- Новый контент
- Книга Masterforex-V
-
Академия
- Как стать слушателем Академии
- ⇒ ТС Masterforex-V - Интенсивный Курс Онлайн
- ⇒ Факультет Форекс Скальпинга Magister
- ⇒ Факультет СРЕДНЕсрочной торговли и паттернов ГОСТ
- ⇒ Кафедра ДФВА
- ⇒ Кафедра Опционной Торговли
- ⇒ Факультет биржевой торговли "Futures Trade and Stock Exchange"
- ⇒ Факультет торговли объёмом"
- ⇒ Факультет Инвестиций
- ⇒ ФАКУЛЬТЕТ Пробой Флета, Автоматизация, Автотрейдинг
- ⇒ Кафедра Спектрального Анализа FOREX и ИНДЕКСОВ валют
- ⇒ Система раннего прогнозирования в ТС МФ на основе модернизации АО и WPR
- ⇒ Кафедра FMA_Sar
- ⇒ Кафедра синергетического объемно-волнового анализа (СОВА)
- ⇒Кафедра бинарных опционов
- Как продлить доступ в закрытую часть Академии?
- Форумы
- Галерея
- Блоги
- Скачать
- Контакты
- Личный кабинет
- Больше
|
Введение в мани менеджмент (управление капиталом). Часть пятая
Автор темы:
Alximik
, Oct 06 2009 10:21 AM
2 ответов в этой теме
#1
Опубликовано 06 October 2009 - 10:21 AM
7. Выбор подходящего таймфрейма (продолжение)
В прошлом выпуске мы рассмотрели серию сделок на реальном графике (для чистоты эксперимента был взят абсолютно произвольный промежуток времени). При этом мы применили одну и ту же технологию на двух разных таймфреймах – часовом и 15-минутном. Вспомним как это было:
Теперь подобьём баланс:
Для ТФ Н1
1-я сделка : +86 п
2-я сделка : -94 п
Итого: -8п
Для ТФ М15
1-я серия 22.01: +24 п
2-я серия 23.01: +54 п
3-я серия 23.01: -45 п
4-я серия 24.01: +24 п
5-я серия 25.01: -5 п
6-я серия 28.01: +11 п
7-я серия 29.01: -35 п
8-я серия 30.01: -12 п
9-я серия 31.01:-180 п
Итого: -164 п
При внимательном сравнении двух взятых ТФ (Н1 и М15) можно заметить одну маленькую разницу: на Н1 часовые свечи значительно меньше по размаху длины импульсных и коррекционных волн, и только редкие экземпляры сравнимы.
А на М15 уже другая картина - множество свечей соразмерны или даже превышают волны этого масштаба. Т.е. рыночная волатильность на этом масштабе сравнима с длиной волн при частых разворотах, поэтому метод наращивания позиции зачастую неэффективен и приводит к убыткам (как в нашем примере).
Сама тема волатильности требует отдельной статистики, и в Академии уже давно ведется работа по её изучению и применению в торговле – но здесь речь не о конкретном торговом методе, а скорее о технике ведения сделки.
Но, в общем случае, для выбора размера стопа по позиции можно использовать такой ориентир, как длина максимальной свечи или средняя волатильность за последние несколько периодов . Однако в последней (9-й) серии и этот метод привел бы к убытку (но тут, как говорится, то самое исключение - расширяющийся флет, против которого стратегия открытия сделок на пробое уровня бессильна).
Надо только знать, что несколько выходов по стопу не должны допускать серьезной просадки депозита, а значит, не должно быть увеличения совокупного риска в процессе открытия новых сделок. К тому же необходимо помнить о маржевых требованиях брокера по остатку свободных для торговли средств на счету, иначе потенциально прибыльные сделки могут быть закрыты преждевременно.
Многие считают что без стопов их торговля была бы намного эффективнее. Не хотелось бы возвращаться к старой теме, много исписно да перетёрто по этому поводу но, видимо, придется.
Чтобы всем было понятно, о чем речь, попробуем ответить на два, казалось бы совершенно разных вопроса:
1.Какова главная функция МанейМенеджмент?
2.Какова главная функция стоп-лосса?
На первый ответил г-н Элдер:
"Первой задачей управления капиталом является обеспечение выживания..."
На второй находим ответ в одной интересной статье (автор которой, к сожалению, не обозначен):
"...наиболее важным является выход на основании Money Management, классический "стоп-лосс". Это выход...который защищает торговый капитал и предотвращает разорение."
Не правда-ли, что-то говорит о схожести задач?
SL - неотъемлемый элемент управления капиталом (в свою очередь являющийся неотъемлемой частью Торговой системы). Если получен сигнал на вход, но параметры ММ не позволяют применить такой размер стопа, то система может хоть обсигналиться, а ММ сказал "нет" - и толковый трейдер никогда позицию не откроет.
Это тем более актуально при малых начальных депозитах начинающих трейдеров, когда и сигнал классный, и видно где стоп ставить, а не хватает средств.
Приведём пример:
Депо 10000$.
Макс риск (если новичок не камикадзе) - не более 5%, т.е. 500$
Мин.лот у брокера равен 1 (допустим 1 пункт = 10$)
Макс. размер стопа получается 50 пунктов (согласно принятому ММ), не более.
А система дает точку стопа за точкой старта 75 пп.
Что делать-то будем? Правильный ответ - сидеть на заборе...
...(продолжение следует)…
В прошлом выпуске мы рассмотрели серию сделок на реальном графике (для чистоты эксперимента был взят абсолютно произвольный промежуток времени). При этом мы применили одну и ту же технологию на двух разных таймфреймах – часовом и 15-минутном. Вспомним как это было:
Теперь подобьём баланс:
Для ТФ Н1
1-я сделка : +86 п
2-я сделка : -94 п
Итого: -8п
Для ТФ М15
1-я серия 22.01: +24 п
2-я серия 23.01: +54 п
3-я серия 23.01: -45 п
4-я серия 24.01: +24 п
5-я серия 25.01: -5 п
6-я серия 28.01: +11 п
7-я серия 29.01: -35 п
8-я серия 30.01: -12 п
9-я серия 31.01:-180 п
Итого: -164 п
При внимательном сравнении двух взятых ТФ (Н1 и М15) можно заметить одну маленькую разницу: на Н1 часовые свечи значительно меньше по размаху длины импульсных и коррекционных волн, и только редкие экземпляры сравнимы.
А на М15 уже другая картина - множество свечей соразмерны или даже превышают волны этого масштаба. Т.е. рыночная волатильность на этом масштабе сравнима с длиной волн при частых разворотах, поэтому метод наращивания позиции зачастую неэффективен и приводит к убыткам (как в нашем примере).
Сама тема волатильности требует отдельной статистики, и в Академии уже давно ведется работа по её изучению и применению в торговле – но здесь речь не о конкретном торговом методе, а скорее о технике ведения сделки.
Но, в общем случае, для выбора размера стопа по позиции можно использовать такой ориентир, как длина максимальной свечи или средняя волатильность за последние несколько периодов . Однако в последней (9-й) серии и этот метод привел бы к убытку (но тут, как говорится, то самое исключение - расширяющийся флет, против которого стратегия открытия сделок на пробое уровня бессильна).
Надо только знать, что несколько выходов по стопу не должны допускать серьезной просадки депозита, а значит, не должно быть увеличения совокупного риска в процессе открытия новых сделок. К тому же необходимо помнить о маржевых требованиях брокера по остатку свободных для торговли средств на счету, иначе потенциально прибыльные сделки могут быть закрыты преждевременно.
Многие считают что без стопов их торговля была бы намного эффективнее. Не хотелось бы возвращаться к старой теме, много исписно да перетёрто по этому поводу но, видимо, придется.
Чтобы всем было понятно, о чем речь, попробуем ответить на два, казалось бы совершенно разных вопроса:
1.Какова главная функция МанейМенеджмент?
2.Какова главная функция стоп-лосса?
На первый ответил г-н Элдер:
"Первой задачей управления капиталом является обеспечение выживания..."
На второй находим ответ в одной интересной статье (автор которой, к сожалению, не обозначен):
"...наиболее важным является выход на основании Money Management, классический "стоп-лосс". Это выход...который защищает торговый капитал и предотвращает разорение."
Не правда-ли, что-то говорит о схожести задач?
SL - неотъемлемый элемент управления капиталом (в свою очередь являющийся неотъемлемой частью Торговой системы). Если получен сигнал на вход, но параметры ММ не позволяют применить такой размер стопа, то система может хоть обсигналиться, а ММ сказал "нет" - и толковый трейдер никогда позицию не откроет.
Это тем более актуально при малых начальных депозитах начинающих трейдеров, когда и сигнал классный, и видно где стоп ставить, а не хватает средств.
Приведём пример:
Депо 10000$.
Макс риск (если новичок не камикадзе) - не более 5%, т.е. 500$
Мин.лот у брокера равен 1 (допустим 1 пункт = 10$)
Макс. размер стопа получается 50 пунктов (согласно принятому ММ), не более.
А система дает точку стопа за точкой старта 75 пп.
Что делать-то будем? Правильный ответ - сидеть на заборе...
...(продолжение следует)…
ФАКУЛЬТЕТ БИРЖЕВОЙ ТОРГОВЛИ
SNIPING S&F: ТОРГОВЛЯ АКЦИЯМИ И ФЬЮЧЕРСАМИ
Контакты: e-mail: mfalximik@gmail.com......Skype: mf-alximik
#2
Опубликовано 03 November 2009 - 12:13 PM
Автор сидя на заборе никогда не заработает. Принимать риски нужно не механически, а на основе ТА в динамике системы. Если Вы вошли в рынок и цена прошла 15-20 п. в нужную сторону Вы, поставив безубыток, уже выполнили первую и основную задачу-локализовали риск. Ваш трейд состоялся в любом случае на хорошо! Если же, цена сразу же пошла против Вашего входа,то вы просто не понимаете, где и почему надо входить! Согласен, так бывает ! В связи с этим известно, что лучше всего входить отложенником, кода рынок уже определился с трендом. 20-40-60-80-п.п. это не принципиально, ДЦ во флете может дать и до 120-180 п.за 1-3 мин, а вот в оформленном тренде, ДЦ сам будет сидеть на заборе и если входить от 100% восстановления после коррекции на М 5-15 ошибки практически исключены с учетом уровней фибо 161, 200, 261, волнового анализа и других значимых факторов.
Трейдер, ИМХО, должен отдавать себе отчет, в том что он работает не против хаоса рынка или других трейдеров, он "имеет" вместе с маркетмейкерами толпу людей, случайных на рынке. ММ в изложении автора тривиален и всем известен. Определился в предполагаемом направлении движении рынка. Замерил 2-5% от депозита, поделил на расстояние до предполагаемого ст. лосса, который нужно выставлять ниже тчк. отсчета либо РР. Определился с размером лота. Наметил ст. профит в 2, 3 раза больше, чем до стоп лосса, для выраженного положительного мат. ожидания и в путь. Только этот путь - путь толпы, а ее крутым профи нужно сперва ввести в заблуждение относительно предстоящего движения, а затем " ........". Будьте внимательней к деталям,это реально работает,для принятия решения о выходе из позы! Кардинальное правило ММ «Всегда защищайтесь от убытков. Прибыли позаботятся о себе сами». Льюис Борселино смотрел в корень проблемы, когда это написал.
Очевидно, что риск в крови трейдера! Дисциплина это профессиональное в профессионализме. В любой профессии, связанной с риском, без дисциплины дорога только одна, на кладбище. Как вывод: ММ необходимо рассматривать исключительно через достижение безубытка. Пошло движение, против входа - закрывайся,как можно быстрей. Пошло по пути профита, ставь безубыток и ст. профит в половину позы на 1 уровне, и закрывайся еще на половину на 2 уровне. Пошло против, выходи. Пережидай коррекцию и снова по тренду.
Всем Lokal профита, а дуракам деньги не нужны! C уважением к автору и МФ Divided !
Трейдер, ИМХО, должен отдавать себе отчет, в том что он работает не против хаоса рынка или других трейдеров, он "имеет" вместе с маркетмейкерами толпу людей, случайных на рынке. ММ в изложении автора тривиален и всем известен. Определился в предполагаемом направлении движении рынка. Замерил 2-5% от депозита, поделил на расстояние до предполагаемого ст. лосса, который нужно выставлять ниже тчк. отсчета либо РР. Определился с размером лота. Наметил ст. профит в 2, 3 раза больше, чем до стоп лосса, для выраженного положительного мат. ожидания и в путь. Только этот путь - путь толпы, а ее крутым профи нужно сперва ввести в заблуждение относительно предстоящего движения, а затем " ........". Будьте внимательней к деталям,это реально работает,для принятия решения о выходе из позы! Кардинальное правило ММ «Всегда защищайтесь от убытков. Прибыли позаботятся о себе сами». Льюис Борселино смотрел в корень проблемы, когда это написал.
Очевидно, что риск в крови трейдера! Дисциплина это профессиональное в профессионализме. В любой профессии, связанной с риском, без дисциплины дорога только одна, на кладбище. Как вывод: ММ необходимо рассматривать исключительно через достижение безубытка. Пошло движение, против входа - закрывайся,как можно быстрей. Пошло по пути профита, ставь безубыток и ст. профит в половину позы на 1 уровне, и закрывайся еще на половину на 2 уровне. Пошло против, выходи. Пережидай коррекцию и снова по тренду.
Всем Lokal профита, а дуракам деньги не нужны! C уважением к автору и МФ Divided !
#3
Опубликовано 03 November 2009 - 07:09 PM
Автор сидя на заборе никогда не заработает. Принимать риски нужно не механически, а на основе ТА в динамике системы.... Очевидно, что риск в крови трейдера! Дисциплина это профессиональное в профессионализме. В любой профессии, связанной с риском, без дисциплины дорога только одна, на кладбище. Как вывод: ММ необходимо рассматривать исключительно через достижение безубытка. Пошло движение, против входа - закрывайся,как можно быстрей. Пошло по пути профита, ставь безубыток и ст. профит в половину позы на 1 уровне, и закрывайся еще на половину на 2 уровне. Пошло против, выходи. Пережидай коррекцию и снова по тренду.
Всем Lokal профита, а дуракам деньги не нужны! C уважением к автору и МФ Divided !
Дискуссия наверное не получится, поскольку ув. Divided совершенно прав ("в части касающейся"), а именно в разрезе своей ТС.
Но есть несколько пояснений (именно для тех, кто только начинает знакомиться с ММ).
1. Тема не рассматривает Торговые методы (совершенно).
2. Постоянно сидя на заборе, не заработает никто (а не только автор).
3. ТА - не панацея (кстати автор на реале ТА практически не использует).
4. Дисциплина - да. +5! Уточню только - дисциплина исполнения правил собственной ТС.
5. Вариант снятия профита (1 ур.-половина, 2ур.-половина), вполне приемлем и назывыается МАРТИНГЕЙЛ(в части
прибылей).
В целом же, поясню ещё раз, тема посвящена потенциалу ММ вне зависимости от применяемых торговых методов на частном примере.
То, чего не может быть никогда - может произойти в любую минуту. Начинайте свой путь с изучения ММ.
УПРАВЛЕНИЕ КАПИТАЛОМ http://forum.masterf...?showtopic=8348
НАСТРОЕНИЯ РЫНКА ПО АНАЛИЗУ ОТЧЕТОВ СМЕ http://forum.masterf...showtopic=18570
УПРАВЛЕНИЕ КАПИТАЛОМ http://forum.masterf...?showtopic=8348
НАСТРОЕНИЯ РЫНКА ПО АНАЛИЗУ ОТЧЕТОВ СМЕ http://forum.masterf...showtopic=18570
Посетителей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей