8/e5fcd13cfed3.png[/img]
Цена ушла вверх, я выставил стоп +1, или успею выйти покрыв убыток, или сокращу локк.
[img]http://s017.radikal.ru/i419/1111/ea/984f6e81d141.png[/img]
Тут пока своими делишками занимался, евро устало расти, уперлась в какойто уровень, и пошла вниз, дав мне при этом заработать 1 пунктик, но что самое главное, локк сократился на половину, фу, все полегче. Обратите внимание, вошел еще в одну сделку, но уже селловскую. Подходим к концу:
[img]http://s59.radikal.ru/i165/1111/61/af19f1a258b5.png[/img]
Вот как вниз хорошо идем, ставлю стоп, он больше локка, так что убыток будет покрыт, если кто не верит, что все так и было, откройте терминал по евро, я этот график сам не рисовал.

Одним словом - повезло, повторять подобное ни кого не призываю.

P.S. Еще же и 5 пунктов заработал[img]http://forum.masterforex-v.org//public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img] .

[Impulse]

[quote name='Velnedy' timestamp='1321975048' post='861981']
[quote name='Impulse' timestamp='1321802389' post='860624']

взял бы да и показал как ты лок разруливаеш а то бла-бла-бла только от всех идет)
[/quote]
Импульс, лично для тебя старался:
[img]http://s010.radikal.ru/i313/1111/c6/ccdad6fdd140.png[/img]
Короче, вошел без всякого прогноза, получилось как раз в самый пик волны, локкировку поставил ниже экстремума последней волнушки. Вот как это все выглядело на большем ТФ:

Идем дальше, локкировка:

Локкпровался как раз на пике лоны В, поэтому можно ожидать волну С:

Вот и бай, ждем похода вверх, никого не утомил[img]http://forum.masterforex-v.org//public/style_emoticons/default/smile.png[/img]

Цена ушла вверх, я выставил стоп +1, или успею выйти покрыв убыток, или сокращу локк.

Тут пока своими делишками занимался, евро устало расти, уперлась в какойто уровень, и пошла вниз, дав мне при этом заработать 1 пунктик, но что самое главное, локк сократился на половину, фу, все полегче. Обратите внимание, вошел еще в одну сделку, но уже селловскую. Подходим к концу:

Вот как вниз хорошо идем, ставлю стоп, он больше локка, так что убыток будет покрыт, если кто не верит, что все так и было, откройте терминал по евро, я этот график сам не рисовал.

Одним словом - повезло, повторять подобное ни кого не призываю.

P.S. Еще же и 5 пунктов заработал[img]http://forum.masterforex-v.org//public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img] .
[/quote]
у меня форум чето тока одну картинку показывает,можеш позаливать на радикал например и повылаживать ссылки вместо картинок?

[Velnedy]

[quote name='Impulse' timestamp='1321975617' post='861988']

у меня форум чето тока одну картинку показывает,можеш позаливать на радикал например и повылаживать ссылки вместо картинок?
[/quote]
[url="http://i054.radikal.ru/1111/9c/e16242f8c165.png"]http://i054.radikal....16242f8c165.png[/url]
[url="http://s52.radikal.ru/i136/1111/f3/a03fcb353297.png"]http://s52.radikal.r...03fcb353297.png[/url]
[url="http://i053.radikal.ru/1111/e4/10cb34dfcc36.png"]http://i053.radikal....0cb34dfcc36.png[/url]
[url="http://s43.radikal.ru/i101/1111/6c/c50e785a496a.png"]http://s43.radikal.r...50e785a496a.png[/url]
[url="http://s017.radikal.ru/i414/1111/d9/8a8abcb04c56.png"]http://s017.radikal....a8abcb04c56.png[/url]
[url="http://s009.radikal.ru/i309/1111/45/a8a962014126.png"]http://s009.radikal....8a962014126.png[/url]
[url="http://s017.radikal.ru/i419/1111/d1/d2b8fee3ac0b.png"]http://s017.radikal....2b8fee3ac0b.png[/url]

Вот тебе видение между строк, думаю по смыслу разберешься, здесь все картинки по порядку. Изменено 23 ноября, 2011 пользователем Velnedy

[Impulse]

[quote name='Velnedy' timestamp='1321979025' post='862010']
[quote name='Impulse' timestamp='1321975617' post='861988']

у меня форум чето тока одну картинку показывает,можеш позаливать на радикал например и повылаживать ссылки вместо картинок?
[/quote]
[url="http://i054.radikal.ru/1111/9c/e16242f8c165.png"]http://i054.radikal....16242f8c165.png[/url]
[url="http://s52.radikal.ru/i136/1111/f3/a03fcb353297.png"]http://s52.radikal.r...03fcb353297.png[/url]
[url="http://i053.radikal.ru/1111/e4/10cb34dfcc36.png"]http://i053.radikal....0cb34dfcc36.png[/url]
[url="http://s43.radikal.ru/i101/1111/6c/c50e785a496a.png"]http://s43.radikal.r...50e785a496a.png[/url]
[url="http://s017.radikal.ru/i414/1111/d9/8a8abcb04c56.png"]http://s017.radikal....a8abcb04c56.png[/url]
[url="http://s009.radikal.ru/i309/1111/45/a8a962014126.png"]http://s009.radikal....8a962014126.png[/url]
[url="http://s017.radikal.ru/i419/1111/d1/d2b8fee3ac0b.png"]http://s017.radikal....2b8fee3ac0b.png[/url]

Вот тебе видение между строк, думаю по смыслу разберешься, здесь все картинки по порядку.
[/quote]
и что тупо 100% плохих сделоук можеш разруливать?
или бывают и двойные лоси?

[Doc.FX]

А как вам теория о том, что не нужно ставить не стопы и не локи? Есть варианты на успешную торговлю?

[prokoppoloUA]

[quote name='Impulse' timestamp='1322040770' post='862434']
или бывают и двойные лоси?
[/quote]
бывают при локах и двойные и тройные и такие бывают "случаи"
оооо...

[i]"есть пропасти в которые человеку лучше не заглядывать..."[/i]

Вы можете сами попробовать порулить локами на маленьком счету
гарантирую эффект
отвернет раз и навсегда :)
на серьезном счету не советую, можно получить серьезную психологическую травму



[quote name='Doc.FX' timestamp='1322056771' post='862685']
А как вам теория о том, что не нужно ставить не стопы и не локи? [b]Есть варианты[/b] на успешную торговлю?
[/quote]

ну тут вообще без вариантов :)
"успех" гарантирован

[Reije]

CЛ нужны,а вот насчет локов с импульсом согласен,не стоит к ним привыкать, надоест торговать на форексе пойдете к фючерсам или к опционам. )))двигаться дальше и меньше риска и больше опыта.

[Impulse]

[quote name='prokoppoloUA' timestamp='1322072231' post='862857']
[quote name='Impulse' timestamp='1322040770' post='862434']
или бывают и двойные лоси?
[/quote]
бывают при локах и двойные и тройные и такие бывают "случаи"
оооо...

[i]"есть пропасти в которые человеку лучше не заглядывать..."[/i]

Вы можете сами попробовать порулить локами на маленьком счету
гарантирую эффект
отвернет раз и навсегда :)
на серьезном счету не советую, можно получить серьезную психологическую травму
[/quote]
да я года три назад на демке пробовал и тогда еще отвернуло,так что даж думать не хочу..
просто в локах заложено механическое представление о рынке мол если тут сработал локк то это разворот и т.п.
нет ну кому нравится пускай уж....мне такая эротика не подуше)

п.с.что мешает словить лося и просто развернуть позицию?
..это же проще)

[Reije]

А вообще считаю,если ты волновик,то ты можешь закрыть быстро сам Лось и открыть в противоположную сторону с более большим лотом и заработать и отыграть свой убыток.

[Impulse]

[quote name='Snake77' timestamp='1322132136' post='863288']
По моему личному опыту стоп необходим. Быстро закрыть лось иногда просто не получится. Во -первых, вспомним ситуацию с USD/CHF 6 cентября, за 5 мин. улетаем почти на 400п. за 15 мин. на 600п. EUR/CHF за 5мин - 600п., за 15 мин. - более 900п. Ситуация когда не стоит стоп и ты у компа - это просто пи....ц, хорошо если ты успеешь хоть половину движухы закрыть до маржинкола (если не соблюдается мм), а отошел на 2-5 мин. посрать, поссать, облегчишься сам и свой депо. А таких ситуаций можно впомнить кучу - интервенции банка Японии, нонфарм, решение по ставкам и т.д. и т.п. Во-вторых - дисциплина, как правило все начинающие кроют прибыль быстро, а на убыток тупо смотрят как он растет и добирается до маржинкола, утешая себя сейчас развернется. Понятно что S/L в 20-30п. это не выход, [color=#ff0000]но стоп в 100-200п. перестрахует от форс-мажоров[/color] - пропадет свет, интернет, панос наконец, неожиданный скачок как на примере с франком.
[/quote]
это называется среднесрочка....на которой не надо целыми днями сидеть и пялится в моник дрожа от каждого пипа)

[Impulse]

[quote name='Snake77' timestamp='1322140809' post='863410']
[quote name='Impulse' timestamp='1322140109' post='863399']

это называется среднесрочка....на которой не надо целыми днями сидеть и пялится в моник дрожа от каждого пипа)
[/quote]
Что такое среднесрочка я знаю. Пример приводился на интрадей когда потеря 100-200п. лучше чем потеря 500-900п. Ты считаешь все что не среднесрок - это пялится в моник дрожа от каждого пипа, поставь s\l и t\p и не пялься.
[/quote]
спасибо за совет сен-сей)