Психологические проблемы и пути их преодоления

[Azat]

дисциплина,мм, здоровый образ жизни и много-много статистики на истории, демо, тестере-это даст уверенность в ТС. мм также должен подбираться так чтобы открытая позиция не лишала вас сна, а лось не вводил в стресс. Вход и выход должны выполняться легко, без дрожания и сомнений- а это дают хороший мм и проверенная тс. И поменьше грузиться на тему: почему цена пошла туда.... и куда она еще может пойти.

[свп]

Доброго времени суток!

Сейчас посмотрел на рынок и разочаровался в себе, как слабом элементе ТС

Ниже приведен кусок моей тетради с расчетами на сегодня (текст был написан еще вчера)

Расчеты были верны, а я ничего не смог от этого получить из-за психологии, обидно...

 

На подобные грабли наступаю постоянно.Очень трудно верить самому себе особенно в новом деле.Та ких примеров сколько угодно в течении торговой сессии/недели.Думаю ,что не мало шишек нужно набить себе прежде чем научися самому себе верить и соблюдать железнейшую дисциплину.И что характерно ни кто и ни что тебе в этом вопросе не поможет,только сам себе.

[Azat]

КАКИЕ 10 ПРИВЫЧЕК БЫСТРЕЕ ВСЕГО ПРИВОДЯТ К БЕДНОСТИ?

 

2007-08-16

 

Богатство нельзя приравнять к ощущению счастья. Но именно богатство позволяет людям чувствовать себя значимыми, оцененными, уважаемыми и влиятельными! И самое главное, богатство позволяет быть свободным в том, что человек делает.

 

В «Школе Жизни» было написано немало статей о том, как достигнуть успеха, как разбогатеть и избавиться от материальных проблем. Давайте взглянем на эту проблему с другой стороны! Попытаемся выделить десять привычек, приводящих к бедности.

 

1. Чувство сожаления по отношению к себе.

 

Настроенные на бедность люди жалеют себя и полагают, что быть богатым им не предначертано судьбой. Кто-то жалеет себя за то, что родилась женщиной (потому что у мужчин больше возможностей), кто-то жалеет себя за полную фигуру (потому что стройные люди получают лучшие рабочие места), кто-то оплакивает свой рост, национальность, цвет кожи, религию предков, некоторые люди жалеют себя за то, что до сих пор не вышли замуж и не женились, другие плачут из-за кольца на безымянном пальце или из-за штампа о разводе, молодые видят источник проблем в неопытности, пожилые – в своем возрасте. Как вы думаете, если человек жалеет себя из-за какого-то неважного факта и целыми днями фокусируется на нем, как будут поступать окружающие его люди? Жалеть себя – это прекрасный способ обрести многотонный якорь, который остановит вас на пути личного развития и обеспечит вечную бедность. Жалеть себя – это самый лучший метод поиска низкооплачиваемой работы и обретения жалкого существования.

 

2. Жадность.

 

Постоянный поиск ценника с надписью «Скидка» и магазина с транспарантом «Распродажа», нежелание платить за хорошее образование своих детей (потому что вам ведь никто не помогал), стремление заставить сотрудников собственной фирмы работать как можно больше за как можно меньшие деньги – вот верные признаки того, что вторая привычка бедных людей в вас уже есть. Стремление к тотальной экономии – не признак мудрости, а индикатор того, что вы испытываете дисбаланс доходов и расходов и подходите к его разрешению с неверной стороны. Запрограммированный на богатство человек готов платить за вещи их реальную стоимость и щедро вознаграждать труд своих помощников – и того же ожидает от других.

 

3. Занятие делами, которые вы ненавидите.

 

Катя ненавидит мыть посуду, но никто не хочет помочь ей. Иван терпеть не может гулять с собакой, но ленится построить ей вольер. Сергей Петрович приходит в бешенство от необходимости составлять квартальный отчет, но ни один из его заместителей не в состоянии это сделать. Лиза презирает работу аудитора, но только так может платить за кредит, который взяла на покупку машины прошлым летом. Все эти люди готовы к неудачам и бедности – причиной тому чувства, которые у них вызывает необходимость делать неприятные дела. Ключ к спасению от третей привычки бедного человека – делать не то, что нужно, а то, что вызывает наибольшее удовлетворение. Только в этой области вы добьетесь великолепных результатов!

 

4. Измерение успеха деньгами.

 

Бедный человек уверен, что только обладание некой суммой денег способно принести ему радость. Лишь определенная сумма на счету в банке может даровать ему возможность почувствовать счастье благодаря дизайнерской одежде, красивому особняку, путешествиям, независимости от мужа или родителей или уходу с работы. Но практика показывает, что счастье так и не приходит. Успешный человек мерит счастье в единицах, более значимых, чем доллары, рубли или юани. В чем именно – каждый решает для себя.

 

5. Трата большего количества денег, чем можно позволить.

 

Кредитные карты и улыбчивые сотрудники банков с радостью помогут вам оказаться в долговой яме. Ведь человек, не желающий стать успешным, не хочет понять разницу между полезным кредитом, взятым на развитие собственного бизнеса, и губительной ссудой на покупку роскошной иномарки или огромного особняка.

 

6. Выбор мгновенной выгоды.

 

Желание получить сразу и по максимуму – извечное свойство бедных людей. Они не способны понять то, что, устраиваясь на должность со средней зарплатой в солидную компанию, можно через несколько лет иметь гораздо больше, чем если обращать внимание только на то, сколько вы получите через месяц. Готовые к неудачам студенты говорят о том, что институт только отнимает у них время, которое можно было потратить на «заколачивание барышей».

 

7. Хныканье.

 

Жизнь тяжела? Просто ужасна? Кругом дискриминация, коррупция, хамство, криминал – вам, нормальному человеку, нет дороги к успеху? Со всем этим согласится каждый потенциальный неудачник. Вакцина от этой привычки – креативность. Находите уникальные возможности бороться с пороками внешней среды, выходите победителем из изначально невыгодной для вас ситуации!

 

8. Сравнение себя с другими.

 

Петя думает, что он лучше своих одноклассников, потому что единственный окончил восьмой класс на «отлично». Вася уверен, что он хуже всех своих друзей, потому что единственный не работает на летних каникулах. Рома презирает своего брата, потому что у того еще нет Лексуса, который вчера приобрел Роман. А Лена хочет задушить свою подружку, потому что у той больше поклонников. У всех этих людей прекрасно развита восьмая привычка неудачника – стремление сравнить себя с другими. Подумайте, нужна ли эта привычка вам или лучше не допускать того, что внешний мир захватывает контроль над внутренним?

 

9. Измерение богатства деньгами.

 

Истинно богатые люди не только разорвали связь между счастьем и денежными знаками (избавившись от четвертой привычки бедняков), но и перечеркнули знак равенства между размером счета и понятием богатства. Настоящее богатство – это умение привлекать деньги, создавать их на пустом месте, организовывать новые виды бизнеса – и тогда вам не страшны ни налоговые с ген. прокуратурами, ни ограбления или похищенные номера кредиток. По-настоящему успешный человек не зависит от объемов собственного мешка с золотом.

 

10. Изолирование себя от собственной семьи.

 

Великолепные неудачники получаются из тех, кто отдаляется от собственной семьи, объясняя это нежеланием ее членов поддержать их в трудную минуту, одолжить денег, понять, разделить убеждения и тому подобное. Они не понимают, что семья – это великолепный источник внутренней поддержки, к которому можно обратиться, когда во всех остальных сферах жизни больше ничего не осталось. Только любовь близких может помочь подняться с колен, когда не остается никакой надежды – и тогда достигается истинное величие.

 

И пусть ваше знакомство с этими десятью привычками ограничится лишь текстом этой статьи.

 

Источник:

http://shkolazhizni.ru

[Aqua-Z]

подмечено очень точно - нужно уметь ждать...

каким путем достигается - я не знаю, скорее всего самодисциплина + опыт..

Вот как бы научиться-то....

Azat выкложил интересную статейку (читал уже :)) с недельку назад я ответил, что у меня где-то в сумме наберется 1-1,5 пункта максимум (по 0.5-1 пип из 2-3х).

Сейчас я понимаю, что вернулся к 2-3м пунктам И последние сделки за вчера-сегодня это ярко отражают. За 2 недели увеличил депо на 86%, но последние два дня вообще никак... ну маааленький профит (уже хорошо).

 

На демо висит вчерашний бай по фунту >125 пипс... я в шоке :) Баил поздно вечером со стопом в 40 пип. Для реала, стоп в 40 - для меня это очень много. Но тут... хм. Да и канадец вчера висел с профитом в 100 (можно было покрыть, все равно далеко его баить нет смысла), так пока не добрались в 1-2 пипса до моего стопа.

Не могу держать большие прибыли, ну вот "хоть убей" называется. Только за сегодня я не добрал долларов 20-30 (и еще не вечер, выше можем уйти и ниже по долларйене, которую покрыл вообще в +2 по 115.49, даже и гадать не надо что произошло в течение следующих 5-105.. минут, она валилась вниз). Для моего мелкого реала в 550, это существенно. Закрылся вообще почти в ноль, профит меньше 5-10 пипс на позу.

 

Одной из причин я видел (до сих пор вижу), что у меня нет четкой системы закрытия сделок, именно точки закрытия, а не открытия. По входам я выбиваю, если четко слежу за рынком - 9 из 10 в профит (если по системе, а не абы как). Пусть, профит даже мелочь, но я уже привык, что если вошел - то только в профит, и дошло до того, что убыток в 5-10 пипс меня ввергает в шок, когда я не могу нормально ситуацию просмотреть. Возможно, стоит уменьшить это соотношение - ставить стопы как-то, но держать больше профита, меньше в рынок заходить.

Начал применять сетки Фибо (был ярым их противником). Но не торгую по ним, а когда УЖЕ вошел по тренду, ищу точку закрытия. Но и опять не дотягиваю до заветных 161.8 или 261.8. Хотя опять тут для меня проблема, смотрю на разные ТФ, а там разные цели, отличающиеся на 30-100 пунктов.

Сетку тяну на импульсы. Для волновиков - это 1я, 3я....... волна, для меня это импульс, означающий начало хорошего движения, если его начало не пробито. До номера волны мне дела нет.

 

Второй причиной вижу то, что когда заходишь бОльшим лотом, то накону "больше денег", и следить еще сложнее.

 

Ну а третья - чисто рыночная. Тренд начинается медленно, входить стараешься перед его началом, в его сторону, перед резкими рывками по тренду. А в начале, когда особо ничего не ясно, движение слабое, в профите пипс мало, начинаешь "додумывать", а то ли ты сделал, туда ли вошел.... ну и кроешься от лишнего количества "ума" )) В уходящий поезд уже намного сложнее запрыгнуть, да и вообще не хочется - опасно довольно-таки.

 

Из второго и третьего пункта могу сделать такой вывод, что "правильно предки говорили" (классики), что стоит для начала зайти маааленьким лотом, по тренду, а потом добавляться и добавляться, строить пирамиду.

 

Вообще, конечно, хочется поймать все движение, но на это я давно уже плюнул, стоит к этому стремиться, но не делать это целью. Даже 10%-20% хорошего движняка - уже отличный профит. Но вот, что такое 40-70% взятого тренда.... ))) это пока для меня мечты

 

Подсказали вариант хороший - выруби комп на час, когда вошел, и уйди подальше Но для этого придется ставить стоп (я их не ставлю, но "если что", убыток больше 30 пипс - крою без "подожду еще чуть-чуть..."), а стоп ставить широкий, чтобы не сбило, ибо короткие стопы сбивает.

В общем, работаю на эту тему....

[Blunder]

... Для реала, стоп в 40 - для меня это очень много. ....

А что Вам мешает в таких случаях просто уменьшить размер лота?

[Vitaliy05]

КАКИЕ 10 ПРИВЫЧЕК БЫСТРЕЕ ВСЕГО ПРИВОДЯТ К БЕДНОСТИ?

 

2007-08-16

 

...

 

И пусть ваше знакомство с этими десятью привычками ограничится лишь текстом этой статьи.

 

Источник:

http://shkolazhizni.ru

Азат, очень в яблочко!

очень кстати.

[Aqua-Z]

А что Вам мешает в таких случаях просто уменьшить размер лота?

Размер депозита

Да некуда уже уменьшать-то... )) И так 2% минимальный лот для фунта Хотя, не знаю... не знаю, надо подумать о стопах в 50-100 пип лотом 1-2% от депо.

Надо будет на выходных подумать об ММ еще разок, пересмотреть все.

[Blunder]

Размер депозита

Да некуда уже уменьшать-то... )) И так 2% минимальный лот для фунта Хотя, не знаю... не знаю, надо подумать о стопах в 50-100 пип лотом 1-2% от депо.

Надо будет на выходных подумать об ММ еще разок, пересмотреть все.

Т.е. Вы хотите сказать, что, к примеру, у Вас минилот (0,1 лот) и 40п это 2% от депо? Вопрос отпадает... Тогда Ваш депо около 2000 у.е.

[Aqua-Z]

Т.е. Вы хотите сказать, что, к примеру, у Вас минилот (0,1 лот) и 40п это 2% от депо? Вопрос отпадает... Тогда Ваш депо около 2000 у.е.

Микролот 0.01 - это и есть где-то 2%, депо сейчас в районе 550 Да дело даже не в % потенциального убытка/прибыли, а в самих пунктах. 40 пунктов - это для меня уже огромный лось. Наверное, я мыслю так, потому что стал пипсовщиком ) Хотя, сам понимаю, что средне- и долгосрочка куда перспективнее и прибыльнее + для нервов спокойнее (когда висит растущий профит).

[Blunder]

Микролот 0.01 - это и есть где-то 2%, депо сейчас в районе 550 Да дело даже не в % потенциального убытка/прибыли, а в самих пунктах. 40 пунктов - это для меня уже огромный лось. Наверное, я мыслю так, потому что стал пипсовщиком ) Хотя, сам понимаю, что средне- и долгосрочка куда перспективнее и прибыльнее + для нервов спокойнее (когда висит растущий профит).

Мы говорим о разных вещах. Лосс в 40п - это риск по сделке. А размер лота в 2% от депо, это что? Вы не к тому привязали размер позиции. Вы ведь не рискуете 2% от депо, а только используете их.

Если у Вас депо 550 у.е., риск по сделке 2%, то открываясь 1 микролотом Вы можете позволить себе (без учета спрэда) лосс - 110п. Это и будет Ваш риск 2% от депо. Т.е. в случае срабатывания этого стопа, Вы потеряете 2% от депо.

[om8888]

средне- и долгосрочка куда перспективнее и прибыльнее + для нервов спокойнее (когда висит растущий профит).

 

на истории - да, это хорошо видно... на самом деле не все так просто..

пока не знаю какого рода проблема - психологии или ТС, но порой достаточно сложно (по крайней мере для меня) отличить разворот от отката.. на откате нужно добавляться к позе, на развороте переворачиваться.. и смотреть на тающую прибыль даже на откате не так просто и приятно...;)

пока выход вижу один - не зацикливаться на направлении среднесрочки, а вставать в + замок при признаках разворота, дальше по обстоятельствам...

опять же просто так за один день это не освоить..

но то что выбивает частенько в +1 после 50-100 п.. это есть..

[4ET]

Когда человек попадает в какуюлибо ситуацию неприятную для него и хочет из неё выйти с достоинством и минимальными потерями он должен задатся тремя глобальными вопросами.

Где я нахожусь.

Что происходит вокруг меня.

Что мне делать.

 

Судя по тому что я прочитал выше, в шапке, я нахожусь в теме о психологии торгов.

Что происходит под "шапкой темы"? уход в обсуждение торгов и ТС. непомню кто очень точно сказал что все темы на форуме сводятся к вопросу пересечений кривых на графике.

Хочу напомнить что ТС не имеет пересечений с психологией. Если у когото возникают проблемы с действиями по разработанной им же ТС это не вопрос психологии это вопрос психиатрии - лечится надо.

 

Если короче

1. Где я нахожусь? - дурдом какойто

2. Что происходит? - бунт в отсутствии санитаров

3. Мои действия? - Подожду санитаров в сторонке.

[Blunder]

...

Если короче

1. Где я нахожусь? - дурдом какойто

2. Что происходит? - бунт в отсутствии санитаров

3. Мои действия? - Подожду санитаров в сторонке.

Послушайте, если Вас в этой ветке не устраивает глубина погружения в вопросы психологии, есть отдельный подфорум, который ведет профессиональный психолог Sever. Пожалуйте туда... Хамить-то зачем?

http://forum.masterforex-v.org/index.php?showforum=37

[om8888]

Вспомнилось почему-то...:

"не говорите мне что я должен делать, и я не буду говорить куда вам нужно идти"...;)

[Masterforex-V]

вопрос был в личку, отвечаю здесь, т.к. он принципиальный

 

В июле я открыл счёт в ... на довольно большую сумму и столкнулся всерьёз с проблемой психологии. Во-первых я понял, что работа внутри дня, для меня слишком сложна психологически. Мне вдруг стало страшно открывать сделки.

 

* глубинные корни страха в непонимании технического анализа из за чего неминуемо рождается страх перед неизвестностью разворотов тренда и как следствие боязнь потерять данную крупную сумму, положение и др. что для вас важно),

* когда вам будет понятна логика от м1 до д1 чему ежедневно обучаем в Академии Masterforex-V и ежедневно тренируем, подсказываем во время торгов, объясняем ошибки и т.д. - страх будет проходить (лучше тренироваться на демо, хотя бы первые месяцы, пока вы безошибочно не пройдете несколько разворотов среднесрочки н1-4).

* соблюдение ММ (страховка на возможность ошибки)

* остальное, если будут вопросы, лучше объяснит Sever - Сергей профессиональный врач писихотерапевт и трейдер (так же как Элдер и Билл Вильямс)