Перейти к содержанию
Форекс Форум трейдеров Академии «MasterForex-V»

Собака баскервилей - неразгаданная загадка Александра Элдера


Рекомендуемые сообщения

Собака Баскервилей - новая модель ПРОДОЛЖЕНИЯ тренда была описана Александром Элдером в книге "Основы биржевой торговли".

 

А.Элдер писал

Собака Баскервилей. Этот сигнал возникает тогда, когда надежная фигура не сопровождается ожидаемой реакцией рынка, и цены движутся в противоположном направлении. Например, "голова" и "плечи" указывают, что восходящий тренд закончился. Если цены продолжают расти, то это дает сигнал "Собака Баскервилей".

 

Объяснение Элдера о названии этой фигуры:

"Сигнал назван по повести Артура Конан-Дойля, в которой Шерлок Холмс нашел ключ к разгадке, когда заметил, что собака семьи не лаяла в момент совершения убийства. Это означало, что собака знала убийцу и, следовательно, дело семейное. Сигналом явилось отсутствие действия - отсутствие ожидаемого лая! Когда рынок отказывается "лаять" после вполне доброкачественного сигнала, это дает вам "Собаку Баскервилей". Если рынок отказывается поворачивать и продолжает стремиться вверх, то это дает сигнал "Собака Баскервилей".

 

Собака Баскервилей - сигнал или модель ПРОДОЛЖЕНИЯ тренда?

 

* Для Александра Элдера Собака Баскервилей - это сигнал ПРОДОЛЖЕНИЯ тренда

* Никто из классиков технического анализа (Мэрфи, Швагер, Лука, Найман и др.) не включил этот "сигнал" в перечень моделей (фигур) продолжения тренда (прямоугольник, флаг, вымпел, клин, треугольники, гэп). Подробно о моделях (фигурах) продолжения тренда см. главы кн.2 Masterforex-V http://masterforex-v.org/002_010.htm, http://masterforex-v.org/002_012.htm

 

Наша задача

* показать, что Собака Баскервилей в торговой системе Masterforex-V - это не только сигнал (?), но модель ПРОДОЛЖЕНИЯ тренда, которую интуитивно почувствовал, зафиксировал и красиво назвал Александр Элдер... и которую так и не смог разрешить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Суть показанной, но неразрашенной Элдером проблемы модели "Собака баскервилей" и их решение в торговой системе Masterforex-V

 

* А.Элдер показывает, но не объясняет алгоритм решения проблемы с которой сталкивается каждый трейдер рынка форекс, а именно, КАК, ГДЕ и ПОЧЕМУ модель разворота тренда ("Голова и плечи")... неожиданно превращается в сигнал/фигуру продолжения тренда

 

* один из многочисленных примеров "Собаки баскервилей" подробно описан в главе книги 2 Masterforex-V (как Найман пропустил более тысячи пунктов в течении нескольких (!) месяцев медвежьего движения д1 в ожидании фигуры "голова и плечи", открыл сделку sell в самом низу медвежьего движения и сделал пародоксальный вывод о своей ошибке... что "Лучшим решением тогда, пишет Найман, - было либо подождать (!) определения ситуации, либо получить другие (?) подтверждающие сигналы". http://masterforex-v.org/002_303.htm

 

http://img406.imageshack.us/img406/1084/32ud6.gif

 

Это один из многочисленных примеров как коварна и жестока бывает модель ПРОДОЛЖЕНИЯ тренда "Собака баскервилей", когда не понятна ее суть, детали, закономерности, не описанные никем из классиков технического анализа трейдинга.

 

В этой главе - суть неразгаданной загадки Элдера "Собака баскервилей", на которой и попался Эрик Найман при открытии сделки sell в самом низу медвежьего движения

* фигура голова и плечи на взгляд Наймана сформировалась (см. внизу рисунка модель этой фигуры)... но вместо фигуры разворота тренда, модель голова и плечи... вдруг превратилась в фигуру продолжения тренда.

 

 

Собака баскервилей как альтернатива модели "Голова и плечи"

 

 

"Голова и плечи" - модель разворота тренда, широко известная из учебной литературы по трейдингу.

 

http://img305.imageshack.us/img305/395/1ng5.gif

 

Рисунок Джон Дж. Мэрфи из книги <Технический анализ фьючерсных рынков: теория и практика> (см. Библиотеку Академии трейдинга Masterforex-V http://dma.masterforex-v.org )

 

 

Альтернативу модели разворота тренда "Голова и плечи", Александр Элдер назвал "Собакой баскервилей".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Недостатки объяснений А.Элдера сигнала "Собака баскервилей" и пути их решения в торговой системе Masterforex-V.

 

1. А.Элдер не приводит рисунков и объяснений сигнала, которую он вводит в трейдеровский лексикон ("Собака Баскервилей").

 

Еще раз внимательно прочтите пояснение Элдера о сигнале "Собака Баскервилей" и постарайтесь увидеть в них несуразицы, поняв которые, мы затем выйдем на четкое определение модели "Собака баскервилей" в торговой системе Masterforex-V и закономерновстей этой модели продолжения тренда, впервые описанных в этой книге.

 

по определению А. Элдера

Собака Баскервилей. Этот сигнал возникает тогда, когда надежная (?) фигура не сопровождается (?) ожидаемой (??) реакцией рынка, и цены движутся в противоположном (?) направлении. Например, "голова" и "плечи" указывают, что восходящий тренд закончился. Если цены продолжают (??) расти, то это (?) дает (?) сигнал "Собака Баскервилей".

 

Из объяснений А. Элдера можно лишь понять, что

 

а) фигура "Голова и плечи", НЕ превратившаяся в модель РАЗВОРОТА тренда, называется "Собакой Баскервилей".

* для Элдера - это сигнал (?) ПРОДОЛЖЕНИЯ тренда

* для ТС Masterforex-V - это новая модель ПРОДОЛЖЕНИЯ тренда, не описанная никем из классикой технического анализа в отличие от других фигур продолжения тренда.

 

б) все перечисленные Элдером критерии этого нового сигнала (?) продолжения тренда, вызывают удивление размытостью и двоякостью их толкования (еще раз посмотрите на фигуру "Голова и плечи" и примените к ней все критерии Элдера о противоположной модели "Собака Баскервилей"... вы с удивлением обнаружите, что все перечисленные Элдером критерии подходят для обоих фигур)

 

* "надежная (?) фигура не сопровождается (?) ожидаемой (??) реакцией рынка"

* "цены движутся в противоположном (?) направлении" (при моделе "Голова и плечи" цены так же двигались в противоположном направлении)

* "если цены продолжают расти, то это дает сигнал "Собака Баскервилей" (не указан четкий максимального уровня движения вверх)

* "Если рынок отказывается (??) поворачивать и продолжает стремиться (??) вверх, то это (?) дает (?)сигнал (?) "Собака Баскервилей".

 

2. А. Элдер не дает четких критериев перехода одной модели в другую ("Головы и плеч" в "Собаку баскервилей")

 

3. А. Элдер не объясняет критерии ЛОЖНОГО пробития уровня, в результате которого НАЧИНАЕТСЯ и та и другая модели.

 

4. А. Элдер не объясняет потенциал МОЩНОСТИ движения модели "Собака баскервилей" (у каждого трейдера закономерно возникает вопрос по тактике работы при модели "Собака баскервилей": при пробитии максимума "головы и плеч"

* ставить стоп с разворотом (закрыть сделку sell и открыть buy) .

* как долго держать сделку buy?

* или переждать в минусах кратковременный рост валютной пары при пробитии головы и плеч.

 

5. А. Элдер пишет о сигнале, а не о моделе продолжения тренда, не указывая четких критериев этого сигнала (модели) в отличие от модели "Собака баскервилей" в торговой системе Masterforex-V

 

6. А. Элдер вводит в оборот сигнал/модель, которую аналитикам ЗАДНИМ числом можно трактовать как угодно

* получится разворот тренда = аналитики напишут: см. БЫЛА фигура "голова и плечи" (РАЗВОРОТ тренда)

* НЕ получится разворот тренда = "Собака Баскервилей" (аналитик напишет: "БЫЛ сигнал Элдера ПРОДОЛЖЕНИЯ тренда").

 

Согласитесь, беспроигрышный вариант для аналитиков (чартистов) всего мира.

И эти варианты демагогии стали возможны лишь потому, что Элдер не дал четких критериев.

 

Об этих четких критериях "Собака Баскервилей"

* данная глава книги 2 и 3 Masterforex-V

* благодаря этим четким критериям можно писать не только о сигнале (А.Элдер), но и о моделе (Masterforex-V) продолжения тренда "Собака Баскервилей"

* название модели, естественно, не меняется и остается прежним, каким его дал Александр Элдер - "Собака Баскервилей"

 

 

7. подобная логика А.Элдера описания сигнала (?) Собака баскервилей - суть чартизма:

* палочка-выручалочка для аналитиков (критерии размыты и после окончания движения, каждый вариант движения вверх/вниз будет трактоваться как верный... и единственно правильный)

* тупик-разочарование для трейдера, которым важно понимание алгоритма движения и открытие сделки и расчет этого движения в режиме он-лайн, а не при его окончании.

 

О чартизме подробнее см. главы книги 2 Masterforex-V

* http://masterforex-v.org/002_302.htm

* http://masterforex-v.org/002_303.htm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Примеры модели Собака баскервилей на КРАТКОсрочном тренде

 

Суть проблемы:

* движение на форексе происходит зигзагообразно

* рисунки ниже прекрасно показывают на мелких ТФ многочисленные примеры модели "Собака баскервилей" - имитация разворота и новое пробитие пика текущего тренда

 

http://img246.imageshack.us/img246/9004/16og1.gif

 

http://img141.imageshack.us/img141/8931/17jz4.gif

 

http://img99.imageshack.us/img99/1958/18et1.gif

 

http://img216.imageshack.us/img216/7198/19lp9.gif

 

http://img99.imageshack.us/img99/3183/20ff2.gif

 

http://img99.imageshack.us/img99/6297/21bd4.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Примеры модели Собака баскервилей на СРЕДНЕсрочном тренде н1 и ее возможной альтернативы - фигуры "Голова и плечи"

 

Собака баскервилей н1 (пунктиром обозначены возможные варианты разворота среднесрочного тренда н1 "голова и плечи")

 

http://img217.imageshack.us/img217/4185/32ul2.gif

 

http://img217.imageshack.us/img217/8968/33pl8.gif

 

http://img86.imageshack.us/img86/7170/35sp2.gif

 

Голова и плечи н1

 

http://img211.imageshack.us/img211/851/30eh4.gif

 

http://img143.imageshack.us/img143/1593/31qo5.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Методика решения проблемы модели продолжения тренда "Собака Баскервилей" в торговой системе Masterforex-V

 

Чтобы разобраться в моделе "Собака баскервилей" необходимо решить проблему, с точки на которой остановился А.Элдер, для этого

 

а) выяснить ГДЕ, КОГДА и ПОЧЕМУ может произойти ложное пробитие ПО тренду с резким разворотом в обратную сторону

* или на коррекцию ("Собака баскервилей")

* или на РАЗВОРОТ тренда ("Голова и плечи")

 

Напоминаю, обе модели НАЧИНАЮТСЯ одинаково.

 

б) дать четкие критерии отличия дальнейшего движения после ЛОЖНОГО пробития тренда - уровень, при котором идет однозначный выбор между

* моделью ПРОДОЛЖЕНИЯ тренда (Собака баскервилей)

* моделью РАЗВОРОТА тренда (Голова и плечи)

 

в) сделать графическую модель "Собака баскервилей", которую от Элдера мы не увидели.

 

г) дать закономерности модели продолжения тренда "Собака баскервилей" (как даны в классической литературе закономерности иных моделей - четырехугольника, вымпела, клина и т.д.)

 

д) решить проблему потенциала МОЩНОСТИ движения по текущему тренду модели "Собака баскервилей", т.к. для трейдера важно при пробитии вершины вершины "головы и плеч"

* переждать (в минусах) новое продолжение текущего (бычьего) тренда

* ставить стоп с разворотом.

 

е) синтез таймфремов

* разворот КРАТКОсрочного тренда (например, голова и плечи) может быть разворотом или волной коррекции СРЕДНЕсрочного тренда

* вопрос: критерии синтеза КРАТКОсрочного, СРЕДНЕсрочного и ДОЛГОсрочного трендов с точки зрения модели "Собака баскервилей"

 

Разрешение перечисленных проблем в торговой системе Masterforex-V дает ключ к ответу

а) на неразгаданную загадку Элдера, Наймана и др. чартистов по моделе "Собака баскервилей"

б) и на главный вопрос любого трейдера - движение в обратную сторону ТЕКУЩЕГО тренда

 

* волна коррекции - "Собака баскервилей" (краткосрочного, среднесрочного, долгосрочного трендов)

* разворот тренда (Голова и плечи, Бриллиант и т.д. и КАКОГО таймфрема)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

определение модели продолжения тренда "Собака Баскервилей" Masterforex-V (Элдер его не дает).

 

"Собака Баскервилей" - это фигура продолжения тренда, образовывающаяся в результате неудачной попытки формирования фигур разворота "Голова и плечи", "Перевернутая голова и плечи", Алмаз/Бриллиант, Шип и др. (т.е. пробитие после окончания КОРРЕКЦИИ вершины "головы и плеч", Алмаза/Бриллианта, Шипа ).

 

Критерий "Собаки Баскервилей" -

* новое пробитие максимума на бычьем тренде (отмена Головы и плеч, Алмаза/Бриллианта и т.д.)

* новое пробитие минимума на медвежьем тренде

 

Таким образом, в отличие от определения Элдера, мы

* даем четкое определение новой модели ПРОДОЛЖЕНИЯ тренда (название которой дал Элдер), а не размытого понятия "сигнал" (суть "сигнала" см. выше пример ошибки Наймана, когда формально формируется "Голова и плечи", но здравый смысл подсказывает, что ТАК тренды не разворачиваются)

* распространяем эту модель как альтернативную не только по отношению к моделе "Голова и плечи" (как сделал Элдер), но и к другим фигурам разворота тренда (Шип, Алмаз/Бриллиант), начинающихся с ложного пробития предыдущего пика текущего тренда

 

Далее рассмотрим поэтапно перечисленные выше проблемы, неразгаданные А.Элдером.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Графическая модель Собака баскервилей из торговой системы Masterforex-V, которую от Элдера мы не увидели (один из нескольких вариантов модели Собака баскервилей)

 

http://img61.imageshack.us/img61/1816/41214158vp9.gif

 

 

Вопросы из торговой системы Masterforex-V о вариантах патернов "Собака баскервилей"

 

Существует несколько вариантов патернов "Собака баскервилей", каждая из которых

 

* четко обозначает алгоритм ПОСЛЕДУЮЩЕГО движения

* никто из классиков технического анализа трейдинга не давал этих патернов модели "Собака баскервилей"

* знание этих патернов - обязательное условие успешной торговли на форексе

* для тех кто не обучается в Академии Masterforex-V см. ниже подсказки из торговой системы МФ о патернах модели "Собака баскервилей".

 

Подсказка из торговой системы Masterforex-V о патернах модели "Собака баскервилей"

 

1. Возьмите за основу классическую модель разворота "голова и плечи" Мэрфи

 

2. Определите ЗАРАНЕЕ несколько вариантов движения от разворота вверху с точки С вниз

 

3. каждый из этих вариантов движения и будет патерном "Собаки баскервилей", как модели ПРОДОЛЖЕНИЯ тренда при условии пробития вершины "головы и плеч"

 

4. "Идти за рынком" по ТС Masterforex-V - это

* ПЕРЕД началом торговой сессии - четко представлять возможные варианты СРЕДНЕсрочного тренда, по каждому из которых проводятся предварительные расчеты.

* С НАЧАЛОМ торговой сессии - первым увидеть на КРАТКОсрочных ТФ выбор ЕДИНСТВЕННОГО варианта СРЕДНЕсрочного тренда из нескольких вариантов, расчеты по которым делались ДО начала торговой сессии.

 

5. Ежедневный тренинг в режиме он-лайн по этой методике идет 3 года в интернет Академии Masterforex-V для слушателей более чем 50 стран мира.

 

http://img305.imageshack.us/img305/395/1ng5.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

(Продолжение следует)

 

В следующей главе мы продолжим анализ иных закономерностей модели "Собака баскервилей", не разгаданных и не объясненных никем из классиков технического анализа трейдинга

 

1. ГДЕ, КОГДА и ПОЧЕМУ начинаются модели "голова и плечи" и "Собака баскервилей" (начинаются обе фигуры одинаково).

 

* по каким критериям можно ЗАРАНЕЕ определить возможный вариант ЛОЖНОГО пробития пика текущего тренда?

* как определить точный уровень ложного пробития максимума с погрешностью в 1-2 пункта? (см. подсказку из торговой системы Masterforex-V о неразгаданной загадке "ловушки профи" чемпиона мира Ларри Вильямса)

* какое подтверждение ЛОЖНОГО пробития будет при пробитии предыдущего максимума?

* какой ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ алгоритм разворота будет присутствовать после ЛОЖНОГО пробития пика текущего тренда?

 

2. выйдем на критерии отличия дальнейшего движения после ЛОЖНОГО пробития тренда - уровень, при котором идет однозначный выбор между

* моделью ПРОДОЛЖЕНИЯ тренда (Собака баскервилей)

* моделью РАЗВОРОТА тренда (Голова и плечи)

 

3. покажем синтез моделей РАЗВОРОТА и ПРОДОЛЖЕНИЯ тренда на различных таймфремах

 

4. дадим закономерности модели продолжения тренда "Собака баскервилей" (как даны в классической литературе закономерности иных моделей - четырехугольника, вымпела, клина и т.д.)

 

5. подскажем методику расчета потенциала МОЩНОСТИ движения по текущему тренду модели "Собака баскервилей", т.к. для трейдера важно при пробитии вершины вершины "головы и плеч"

* переждать (в минусах) новое продолжение текущего (бычьего) тренда

* ставить стоп с разворотом.

 

Для тех кто хочет обучаться в Академии Masterforex-V и научиться на практике понимать каждое движение валютных пар от м1 до д1 в режиме он-лайн (в том числе через знание секретов трейдинга, неразгаданных Элдером, Мэрфи, Швагером, Лукой, Пректером, Биллом Вильямсом, Найманом, Ларри Вильямсом, Демарком и др) - пишите на masterforex@bk.ru.

 

Полный текст главы вы можете прочесть на форуме Академии Masterforex-V http://forum.masterforex-v.org/index.php?showforum=4, полный текст книги 2 Masterforex-V - на сайте http://masterforex-v.org/

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сам термин - "ложный" - внерыночный. Потому что, всё, что происходит на рынке - всё ИСТИННО. "Ложный" - это одно из многих псевдоумных словечек (типа перекупленности), внедрённое схоластами-математами на рынке. Как? Вначале внедряется, например, голова и плечи, а потом -крик "ложный пробой"! А может, у этой головы с плечами рынок сегодня рисует ногу из-под мышки, а завтра - вторую голову ниже плечей, может - он мутирует, а математы загнали его в прокрустово ложе своих схем и моделей и не желают признавать, что рынок- он живая материя, не подчиняющаяся их моделям. Если в рабочей системе мучает ложный пробой - надо "трясти" систему в корне, никакие двойные-тройные фильтры не спасут в принципе. Только отчасти в таких кусках рынка может спасти верный ММ.

 

Да, вспомнил верную ученицу Лысенко - некую Лепешинскую, она искала, как из ржи пшеницу выростить. Не есть ли сие аналог в поиске способа борьбы с "ложными" пробоями, а ?

НП

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всем спасибо! Отличное ралли с собаками. Профит есть, чего и всем желаю. Мастеру низкий поклон - всё понятно, применимо и хорошо работает.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всем спасибо! Отличное ралли с собаками. Профит есть, чего и всем желаю. Мастеру низкий поклон - всё понятно, применимо и хорошо работает.

Присоединяюсь

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 года спустя...
  • 9 месяцев спустя...
×
×
  • Создать...