Почему Stop-loss нежелателен и невыгоден для трейдеров

[Валадимир]

Интересно а банки которые ставят Замки тоже дилетанты? Только у них это по другому называется Хеджирование.

[b]А чем банковские трейдеры отличаются от " простых" трейдеров-от нас с Вами? размером депозита?)-в том числе и напрочь проигранного?) Не секрет уже давно что именно банки-поставщики значительной части прибыли маркетмейкерам. Отличаются профессионализмом? Возможно-но не факт что в лучшую сторону)[/b]


Ну а если я психологически готов.
Торгую одну валютную пару

[b]Если Вы готовы и Вас это устраивает-не вижу вообще никаких проблем на данном этапе. Дальнейшие проблемы исключительно гипотетически возникнуть могут....позже--пара постов выше-там разъяснение[/b]



Не довожу до минус к примеру 150 пунктов.
Тогда мне можно?

[b]Можно всем....главное-чтоб Вам в торговле было хорошо, комфортно и главное-прибыльно.[/b]

[ermax80]

По мне лок более гибкий метод контроля над риском открытой позиции. Ведь он может быть непаритетным, набран на разных уровнях, а главное он не отменяет общего видения ситуации, а это гораздо комфортнее с психологической точки зрения. При хорошем управлении рисками можно иметь убыточные позы, а портфель позиций будет плюсовать.
А стоп-лос - это как форс-мажор.

[Andrej07]

Лок ставим до тех пор пока сделка не выходит в плюс, а потом ставим стоп в без убыток и на трале далее.

[Kolt]

Господа, вставлю свои 5 копеек, (хотя может раньше это и обсуждалось - не читал, многабукаффнеасилил - уж извиняйте) у лока есть один существенный минус - увеличение маржинального обеспечения ну и постоянный убыток по спреду (чаще всего положительный спред при переносе позы меньше отрицательного)
2 Андрей07 - лок априори не может выйти в плюс (если сделка была зочена в минусах) - в плюс можно выйти усреднением одной из поз (добавлением сделок по направлению) либо раскрытием лока.
В подтверждение слов Владимира:
[quote name='Валадимир' timestamp='1345312744' post='1006175']
Интересно а банки которые ставят Замки тоже дилетанты? Только у них это по другому называется Хеджирование.

[b]А чем банковские трейдеры отличаются от " простых" трейдеров-от нас с Вами? размером депозита?)-в том числе и напрочь проигранного?) Не секрет уже давно что именно банки-поставщики значительной части прибыли маркетмейкерам. Отличаются профессионализмом? Возможно-но не факт что в лучшую сторону)[/b]

[/quote]
Давайте вспомним совсем недавний случай с "Лондонским китом"

[Andrej07]

[quote name='Kolt' timestamp='1346477070' post='1012976']
Господа, вставлю свои 5 копеек, (хотя может раньше это и обсуждалось - не читал, многабукаффнеасилил - уж извиняйте) у лока есть один существенный минус - увеличение маржинального обеспечения ну и постоянный убыток по спреду (чаще всего положительный спред при переносе позы меньше отрицательного)
2 Андрей07 - лок априори не может выйти в плюс (если сделка была зочена в минусах) - в плюс можно выйти усреднением одной из поз (добавлением сделок по направлению) либо раскрытием лока.
В подтверждение слов Владимира:
[quote name='Валадимир' timestamp='1345312744' post='1006175']
Интересно а банки которые ставят Замки тоже дилетанты? Только у них это по другому называется Хеджирование.

[b]А чем банковские трейдеры отличаются от " простых" трейдеров-от нас с Вами? размером депозита?)-в том числе и напрочь проигранного?) Не секрет уже давно что именно банки-поставщики значительной части прибыли маркетмейкерам. Отличаются профессионализмом? Возможно-но не факт что в лучшую сторону)[/b]

[/quote]
Давайте вспомним совсем недавний случай с "Лондонским китом"
[/quote]Вы немного не поняли имелось ввиду ставим вместо стопа обратную позицию до тех пор пока сделка в плюса не вышла, а потом ставим стоп - лосс по тралу.
Ну а "Лондонском ките", конечно да показательный слив. Чисто мое мнение по этому поводу, это просто отмазка давно потраченных денег. Морган Чейз - это один из "оракулов консорциума", этот проиграть не сможет.

[Jumakhan]

[quote name='migor-f' timestamp='1321385118' post='857715']
[quote name='prokoppoloUA' timestamp='1321383858' post='857700']
[quote name='helping34' timestamp='1321382203' post='857678']

локирование поможет не слить)
[/quote]
как раз локирование поможет именно слить
придет время когда Вы согласитесь с данным утверждением

я повидал немало "чудных ситуаций" в которые попадали трейдеры благодаря локированию
лок это вообще одно из наибольших зол на форексе
трейдер применяя локк никогда не научиться принимать потери пока они малы
[b]надежда хороша когда позиция в прибыли [/b]
[b]когда же она в убытке тут лучше страх помогает[/b]

[b]а не наоборот[/b]
[b]в случае с локом мы как раз действем наоборот[/b]
[b]при убытках недеемся их отыграть а как только позиция вышла в ноль сразу кроем[/b]
[/quote]

Подтверждаю этот пост.
По началу полдепозита слил используя вместо стоп-лоса лок. Проблема в том что с локом вместо стопа фиксируется убыток вместо того чтобы закрыть убыточную сделку и перевернуться, а лучше пропустить движение если расчет оказался неверным.
Возможно использование лока оправдано для фиксации прибыли по прибыльной сделке если началась коррекция(или смена тренда)?
[/quote]
Однозначно пользуясь локом слить депо лехче нежели с СЛ

[migor-f]

И всетаки дело, наверное, в "кривизне" рук....
АТЕI не пользуется стопом и утверждает, что практически каждую сделку может вывести в +.
Сантьяго пишет, что перед серьезным движением с рынка "вытряхивают" "слабых игроков".
Мастер пишет что лок предпочтительнее стопа и в 3 книге утверждает что закрывать убыточную сделку нужно на откате при условии действительного пробития(двойного) поддержки/сопротивления с доливом по Новому тренду.

Они уверены в своих ТС(наверняка) и своем анализе рынка.

А я нет. Наверняка недостаток опыта и знаний. Поправимо.

[Andrej07]

[quote name='migor-f' timestamp='1346680019' post='1013953']
И всетаки дело, наверное, в "кривизне" рук....
АТЕI не пользуется стопом и утверждает, что практически каждую сделку может вывести в +.
Сантьяго пишет, что перед серьезным движением с рынка "вытряхивают" "слабых игроков".
Мастер пишет что лок предпочтительнее стопа и в 3 книге утверждает что закрывать убыточную сделку нужно на откате при условии действительного пробития(двойного) поддержки/сопротивления с доливом по Новому тренду.

Они уверены в своих ТС(наверняка) и своем анализе рынка.

А я нет. Наверняка недостаток опыта и знаний. Поправимо.
[/quote]На маил ру читал статью парня, который двигал тему, что все сделки рано или поздно пойдут в плюс. Типа только нужно долго ждать. Естественно его теорию сразу очернили. Ну как говорится попытка не пытка.

[X-MAX]

[quote name='Andrej07' timestamp='1347218084' post='1017383']
[quote name='migor-f' timestamp='1346680019' post='1013953']
И всетаки дело, наверное, в "кривизне" рук....
АТЕI не пользуется стопом и утверждает, что практически каждую сделку может вывести в +.
Сантьяго пишет, что перед серьезным движением с рынка "вытряхивают" "слабых игроков".
Мастер пишет что лок предпочтительнее стопа и в 3 книге утверждает что закрывать убыточную сделку нужно на откате при условии действительного пробития(двойного) поддержки/сопротивления с доливом по Новому тренду.

Они уверены в своих ТС(наверняка) и своем анализе рынка.

А я нет. Наверняка недостаток опыта и знаний. Поправимо.
[/quote]На маил ру читал статью парня, который двигал тему, что все сделки рано или поздно пойдут в плюс. Типа только нужно долго ждать. Естественно его теорию сразу очернили. Ну как говорится попытка не пытка.
[/quote]
[color=#282828][font=verdana, geneva, sans-serif]Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать [/font][/color] [color=#282828][font=verdana, geneva, sans-serif] . Попробуйте сами залезьте в замок [/font][/color] [color=#282828][font=verdana, geneva, sans-serif] , а потом разрулите [/font][/color] [color=#282828][font=verdana, geneva, sans-serif] . Может и читать ни кого больше не придется. Потом расскажите понравилось или нет [/font][/color] [color=#282828][font=verdana, geneva, sans-serif] . [/font][/color]

[randomx]

. Изменено 14 января, 2013 пользователем randomx

[Andrej07]

[quote name='X-MAX' timestamp='1347251505' post='1017454']
[quote name='Andrej07' timestamp='1347218084' post='1017383']
[quote name='migor-f' timestamp='1346680019' post='1013953']
И всетаки дело, наверное, в "кривизне" рук....
АТЕI не пользуется стопом и утверждает, что практически каждую сделку может вывести в +.
Сантьяго пишет, что перед серьезным движением с рынка "вытряхивают" "слабых игроков".
Мастер пишет что лок предпочтительнее стопа и в 3 книге утверждает что закрывать убыточную сделку нужно на откате при условии действительного пробития(двойного) поддержки/сопротивления с доливом по Новому тренду.

Они уверены в своих ТС(наверняка) и своем анализе рынка.

А я нет. Наверняка недостаток опыта и знаний. Поправимо.
[/quote]На маил ру читал статью парня, который двигал тему, что все сделки рано или поздно пойдут в плюс. Типа только нужно долго ждать. Естественно его теорию сразу очернили. Ну как говорится попытка не пытка.
[/quote]
[color=#282828][font=verdana, geneva, sans-serif]Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать [/font][/color] [color=#282828][font=verdana, geneva, sans-serif] . Попробуйте сами залезьте в замок [/font][/color] [color=#282828][font=verdana, geneva, sans-serif] , а потом разрулите [/font][/color] [color=#282828][font=verdana, geneva, sans-serif] . Может и читать ни кого больше не придется. Потом расскажите понравилось или нет [/font][/color] [color=#282828][font=verdana, geneva, sans-serif] . [/font][/color]
[/quote]Я не раз бывал в замке и скажу даже получалось выходить с плюсом. Обычно делаю так если уже все-таки встал на замок, то торгую короткими пока минус замка не отобью, а потом закрываю. Если торгуешь своими деньгами, то ничего страшного. А если торгуешь на ПАММ, то тебе обязательно повысят процент просадки и скинут с прежнего места.

[X-MAX]

[quote name='randomx' timestamp='1347276550' post='1017736']
лучше один раз получить в лоб, чем продолжать бесполезный спор.
Лок нужен для взятия больших движений, закончилось залокировали, переждали, открыли и опять по тренду.
Картинка будет красивая.
[/quote]
[size=4][font=verdana, geneva, sans-serif]Хорошо если один раз в лоб, а то и по 100 раз и ни чего не меняется. Главное чтобы красивая картина была в графе баланс. Мы, ведь, для этого все здесь собрались . [/font][/size]

[MiKSer]

[quote name='X-MAX' timestamp='1347251505' post='1017454']
[color=#282828][font=verdana, geneva, sans-serif]Попробуйте сами залезьте в замок [/font][/color] [color=#282828][font=verdana, geneva, sans-serif] , а потом разрулите [/font][/color] [color=#282828][font=verdana, geneva, sans-serif] .[/font][/color]

[color=#282828][font=verdana, geneva, sans-serif]Потом расскажите понравилось или нет [/font][/color] [color=#282828][font=verdana, geneva, sans-serif] . [/font][/color]
[/quote]

Ничего нет страшного в Локке, это как в лесу бояться Мишу. Внешне страшен, хозяин тайги, а внутри - если сыт, будет валяться и мычать "про камыш". Но не желательно его трогать ни до ни после...

Так же и с Локком, но по жизни иногда "в дверь постучат" и не знаешь кто там за дверью, если не представятся. Я тоже не сразу стал за него радеть, тоже влетал в двойной и тройной локк, даже до десятка ордеров валил в кучу. Но это до поры до времени, пока не стал его отрабатывать, пока не "раскусил и не распробовал". Ничего страшного и даже полезен, когда хочешь нервы сберечь вместе с депо.

Что и как делать не раз говорили и писали, не один уже на этом поднатарел, и не одного уже успокоил в "критические дни". Ясен перец - не стоит доводить до кризиса депо, но иной раз (четко понимая рынок и движение курсов) локк не раскаленный лом, можно брать в руки. Мне как волновику элементарно не нарываться на замки, но и в случае "растерянности" я спокойно выбираю его и "тяну до победного". Для этого у всех всегда под мышкой - три экрана и этого достаточно, чтобы не оборачивать шею локками и не морочить макушку.

[Impulse]

Какие блин локи???
на нормальных рынках нет такого понятия как лок)

[Andrej07]

[quote name='Impulse' timestamp='1347468385' post='1019093']
Какие блин локи???
на нормальных рынках нет такого понятия как лок)
[/quote]Это смотря какие вы считаете нормальными.