FIBO Group: отзывы трейдеров MasterForex-V

[FIBO Group]

Уважаемый polova!

 

Как в принципе может появиться не рыночная котировка? Ведь по легенде есть генераторы котировок (биржи, банки и т.п.), к ним подключается брокер, принимает котировки и пересылает котировки трейдерам. Появление не рыночной котировки на стороне банков и бирж - практически исключено...

 

Вы затронули интересный вопрос. Действительно, «нерыночная» котировка перестает быть нерыночной, как только появляется возможность заключить по ней сделку. Таким образом, очевидная «нерыночность» случайного оффера по EUR/USD на 30 пунктов ниже рынка, на самом деле, условна, если вы успели получить подтверждение покупки.

Поэтому, говоря о «нерыночных» ценах, мы имеем ввиду котировки, существенно отличающиеся от текущих рыночных цен. Появляются они, как правило, вследствие человеческого фактора либо технического сбоя.

Сообщение уважаемого begov относилось к ситуации с нерыночной котировкой, которая возникла именно вследствие технического сбоя.

К сожалению, ни один из этих факторов полностью исключить нельзя, поскольку в конечном итоге за любым процессом стоят люди.

Яркий пример ошибки ввода котировки в систему описан в книге «Новые маги рынка» Д.Швагера. Если Вам интересно, прочитайте интервью с Биллом Липшуцем.

 

 

Все брокеры во всю трубят что заинтересованы в заработке своих клиентов. Параллельно утверждают что все сделки клиентов хеджируются. Скорее всего под словами хеджирования в данном контексте подразумевается локирование...

 

Вы немного путаете мягкое с теплым )

Попробуем объяснить.

Сегодня любой крупный форекс-провайдер предлагает своим клиентам несколько типов торговых счетов. С точки зрения роли форекс-провайдера все счета можно разбить на две группы: счета, основанные на технологии DD (Dealing Desk), и счета на технологии NDD (No Dealing Desk).

В первом случае маркет-мейкером (второй стороной сделки) для клиента является форекс-провайдер, во втором случае форекс-провайдер выполняет исключительно брокерские функции, то есть обеспечивает бесперебойный доступ клиентских ордеров к межбанковскому FOREX.

Кардинально различаются и источники заработка форекс-провайдера: в первом случае убыток клиента — прибыль компании, и наоборот; во втором случае компания зарабатывает только на комиссионых от каждой клиентской сделки.

Поэтому только та компания, которая предлагает клиентам торговлю на счетах NDD (неважно, STP или ECN), может называться "брокером".

 

«Брокерское хеджирование» не имеет смысла: выиграет клиент или проиграет — компания рискует только лишиться будущих комиссионных в случае, если клиент разорится. И наоборот, долго и активно торгующий клиент — мечта любого форекс-брокера.

Что касается хеджирования клиентских позиций на счетах DD, то это отдельная и довольно объемная тема, на которой мы не видим смысла в данном случае останавливаться. Заметим только, что хеджирование совокупной клиентской позиции предусматривает открытие компанией позиции эквивалентного объема не в противоположном, а в том же направлении.

 

Надеемся, нам удалось ответить на Ваши вопросы.

 

Желаем Вам успешной торговли!

Изменено 20 сентября, 2012 пользователем FIBO Group

[polova]

Добрый день FIBO.

 

Я благодарен за ответ (хоть и через 5 дней, видать вопросы были реально не удобные ;-).

 

Начну со второго вопроса.

Я согласен с Вами, действительно существует два режима торговли:

1. Dealing Desk (DD) - где рынком для клиента является его брокер (он же для клиента и маркет-мейкер), такой себе игровой автомат, чем больше выиграл клиент тем больше потерял брокер, дальнейшая мотивация брокера ясна - пока работает статистика 95/5% в пользу брокера, пока всё спокойно, но если вдруг попадается неудобный трейдер который постоянно выигрывает, а если вдруг негодник выигрывает много, то главной фокус-целью брокера становится сделать так что бы выигрыши клиента превратились в проигрыши или клиент просто ушел.

2. No Dealing Desk (NDD) - где брокер является транзитным каналом в реальный рынок Forex, на котором маркет-мейкерами являются крупнейшие банки и прочие участники рынка, в этом и только этом случае действительно, можно сказать что клиент работает на рынке Forex, а брокер действительно заинтересован в успешности клиентов.

Об этом кстати говоря и Элдер говорит в видео выше.

 

ВЫВОД:

DD - зло

NDD - счастье))

 

ВОПРОС:

Но ведь и у Вас есть счета типа DD, и у Alpari, Forex.com, FXCM, OANDA и прочих...Получается что кругом сплошное зло??)))) и каждый первый брокер заинтересован работать против интересов успешных клиентов?

_______________________________________________________

 

Первый вопрос.

Увы, но ответа я так и не увидел...

Вот смотрите схема.

 

Маркет-мейкер (допустим CitiGroup) создал котировку которая отличается от рыночных цен (бирж, и других маркет-мейкеров) и направил её в ECN (допустим Integral), далее котировка попала к Вам в Fibo, и от Вас к клиенту.

CitiGroup -> ECN_Integral -> Fibo -> Client.

Как только котировка вышла из CitiGroup - она уже рыночная! Ни Integral ни FIBO её менять не могут, т.к. эту котировку уже увидел весь мир и куча торговых роботов по ней успела сыграть!

 

Другое дело Ваша ситуация, когда во всём мире шпильки не было, а у Вас в терминале была.

Ваши комментарии:

На графиках обеих компаний могут возникать нерыночные котировки (ценовые выбросы), которые чаще всего возникают в результате резкого отклонения от текущей цены рынка с последующим возвратом. Обычно в такой ситуации мы сверяем котировки с банками и компаниями-поставщиками котировок и исправляем произошедший выброс.

Поэтому, говоря о «нерыночных» ценах, мы имеем ввиду котировки, существенно отличающиеся от текущих рыночных цен.

 

Вы дважды ссылаетесь на отклонение от рыночных цен, но ведь все думают что цены которые в терминале и есть рыночные, или это не так?)

Я по этому и спрашивал у Вас ранее - какие цены отклонились от рыночных, если цены которые в Вашем терминале и цены которые в Integral-е должны быть одни и те же? Сбой в Integral-е и в CitiGroup исключен т.к. их котировки получаете не только Вы, следовательно сбой был только у Вас.

Навожу на мысль, возможно Вы иногда генерите для клиентов собственные котировки, и по ним бывает технический сбой, и тогда они отклоняются от рыночных, в результате чего Вы их сверяете с банками и поставщиками котировок, и если расхождение подтверждается то шпильку Вы затираете?...;-)

 

С уважением,

polova

Изменено 20 сентября, 2012 пользователем polova

[FIBO Group]

Я благодарен за ответ (хоть и через 5 дней, видать вопросы были реально не удобные ;-).

 

Уважаемый polova!

Мы сожалеем, что Вам пришлось ждать так долго, но согласно информационной политике FIBO Group сотрудники компании отвечают в первую очередь на обращения клиентов, поступающие на форум компании, по электронной почте, телефону и в онлайн-чате, и только затем - на сторонних ресурсах.

Так что приглашаем Вас на наш форум )

 

но если вдруг попадается неудобный трейдер который постоянно выигрывает, а если вдруг негодник выигрывает много, то главной фокус-целью брокера становится сделать так что бы выигрыши клиента превратились в проигрыши или клиент просто ушел.

ВЫВОД:

DD - зло

NDD - счастье))

 

Счастье - это уметь торговать)

С Вашим выводом можно согласиться в одном случае - если форекс-провайдер ставит палки в колеса успешным (или всем подряд) клиентам. Не будем лукавить - нечистые на руку дилинговые компании есть, и будут появляться. И исчезать, так как в век мгновенного распространения информации слава, особенно худая, бежит впереди имени. Не думаем, что даже на счетах NDD в таких компаниях Вам будет комфортно торговать.

FIBO не помогает Вам проигрывать. Ни раньше, ни сейчас.

Счета DD, исходя из Вашего вывода, к сегодняшнему дню должны были быть повсеместно вытеснены NDD, однако этого не происходит. Более того - в FIBO они гораздо популярнее NDD, хотя за последний год NDD и начали потихоньку отвоевывать место под солнцем.

Задумайтесь, почему)

Что касается банкротства компании по причине успешной игры одного (или многих) клиентов, что Вы сильно преувеличиваете размеры угрозы. У нас профессиональный дилинг деск, наши специалисты знают как минимизировать риски без ущерба для клиента.

 

Но ведь и у Вас есть счета типа DD, и у Alpari, Forex.com, FXCM, OANDA и прочих...Получается что кругом сплошное зло??)))) и каждый первый брокер заинтересован работать против интересов успешных клиентов?

 

Почему "сплошное" зло? У Вас же есть выбор! Если Вам не мил счет на технологии DD - добро пожаловать на cTrader от FIBOGroup.

 

Как только котировка вышла из CitiGroup - она уже рыночная! Ни Integral ни FIBO её менять не могут, т.к. эту котировку уже увидел весь мир и куча торговых роботов по ней успела сыграть!

Другое дело Ваша ситуация, когда во всём мире шпильки не было, а у Вас в терминале была.

 

Вы говорите о котировках на счетах NDD!

Скриншоты уважаемого begov, с которых всё началось, относятся к счету MT 4 Floating, то есть DD.

На счетах DD шпильки периодически встречаются, но мы всегда оперативно их устраняем и восстанавливаем позиции, закрытые и открытые по таким "нерыночным" выбросам.

Последнее, что хочется добавить, это то,что случаи появления шпилек в FIBO Group крайне редки.

 

Желаем Вам успешной торговли!

Изменено 20 сентября, 2012 пользователем FIBO Group

[FIBO Group]

Навожу на мысль, возможно Вы иногда генерите для клиентов собственные котировки, и по ним бывает технический сбой, и тогда они отклоняются от рыночных, в результате чего Вы их сверяете с банками и поставщиками котировок, и если расхождение подтверждается то шпильку Вы затираете?...;-)

 

За Вами не угнаться)

"Рисование котировок" - одна из наиболее древних страшилок, которыми повзрослевшие трейдеры пугают своих детей.

Если Вы представите себе компанию, в которой постоянно с разной активностью торгуют тысячи клиентов, то Вам, возможно, придет в голову догадка, насколько хлопотное это дело - гоняться с набором для рисования за каким-то особо докучливым клиентом.

И насколько бессмысленное.

Не говоря о том, что "нарисованная" шпилька может по нерыночной цене не только закрыть кого-то с убытком, но и открыть одновременно с прибылью кого-то другого.

[polova]

Ну позитива Вам явно не занимать. Однозначно приятно иметь дело с позитивно-заряженными людьми..)

 

Но у Вас снова дивергенция, снова Ваши комментарии расходятся...

Сейчас Вы пишите:

Скриншоты уважаемого begov, с которых всё началось, относятся к счету MT 4 Floating, то есть DD.

Но раньше Вы утверждали:

PS: Проблема была вызвана техническими причинами, связанными с особенностями настроек платформы MetaTrader 5.

... а MT5 как известно NDD.

 

Аргументы по поводу рисования котировок - приняты.

 

Ещё кое-что:

...наши специалисты знают как минимизировать риски без ущерба для клиента

Так может Ваши специалисты поделятся секретом столь эффективной минимизации рисков с добрым товарищем polova который по дружески Вам вон какой интересный мозговой штурм устроил...;-))

Изменено 20 сентября, 2012 пользователем polova

[FIBO Group]

Ну позитива Вам явно не занимать. Однозначно приятно иметь дело с позитивно-заряженными людьми..)

 

Спасибо, взаимно) Коротаем вечер за чашкой кофе.

 

 

... а MT5 как известно NDD.

 

Благодарим за бдительность! Это опечатка: на скриншотах видно надпись GBPUSD_FL, то есть счет Floating. На МТ 5 флоутинга нет, только на МТ 4.

 

Так может Ваши специалисты поделятся секретом столь эффективной минимизации рисков с добрым товарищем polova который по дружески Вам вон какой интересный мозговой штурм устроил...;-))

Да нивапрос!

Если Вы феноменально успешный трейдер, торгующий на DD, все Ваши сделки будут перекрываться аналогичными позициями сотрудниками дилингового отдела. Скажу больше - мы готовы ходить за Вами тройным, пятерным объемом!) Если 9 из 10 Ваших сделок со старта уходят в плюс.

[polova]

Скажу больше - мы готовы ходить за Вами тройным, пятерным объемом!) Если 9 из 10 Ваших сделок со старта уходят в плюс

Интересная задумка, правда..) А есть возможность мне подвязаться под эту задумку?)) Т.е. есть какие-то Ваши феноменальные трейдеры, вы подвязываетесь под них своими супер-стратегиями money-management и risk management, а я подвязываюсь под Вас. И всем хорошо, трейдер зарабатывает себе, Вы себе, и я чуть себе ;-), плюс Вы ещё и получаете спреды+комиссии... Вот он вечный двигатель..)))

Изменено 20 сентября, 2012 пользователем polova

[FIBO Group]

Вот он вечный двигатель..)))

Как сказал бы Александр Ширвиндт, мысль интересная.

Но вот вопрос: как отнесутся к этому те самые "феноменальные трейдеры"?...

[polova]

Я думаю нормально. Тем более сейчас то они не особо расстраиваются что стратегии Fibo уже подвязаны под них. Та и зачем людей отвлекать по пустякам...;-) Изменено 20 сентября, 2012 пользователем polova

[FIBO Group]

Я думаю нормально. Тем более сейчас то они не особо расстраиваются что стратегии Fibo уже подвязаны под них. Та и зачем людей отвлекать по пустякам...;-)

 

Сожалеем, но FIBO на такое не пойдет.

Схема будет непрозрачной для Вас, как следствие, случись черная полоса у трейдера, которого Вы "зеркалите" - шишки посыпятся и на нас тоже.

Зачем придумывать велосипед? Сервисы по копированию сделок хоть одного, хоть "портфеля" трейдеров, уже существуют, найти не проблема.

Другой вопрос: не лучше ли потратить время с большей пользой и постараться стать тем, кого копируют, а не тем, кто копирует.

Нет?

[frankenshtain]

В целом очень неплохо, но хотелось бы больше способов вывода денег.

Брокер в числе уважаемых на высоких строчках рейтинга.

Еще плюс поставлю фибе, у меня у них депо 300$, правда половина пока в локе. Условия меня устраивают, явной игры против тебя нет, хорошая репутация компании, второе место в рейтингах мастера. Спреды правда, хотелось бы снизить. И сайт у фибо более примитивный, чем у других ДЦ, но это вроде не должно отражаться на торговле :)

[polova]

Другой вопрос: не лучше ли потратить время с большей пользой и постараться стать тем, кого копируют, а не тем, кто копирует.

Скажите, а Вам доплачивают денег за философию на формах? Я бы Вам доплачивал...))

 

Что касается ресурсов за которые Вы говорите типа zulutrade - да они существуют... Но как по мне, конкретно zulutrade это хороший сливатор. Там мотивация не много ошибочная как по мне. Трейдер который даёт свои сигналы получает 0,5 pip с любой открытой сделки инвесторов счета которых следуют за сигналами этого трейдера. Таким образом трейдеру по барабану что будет с его сделкой по завершению, ведь большинство трейдеров которые посылают сигналы играют на демо-счетах. Существуют известные факты когда можно сказать идеальный трейдер (или робот) в рейтинге ТОП-1 долго показывая идеальную картинку, рано или поздно ломается (как правило в самый не подходящий момент), и всё, утаскивает депозиты инвестором строго ко дну, и стоп-ауты лускаются один за одним...

По этому то я и предложил Вам выложить более гарантированные схемы приумножения средств. Ведь как известно - не выложите Вы, выложат конкуренты...;-)

[Yury]

Спреды правда, хотелось бы снизить.

Не знаю, торгую на NDD - спреды очень радуют. Да и на счетах MT4 Floating спред от 0,8 пипса.

Изменено 22 сентября, 2012 пользователем Yury

[Bull]

Подсчет отзывов

[leonid76usd]

Добрый день! У меня вопрос.

Правила работы и исполнения отложенных ордеров

 

Приём и изменение отложенных Stop-ордеров может прекращаться за 3 минуты до выхода значимых показателей макроэкономической статистики и важных политических или экономических новостей.

Минимальное расстояние, на котором можно устанавливать ждущие ордера или устанавливать ордера T/P и S/L, равно спреду по инструменту.За 10 минут до выхода значимых показателей макроэкономической статистики и важных политических или экономических новостей минимальное расстояние для ордеров S/L может быть увеличено до 10 спредов. За 30 минут до закрытия торгов данный уровень для ордеров S/L увеличивается до 25 спредов. Данное правило распространяется так же на открытие рыночных и отложенных ордеров с предустановленным значением S/L, попадающим в диапазон 10(25) спредов. Программа MetaTrader 4 не позволяет раздельно изменять значения T/P и S/L, поэтому попытка модифицировать T/P при установленном S/L в данном случае будет автоматически блокироваться.

Если рыночная цена приближается на расстояние 2-х пунктов от значения ордеров T/P или S/L, или цены открытия отложенного ордера, то программа будет автоматически запрещать модифицировать, удалять или закрывать данные ордера.

 

Получается если хочешь открыть ордер перед новостями то стоп лосс можно поставить не ближе чем 30пп при спреде 3пп?

А если сделка была уже открыта и стоп лосс был к примеру 10пп, то перед новостями он увеличится? Объясните пожалуйста, а то я что то запутался.