Форекс ЛОХОТРОН или на нем можно заработать?

[Pilot_154]

В Россию, если мне не изменяет память, Форекс пришёл году в 1994-м. Пришёл с Востока. Некая Сингапурская фирма открыла в Москве своё представительство. Первыми “гуру” русских лохов были китайцы. Кстати, китайцев в этом бизнесе очень большой процент по всему миру. Психологически, трудолюбивый китайский народ очень хорошо вписывается в Форекс.

 

 

 

Безэмоциональные как кошки, не меняющиеся в лице при виде плачущих лохов, они готовы костьми лечь, только бы не отдать деньги назад. Итак, зерно, брошенное восточными друзьями на русскую почву, не сразу, но дало пышные всходы. Лохи, возомнившие себя высоко прибыльными пунктами обмена валюты, пошли табунами. Новые конторы возникали как грибы.

Должен был пройти какой-то период, чтобы появились наши, доморощенные форексники-провайдеры. Как думаете, откуда они взялись? Ответ прост. Ну, конечно же, из бывших лохов, потерявших в одночасье свои кровные деньги. Некоторое время они, будучи неглупыми людьми, добросовестно штудировали весь этот бред, свято веря, будто бы, владея всеми премудростями теханализа и использования различных индикаторов, используя маржу 1:100 и поучившись у опытных “экспертов” можно было из постоянно теряющих стать постоянно зарабатывающими. Но, так как они были людьми умными, и многие неплохо знали математику, их постоянно мучили сомнения – “Как же так я никак не могу начать зарабатывать?! Ведь теоретически это возможно”!! И однажды их осенило – “Теоретически да. Но практически это возможно лишь для 1% участников игры. Для остальных 99% - невозможно”. А далее последовал ещё один ценный вывод – “Бизнес прекрасный! Мы просто не на той стороне! Не надо быть среди лохов отдающих деньги. Надо быть среди умных - эти деньги берущих”!

 

И с тех не столь далёких пор история отечественного Форекса развивалась весьма динамично. Сначала, естественно для России, часто имело место банальное кидалово, когда фирмочки заманивали доверчивых “инвесторов” и ”трейдеров” и просто исчезали с деньгами. Сейчас это явление не столь распространено. “Клиенты” уже не столь склонны доверять молодым фирмам и предпочитают терять деньги с фирмами более-менее известными – 5-6 лет на “рынке”. Произошла некоторая консолидация и выбывание из игры мелких компаний. На том и порешили. Охарактеризовать нынешнее состояние русского Форекса лучше всего по пунктам, выделяя наиболее значимые моменты.

 

1. Рынок.

 

Форекс не только в России, но и во всём мире не регулируем и не лицензирован. Это является предпосылкой к обману и обманывать просто, в отличие от, скажем рынка акций, который даже в нашей стране зарегулирован “от и до”. В ряде стран есть кое-какие лицензии для организаций и трейдеров, в них работающих, но к российскому Форексу это имеет мало отношения. Есть проблемы также с организациями, которые должны контролировать Форекс. В США, осознав опасность этих услуг для наивных простачков, Форексом вплотную занялись Комиссия по Торговле Товарными Фьючерсами (Commodity Futures Trading Commission) и ФБР. В тюрьму посадить за это не просто (форексники суют уже упомянутые документы, подписанные лохами), но компании закрывают и главных форексников ставят на публичную заметку. В России в этой сфере такой же бардак, как и во многих других. Те странные лицензии, которые могут показать форексники, про участников финансового рынка и.т.д., по сути ничего не значат и ни к чему не обязывают. Кстати, на сайте Форексклуба выставлена лицензия на “Организацию и содержание тотализаторов и игорных заведений”. Вот это уже ближе к делу! Так и говорили бы – “Играйте в нашем казино! Выиграете - заплатим”. Но нет, что мы видим? Лохам предлагается “работать на международных финансовых рынках”, “торговать”, и, о боже! - “зарабатывать”. Очевидно у форексных маркетологов проблема с пониманием значения глаголов русского языка. И тут мы подходим к пункту второму.

 

2. Маркетинг.

 

Давно известно, даже в нашей стране, что при помощи хитрого маркетинга можно заставить человека сделать почти всё, что угодно. Хоть застрелиться. В маркетинге наши Форекс-провайдеры большие мастера. Считаю, что любой из известных западных маркетологов должен у них учиться, или хотя бы приехать пожать руку как профессионал профессионалу. Тонкое знание лоховской психологии нашими форексниками, и умение ей пользоваться вызовет восхищение у любого карточного шулера. Тут тебе и бесплатные семинары для начинающих лохов, и статьи в журналах, и реклама в прессе и Интернете, индивидуальные интервью-разводы и учебные курсы, преподаваемые “экспертами”, с важным видом рассуждающими о прошлых успехах и достижениях своих и своих знакомых. Даже появились “аналитики” валютного рынка, публикующие отчеты и комментарии. У любого разбирающегося человека материалы этих “аналитиков” вызывают гомерический хохот, но здесь нужно понимать, что цель – вовсе не анализ, а привлечения внимания, ибо всё это – маркетинг. Ещё мы видим форексные интернет-форумы, где “эксперты” (и даже владельцы компаний-провайдеров), зарегистрировавшись каждый под 20 именами устраивают полемику между собой. Один выступает: “Йену надо покупать!”. Другой ему: “Да, да, йену, а ещё фунт. Я уже купил и заработал, и.т.д.”. Цель – заставить лохов воспринимать Форекс как нечто серьезное. Все владельцы регулярно “пасут” свои форумы, чтобы, не дай бог, никто не выступил с правдой или критикой. Такого бунтаря быстро убирают с форума, предварительно заклевав со всех сторон. Форумы должны выглядеть радужно и серьёзно, как и весь остальной форекс-маркетинг.

 

3. Комиссионные.

 

Форексники, называющие себя брокерами, “комиссионных” не берут. С точки зрения брокерской индустрии, это является абсурдом. Возникает вопрос: А как же они зарабатывают деньги? – Ах, за счет спрэда из пипсов, которые у них у всех разные?!! – Какого такого спрэда?? На любом финансовом рынке спрэд только один. Любой западный банковский валютный трейдер искренне бы удивился, если бы узнал, что существуют какие-то спрэды кроме тех, которые он видит на своих мониторах. Оказывается существуют. Котировки и спрэды у всех наших форексников – разные. Как, впрочем, и графики. Зарубежные поставщики данных (а больше этих данных нашим форексникам взять негде) в курсе всего этого, но уже давно махнули рукой на все махинации, предпочитая получать хоть какие-то деньги по подписке. Каждый из “клиентов” подтвердит, что, периодически на графиках и в котировках одной из компаний происходят движения, которых не было у других. Хотя, в последнее время компании-провайдеры постепенно приходят к мнению, что манипуляции с графиками и спрэдами не столь эффективны. “Клиенты” стали подкованными, тут же сверяются с графиками других компаний, устраивают скандалы, приходится извиняться. Да и вообще, большинство “клиентов” всё равно лохи, и так деньги просадят, так, что, математически, за прибыли можно не беспокоиться.

 

4. Деньги на рынке.

 

Ни на какие международные рынки деньги клиентов не поступают. Деньги проигрываются лохами и остаются в распоряжении владельцев лохотронов. Лохам говорится, что компания осуществляет выход на рынок через западного брокера с мудреным зарубежным именем. На самом деле это – дешевые оффшоры зарегистрированные самими форексниками и далее этих “брокеров” деньги ни на какой рынок не идут. Довелось как-то поприсутствовать на налоговой проверке одной форексной конторы. Выглядело это примерно так: “Вот эти большие деньги, через западного брокера, ушли на международный рынок и нашими клиентами были там успешно проиграны. А вот эти жалкие пипсы мы заработали и с них платим налоги”. Смех, да и только. Не хотите ли знать, уважаемые читатели, сколько стоит реальный и легальный выход на международный рынок форекс? Попробуйте связаться с любым из западных крупных банков. Вы узнаете следующее: минимальный депозит от 7 миллионов долларов и плечо не более 1:4. Плечо, естественно, платное (около 10% годовых). В ответ на ваши возражения – А как же наши местные “брокеры” предлагают депозит от $500 и плечо 1:100 бесплатно?? – над вами вежливо посмеются. Вот и подумайте: Как вообще наши форексные конторы, родившиеся ни из чего, вообще могли начать своё существование. Или, может, у них были миллионы долларов, под которые они брали маржу 1:4 под проценты, а затем раздавали 1:100 всем желающим бесплатно??!! Наверное, они большие альтруисты и занимаются благотворительностью?

 

На любом финансовом рынке сделка не может быть обезличенной. Всегда регистрируется, кто у кого что, за сколько и когда купил, и кто кому продал и историю этого можно посмотреть на двадцать лет назад. Пусть попробует ”клиент” русского форекса придти к своему “брокеру” и заявить: Ну-ка покажите мне банковские документы (да не из наших трёхлитровых, а законных, международных) в которых указывается, что я, Вова Иванов за свою тысячу долларов купил на международном рынке целых сто тысяч долларов, и какой это банк (беспроцентно!!!) дал мне взаймы 99 тысяч долларов на неограниченное время?? А я проверю!! Этот “клиент” услышит что-нибудь типа: “Ну, вы понимаете...”

 

А с распечатками сделок с логотипами местных “брокеров” и их оффшоров можно только сходить в туалет. Многие форексники даже не скрывают, что деньги ни на какой рынок не идут. На вопрос на эту темя часто можно услышать ответ типа: “Ну-у ... если деньги небольшие, скажем до 10 тысяч долларов, тогда не идут, а если большие, тогда... наверное... может быть...”. За такой ответ на рынке акций, что за рубежом, что в России, любой брокер в лучшем случае лишился бы в лицензии, а в худшем оказался бы в наручниках. Ибо называется это – мошенничество. Либо ты брокер, и будь добр брокерствуй между рынком и клиентом, либо ты принимаешь ставки, собираешь с игроков деньги, которые хранятся у тебя, и называешь себя ТО-ТА-ЛИ-ЗА-ТОР, со всеми вытекающими отсюда правилами, отчетностью, налогами, и.т.д. Третьего не дано.

 

Впрочем, дано. Это – наши форексники. Зарабатывающий на форексе “клиент” – полу-миф. Впрочем, такие люди иногда встречаются. Сначала, “брокеры” гордо несут этого “клиента” как знамя, всячески на него (или небольшую группу людей) ссылаясь, подводя к ним лохов и гордо показывая – Вот! Зарабатывают! Таких успешных “клиентов” призывают приводить и обучать новых лохов. Но вскоре от них быстро избавляются, ставя им заведомо невыполнимые условия. Ибо кому охота выплачивать прибыли из своих денег. Ведь ни на какой рынок деньги не идут.

 

Сдается мне, что владельцы наших форексных “брокерских” контор, обалдев от потока лоховских денег, в счастливых снах представляют себя эдакими пауками, опутавшими электронными сетями всю страну. И в Москве у них лохи-“клиенты” и во Владивостоке. И находится такой паук в центре русского Форекса и текут к нему по электронным нитям паутины деньги. А обратно ничего не течет. Так, иногда блеснет маленькая денежная искорка, маленький лучик в обратном направлении, да тут же погаснет. И жить хорошо. И несут лохи деньги на “международный валютный рынок”, и деньги эти можно тут же тратить, не заботясь о том, что придется когда-нибудь отдавать. Или вкладывать в поиски новых лохов, открывать лоховские филиалы в разных городах, ибо желательно, чтобы поток “клиентов” не прекращался.

 

А ещё, мне кажется, что сами большие форексники удивляются глубине лохизма своих “клиентов”. И как тому не удивляться. Лохизм этот превзошел все первоначальные ожидания. Умные люди, жители самой образованной страны в мире, страны математиков, физиков и инженеров несут и несут деньги, проигрывают их и ещё несут. Нет, чтобы просто сходить в казино или слотс, бац, и готово, денег нет, пошёл заниматься другими делами. Нет, эти люди мазохистически проводят часы и дни пялясь в компьютер, читают лоховские форекс-форумы, проводят вычисления и бурно обсуждают друг с другом особенности своих проигрышей. И, проиграв деньги, смущенно молчат, боясь себе самим и своим близким признаться, что они – лохи. Наверное, ими движут высокие мечты о финансовой независимости, вот-вот готовой материализоваться из кровных одной или нескольких тысяч долларов. Но бесплатный сыр, все прекрасно знают, где бывает.

[lukich]

В Россию, если мне не изменяет память, Форекс пришёл году в 1994-м. Пришёл с Востока. Некая Сингапурская фирма открыла в Москве своё представительство. Первыми “гуру” русских лохов были китайцы. Кстати, китайцев в этом бизнесе очень большой процент по всему миру. Психологически, трудолюбивый китайский народ очень хорошо вписывается в Форекс.  

 

 

 

Безэмоциональные как кошки, не меняющиеся в лице при виде плачущих лохов, они готовы костьми лечь, только бы не отдать деньги назад. Итак, зерно, брошенное восточными друзьями на русскую почву, не сразу, но дало пышные всходы. Лохи, возомнившие себя высоко прибыльными пунктами обмена валюты, пошли табунами. Новые конторы возникали как грибы.  

Должен был пройти какой-то период, чтобы появились наши, доморощенные форексники-провайдеры. Как думаете, откуда они взялись? Ответ прост. Ну, конечно же, из бывших лохов, потерявших в одночасье свои кровные деньги. Некоторое время они, будучи неглупыми людьми, добросовестно штудировали весь этот бред, свято веря, будто бы, владея всеми премудростями теханализа и использования различных индикаторов, используя маржу 1:100 и поучившись у опытных “экспертов” можно было из постоянно теряющих стать постоянно зарабатывающими. Но, так как они были людьми умными, и многие неплохо знали математику, их постоянно мучили сомнения – “Как же так я никак не могу начать зарабатывать?! Ведь теоретически это возможно”!! И однажды их осенило – “Теоретически да. Но практически это возможно лишь для 1% участников игры. Для остальных 99% - невозможно”. А далее последовал ещё один ценный вывод – “Бизнес прекрасный! Мы просто не на той стороне! Не надо быть среди лохов отдающих деньги. Надо быть среди умных - эти деньги берущих”!  

 

И с тех не столь далёких пор история отечественного Форекса развивалась весьма динамично. Сначала, естественно для России, часто имело место банальное кидалово, когда фирмочки заманивали доверчивых “инвесторов” и ”трейдеров” и просто исчезали с деньгами. Сейчас это явление не столь распространено. “Клиенты” уже не столь склонны доверять молодым фирмам и предпочитают терять деньги с фирмами более-менее известными – 5-6 лет на “рынке”. Произошла некоторая консолидация и выбывание из игры мелких компаний. На том и порешили. Охарактеризовать нынешнее состояние русского Форекса лучше всего по пунктам, выделяя наиболее значимые моменты.  

 

1. Рынок.

 

Форекс не только в России, но и во всём мире не регулируем и не лицензирован. Это является предпосылкой к обману и обманывать просто, в отличие от, скажем рынка акций, который даже в нашей стране зарегулирован “от и до”. В ряде стран есть кое-какие лицензии для организаций и трейдеров, в них работающих, но к российскому Форексу это имеет мало отношения. Есть проблемы также с организациями, которые должны контролировать Форекс. В США, осознав опасность этих услуг для наивных простачков, Форексом вплотную занялись Комиссия по Торговле Товарными Фьючерсами (Commodity Futures Trading Commission) и ФБР. В тюрьму посадить за это не просто (форексники суют уже упомянутые документы, подписанные лохами), но компании закрывают и главных форексников ставят на публичную заметку. В России в этой сфере такой же бардак, как и во многих других. Те странные лицензии, которые могут показать форексники, про участников финансового рынка и.т.д., по сути ничего не значат и ни к чему не обязывают. Кстати, на сайте Форексклуба выставлена лицензия на “Организацию и содержание тотализаторов и игорных заведений”. Вот это уже ближе к делу! Так и говорили бы – “Играйте в нашем казино! Выиграете - заплатим”. Но нет, что мы видим? Лохам предлагается “работать на международных финансовых рынках”, “торговать”, и, о боже! - “зарабатывать”. Очевидно у форексных маркетологов проблема с пониманием значения глаголов русского языка. И тут мы подходим к пункту второму.  

 

2. Маркетинг.

 

Давно известно, даже в нашей стране, что при помощи хитрого маркетинга можно заставить человека сделать почти всё, что угодно. Хоть застрелиться. В маркетинге наши Форекс-провайдеры большие мастера. Считаю, что любой из известных западных маркетологов должен у них учиться, или хотя бы приехать пожать руку как профессионал профессионалу. Тонкое знание лоховской психологии нашими форексниками, и умение ей пользоваться вызовет восхищение у любого карточного шулера. Тут тебе и бесплатные семинары для начинающих лохов, и статьи в журналах, и реклама в прессе и Интернете, индивидуальные интервью-разводы и учебные курсы, преподаваемые “экспертами”, с важным видом рассуждающими о прошлых успехах и достижениях своих и своих знакомых. Даже появились “аналитики” валютного рынка, публикующие отчеты и комментарии. У любого разбирающегося человека материалы этих “аналитиков” вызывают гомерический хохот, но здесь нужно понимать, что цель – вовсе не анализ, а привлечения внимания, ибо всё это – маркетинг. Ещё мы видим форексные интернет-форумы, где “эксперты” (и даже владельцы компаний-провайдеров), зарегистрировавшись каждый под 20 именами устраивают полемику между собой. Один выступает: “Йену надо покупать!”. Другой ему: “Да, да, йену, а ещё фунт. Я уже купил и заработал, и.т.д.”. Цель – заставить лохов воспринимать Форекс как нечто серьезное. Все владельцы регулярно “пасут” свои форумы, чтобы, не дай бог, никто не выступил с правдой или критикой. Такого бунтаря быстро убирают с форума, предварительно заклевав со всех сторон. Форумы должны выглядеть радужно и серьёзно, как и весь остальной форекс-маркетинг.

 

3. Комиссионные.

 

Форексники, называющие себя брокерами, “комиссионных” не берут. С точки зрения брокерской индустрии, это является абсурдом. Возникает вопрос: А как же они зарабатывают деньги? – Ах, за счет спрэда из пипсов, которые у них у всех разные?!! – Какого такого спрэда?? На любом финансовом рынке спрэд только один. Любой западный банковский валютный трейдер искренне бы удивился, если бы узнал, что существуют какие-то спрэды кроме тех, которые он видит на своих мониторах. Оказывается существуют. Котировки и спрэды у всех наших форексников – разные. Как, впрочем, и графики. Зарубежные поставщики данных (а больше этих данных нашим форексникам взять негде) в курсе всего этого, но уже давно махнули рукой на все махинации, предпочитая получать хоть какие-то деньги по подписке. Каждый из “клиентов” подтвердит, что, периодически на графиках и в котировках одной из компаний происходят движения, которых не было у других. Хотя, в последнее время компании-провайдеры постепенно приходят к мнению, что манипуляции с графиками и спрэдами не столь эффективны. “Клиенты” стали подкованными, тут же сверяются с графиками других компаний, устраивают скандалы, приходится извиняться. Да и вообще, большинство “клиентов” всё равно лохи, и так деньги просадят, так, что, математически, за прибыли можно не беспокоиться.  

 

4. Деньги на рынке.

 

Ни на какие международные рынки деньги клиентов не поступают. Деньги проигрываются лохами и остаются в распоряжении владельцев лохотронов. Лохам говорится, что компания осуществляет выход на рынок через западного брокера с мудреным зарубежным именем. На самом деле это – дешевые оффшоры зарегистрированные самими форексниками и далее этих “брокеров” деньги ни на какой рынок не идут. Довелось как-то поприсутствовать на налоговой проверке одной форексной конторы. Выглядело это примерно так: “Вот эти большие деньги, через западного брокера, ушли на международный рынок и нашими клиентами были там успешно проиграны. А вот эти жалкие пипсы мы заработали и с них платим налоги”. Смех, да и только. Не хотите ли знать, уважаемые читатели, сколько стоит реальный и легальный выход на международный рынок форекс? Попробуйте связаться с любым из западных крупных банков. Вы узнаете следующее: минимальный депозит от 7 миллионов долларов и плечо не более 1:4. Плечо, естественно, платное (около 10% годовых). В ответ на ваши возражения – А как же наши местные “брокеры” предлагают депозит от $500 и плечо 1:100 бесплатно?? – над вами вежливо посмеются. Вот и подумайте: Как вообще наши форексные конторы, родившиеся ни из чего, вообще могли начать своё существование. Или, может, у них были миллионы долларов, под которые они брали маржу 1:4 под проценты, а затем раздавали 1:100 всем желающим бесплатно??!! Наверное, они большие альтруисты и занимаются благотворительностью?  

 

На любом финансовом рынке сделка не может быть обезличенной. Всегда регистрируется, кто у кого что, за сколько и когда купил, и кто кому продал и историю этого можно посмотреть на двадцать лет назад. Пусть попробует ”клиент” русского форекса придти к своему “брокеру” и заявить: Ну-ка покажите мне банковские документы (да не из наших трёхлитровых, а законных, международных) в которых указывается, что я, Вова Иванов за свою тысячу долларов купил на международном рынке целых сто тысяч долларов, и какой это банк (беспроцентно!!!) дал мне взаймы 99 тысяч долларов на неограниченное время?? А я проверю!! Этот “клиент” услышит что-нибудь типа: “Ну, вы понимаете...”  

 

А с распечатками сделок с логотипами местных “брокеров” и их оффшоров можно только сходить в туалет. Многие форексники даже не скрывают, что деньги ни на какой рынок не идут. На вопрос на эту темя часто можно услышать ответ типа: “Ну-у ... если деньги небольшие, скажем до 10 тысяч долларов, тогда не идут, а если большие, тогда... наверное... может быть...”. За такой ответ на рынке акций, что за рубежом, что в России, любой брокер в лучшем случае лишился бы в лицензии, а в худшем оказался бы в наручниках. Ибо называется это – мошенничество. Либо ты брокер, и будь добр брокерствуй между рынком и клиентом, либо ты принимаешь ставки, собираешь с игроков деньги, которые хранятся у тебя, и называешь себя ТО-ТА-ЛИ-ЗА-ТОР, со всеми вытекающими отсюда правилами, отчетностью, налогами, и.т.д. Третьего не дано.  

 

Впрочем, дано. Это – наши форексники. Зарабатывающий на форексе “клиент” – полу-миф. Впрочем, такие люди иногда встречаются. Сначала, “брокеры” гордо несут этого “клиента” как знамя, всячески на него (или небольшую группу людей) ссылаясь, подводя к ним лохов и гордо показывая – Вот! Зарабатывают! Таких успешных “клиентов” призывают приводить и обучать новых лохов. Но вскоре от них быстро избавляются, ставя им заведомо невыполнимые условия. Ибо кому охота выплачивать прибыли из своих денег. Ведь ни на какой рынок деньги не идут.  

 

Сдается мне, что владельцы наших форексных “брокерских” контор, обалдев от потока лоховских денег, в счастливых снах представляют себя эдакими пауками, опутавшими электронными сетями всю страну. И в Москве у них лохи-“клиенты” и во Владивостоке. И находится такой паук в центре русского Форекса и текут к нему по электронным нитям паутины деньги. А обратно ничего не течет. Так, иногда блеснет маленькая денежная искорка, маленький лучик в обратном направлении, да тут же погаснет. И жить хорошо. И несут лохи деньги на “международный валютный рынок”, и деньги эти можно тут же тратить, не заботясь о том, что придется когда-нибудь отдавать. Или вкладывать в поиски новых лохов, открывать лоховские филиалы в разных городах, ибо желательно, чтобы поток “клиентов” не прекращался.  

 

А ещё, мне кажется, что сами большие форексники удивляются глубине лохизма своих “клиентов”. И как тому не удивляться. Лохизм этот превзошел все первоначальные ожидания. Умные люди, жители самой образованной страны в мире, страны математиков, физиков и инженеров несут и несут деньги, проигрывают их и ещё несут. Нет, чтобы просто сходить в казино или слотс, бац, и готово, денег нет, пошёл заниматься другими делами. Нет, эти люди мазохистически проводят часы и дни пялясь в компьютер, читают лоховские форекс-форумы, проводят вычисления и бурно обсуждают друг с другом особенности своих проигрышей. И, проиграв деньги, смущенно молчат, боясь себе самим и своим близким признаться, что они – лохи. Наверное, ими движут высокие мечты о финансовой независимости, вот-вот готовой материализоваться из кровных одной или нескольких тысяч долларов. Но бесплатный сыр, все прекрасно знают, где бывает.

Каждый из “клиентов” подтвердит, что, периодически на графиках и в котировках одной из компаний происходят движения, которых не было у других. Хотя, в последнее время компании-провайдеры постепенно приходят к мнению, что манипуляции с графиками и спрэдами не столь эффективны. “Клиенты” стали подкованными, тут же сверяются с графиками других компаний, устраивают скандалы, приходится извиняться. Да и вообще, большинство “клиентов” всё равно лохи, и так деньги просадят, так, что, математически, за прибыли можно не беспокоиться.  

Если возьмем график месячного тайм-фрейма и экспортируем в экзель,увидим временной интервал 43200мин делим на 1440 дневного интервала получаем 30 дневных свечек,на графике их 20 и получается в сутках отображенных на графике 2160 мин. Неделя 10800мин делим на 1440=7,5 дня. на графике их всегда 5

[felix]

За последние несколько недель столько узнал про Форекс, что сейчас мучаюсь вопросом: а куда я попал?

Если я правильно понял, все ДЦ являются "кухнями", т.е. все сделки происходят внутри ДЦ и на внешний рынок не попадают.В таком случае все проигрыши остаются у ДЦ, а выигрыши им приходится платить из своего кармана(что для них не желательно и становится поводом для мошенничества;этого бы небыло, если бы трейдер выигрывал у другого трейдера).Тогда почему они называют себя брокерами, дилинговыми центрами, если их деятельность является по сути букмекерской - т.е. они принимают СТАВКИ (а не СДЕЛКИ) на повышение или понижение валютной пары и не сводят продавца и покупателя, находятся в роли крупье в казино.Значит Консорциуму не нужно играть против "всего мира" т.к. многочисленные ДЦ туда не входят.

Смотрел недавно передачу по кабельному ТВ про зарубежный бизнеснес. Показали как одна "кантора" принимает СТАВКИ (они это так и называют) на различные биржевые индексы.

Объясните, пожалуйста, какие "канторы" реально выводят сделки на Форекс и как обстоит дело с Финлотом. Прошу насколько возможно подробнее раскрыть взаимосвязь ДЦ и рынка.

Прошу ответить специалистов, экспертов, а еще лучше Вячеслава Васильевича.

[Niro]

Все достаточно просто. Форекс сделки не подразумевают того что кроме вас и вашего дилера есть кто то третий. Вы покупаете- дилер вам продает. Если вы хотите избежать такой модели - вариант один. Торгуйте валютой на бирже. например с помощью фьючерсов . соотношение маржи и размера лота примерно одинаково с форэксом. На 100-125 тыс . порядка 2000- 2500 баксов залога . Сделка на бирже будет уже не с брокером а через брокера с третьим лицом

Вобщем, изучайте фьючи валютные. а там глядишь и нефть понравится или еще что нибудь

[Fanat]

 

 

Все достаточно просто. Форекс сделки не подразумевают того что кроме вас и вашего дилера есть кто то третий. Вы покупаете- дилер вам продает. Если вы хотите избежать такой модели - вариант один. Торгуйте валютой на бирже. например с помощью фьючерсов . соотношение маржи и размера лота примерно одинаково с форэксом. На 100-125 тыс . порядка 2000- 2500 баксов залога . Сделка на бирже будет уже не с брокером а через брокера с третьим лицом
Вобщем, изучайте фьючи валютные. а там глядишь и нефть понравится или еще что нибудь

Пожалуйста простите невежду, но почему на форэксе контр-агентом является брокер а не другой трэйдер? Почему банки или туристы или кто то там еще неможет брать обратную сторону вашего ордера, а брокер только связывает их ордера? Брокер получает спрэд и своп, и нечем не рискует в этом случае. Банки тоже особено не проигрывают так как у них спрэд (который они дают обычным людям) часто в 100 пипов (или там где то).

Спасибо...

[LS_Trader]

Здравствуйте!

 

Извините за оффтоп, но тут народ еще жалуется на wforex.ru, в которой я открыл демосчет! Просто у меня нет прав на открытие темы в этом форуме. Откройте пожалуйста ее, кто может.

 

ссылка с жалобой

Хорошо, что я там реал открыть не успел

[MMMYST]

Здравствуйте!

 

Извините за оффтоп, но тут народ еще жалуется на wforex.ru, в которой я открыл демосчет! Просто у меня нет прав на открытие темы в этом форуме. Откройте пожалуйста ее, кто может.

 

ссылка с жалобой

Хорошо, что я там реал открыть не успел

 

Форекс - то, как ты сам определяешь его. Определяешь как лохотрон - будет лохотрон, определяешь как путь к богатству - будет путём к нему. Определишь как казино - будет игрушкой...

Сам по себе рынок Форекс не лохотрон, но то, как его используют, можно назвать самым откровенным воровством, мошенничеством, надувательством и обманом. © Oкишев

[Elena Fox]

ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ ОТЗЫВ для ИНСТА...ИНСТА_ЛОХОТРОН. НИКОГДА не регистрируйте здесь свои счета, ВАС КИНУТ. У меня и моего парня заблокировали счета на суммы: 2734.74$, 722.09$, 1028.10$. ПОЧЕМУ? Да потому-что у нас один статический IP, сначала конечно придумывали разные отмазки, но пришли к одному: «блок, так как у Вас один статический IP и цитирую: Проблема именно в совпадении данных между счетами, открытых на нас. У этих счетов одинаковые IP, и средства выводились на один и тот же кошелек. С учетом этих обстоятельств решение не может быть пересмотрено. » Это понятно, так как мы живём в одной квартире, а средства выводились разными способами, ведь при выводе не написано" что нельзя" выводить на другого человека. На просьбу разблокируйте, отвечают: «счета разблокировке не подлежат» и всё, никак не идут на встречу, даже не дают никаких шансов доказать свою невиновность. Вот Вам замкнутый круг, вся работа на Инсте идёт коту под хвост. Так что, подумайте прежде чем начинать работать с инстой. И плюс у них есть одно правило, которое вообще отбивает желание сотрудничать: пункт№15. Зачисляемые бонусы, а также прибыль с них, могут быть отменены или не зачислены без объяснений причин, что, как правило, является следствием обнаружения нарушения участником акции правил получения бонуса, его исключением из программы, либо нарушением торгового регламента компании InstaForex. Условия бонусной акции могут меняться без предварительного уведомления.

[sdsd]

Я считаю можно заработать, но вопрос как? Все что я говорю это лично мое мнение. Из тех людей которые действительно зарабатывают, из тех которых я знаю и из тех которые заработали много все они заработали свои деньги не на форексе, а на бирже. У меня понять как заработать на форексе так и не получилось. В чем здесь секрет?

Во первых рынок любой он в принципе хаотичен и его сложно подбить под какую то закономерность. Это значит что любые модели, методы и прочее просто не работают, потому что цена может пойти в любой момент в любую сторону. Теория же говорит о том что цена должна идти в конкретную сторону. Все индикаторы, модели и прочее, все, теория. А практика это то куда цена идет в данный момент и варианта у цены два, или вверх или вниз. То есть если мы отрежем то что было и посмотрим на факты, на то что есть, мы увидим, что у цены варианта два, точно как у монетки или вверх или вниз. Естественно люди пытаются анализировать и прочее, но факты фактами, варианта два и куда пойдет цена в следующий момент не известно.

Я хочу сказать что все что говорят о форексе, как зарабатывать и прочее, модели, индикаторы, фигуры это все хлам, потому что это теория. Здесь так же как в бизнесе. Существует масса теорий как заработать, но зарабатывают только те же 3%.

Следовательно когда мы говорим о практике мы видим что в дело вступает скорее интуиция чем какая либо модель, теория или индикатор.

Это лично мое мнение. Сам я зарабатывать стабильно не научился, но я знаю что из тех кто научились свои секреты не рассказывают.

[Геката]

Я считаю можно заработать, но вопрос как? Все что я говорю это лично мое мнение. Из тех людей которые действительно зарабатывают, из тех которых я знаю и из тех которые заработали много все они заработали свои деньги не на форексе, а на бирже. У меня понять как заработать на форексе так и не получилось. В чем здесь секрет?

Во первых рынок любой он в принципе хаотичен и его сложно подбить под какую то закономерность. Это значит что любые модели, методы и прочее просто не работают, потому что цена может пойти в любой момент в любую сторону. Теория же говорит о том что цена должна идти в конкретную сторону. Все индикаторы, модели и прочее, все, теория. А практика это то куда цена идет в данный момент и варианта у цены два, или вверх или вниз. То есть если мы отрежем то что было и посмотрим на факты, на то что есть, мы увидим, что у цены варианта два, точно как у монетки или вверх или вниз. Естественно люди пытаются анализировать и прочее, но факты фактами, варианта два и куда пойдет цена в следующий момент не известно.

Я хочу сказать что все что говорят о форексе, как зарабатывать и прочее, модели, индикаторы, фигуры это все хлам, потому что это теория. Здесь так же как в бизнесе. Существует масса теорий как заработать, но зарабатывают только те же 3%.Следовательно когда мы говорим о практике мы видим что в дело вступает скорее интуиция чем какая либо модель, теория или индикатор.Это лично мое мнение. Сам я зарабатывать стабильно не научился, но я знаю что из тех кто научились свои секреты не рассказывают.

Думаю, если Вы ещё недостаточно уверены в своих силах, то лучше Вам продолжать тренироваться на демо-счёте либо же вложиться в ПАММ 2.0, где будет хоть какая-то гарантия сохранности средств. А если без соответствующих знаний сразу начинать торговать, то даже центовые счета с минимальным лотом сольются и пойдут отзывы о том, что форекс, мол, лохотрон.

[лелли]

Я столкнулась с тем. что люди некоторые утверждают что на форексе нельзя заработать, что одни негативные отзывы. ТОлько не пойму одного, верят всем и всему. Вместо того чтоб самостоятельно убедиться в этом можно заработать или нет надо узнать, опробовать. а не каждому столбу верить. Это чтож получается чт у людей нет абсолютно собственного мнения...

[Skellan]

Я столкнулась с тем. что люди некоторые утверждают что на форексе нельзя заработать, что одни негативные отзывы. ТОлько не пойму одного, верят всем и всему. Вместо того чтоб самостоятельно убедиться в этом можно заработать или нет надо узнать, опробовать. а не каждому столбу верить. Это чтож получается чт у людей нет абсолютно собственного мнения...

 

Я столкнулся с тем, что на форексе можно заработать. Но только при условии, если давать себе отчёт в том, что делаешь, полностью контролируешь себя. Также нужно работать с проверенными и добросовестными брокерами, а также мониторить ситуацию на рынке.

[sln19721]

Следовательно когда мы говорим о практике мы видим что в дело вступает скорее интуиция чем какая либо модель, теория или индикатор.

Может, всё таки опыт, а не интуиция)))? Человек, получив профессию, становится профессионалом спустя годы, либо не становится им никогда. Всё зависит от человека, и выбранной им профессии. Есть вундеркинды, которые с юных лет что то играют, рисуют, считают, а так же не вундеркинды, но впоследствии обучения, и приобретения опыта, становятся знаменитыми и выдающимися людьми, либо просто, скромными и не публичными профессионалами своего дела.

Постигло разочарование, от того что изучив несколько букв алфавита, ни как не удаётся составить ни одного текста? Можно придумать свою грамматику, а можно продолжать изучать алфавит. А помимо алфавита ещё куча правил... В общем тоска зелёная .

Теория же говорит о том что цена должна идти в конкретную сторону

1 марта, по теории наступает весна, и все переодеваются в демисезонную одежду, и прекращают отапливать свои дома... Вы с этим согласитесь, если ни когда не жили в резко-континентальном климате. Это уже, наличие, либо отсутствие того самого опыта, без намёка на интуицию.

Граалей действительно не существует, так же, как и волшебной палочки, с доброй феей, которая поделится секретами своего колдовства, при знании которых, любой станет волшебником.

[davoshef]

По моему нет не лохотрон если бы был лохотроном то тогда никто не торговал на форексе а бы свои деньги бы вставил на нормальном бизнесе и где риски небольшие,,но мне кажется что не надо ставить стоп лосси, дц охотится на твой стоп лосс ,а потом цена идет на твою сторону.

[Павел Десятниченко]

а разве обязательно торговать и воевать с ДЦ? неужели все ДЦ кухни и найти порядочного брокера не представляется возможным? например выход на брокера Европы,той же Швейцарии,Германии,Австралии,выходы есть,просто найти их сейчас тяжело,инфы в инете мало,больше пространство забито рекламой местных кухонь,я в свое время нашел выход,и возвращатся на просторы СНД кухонь уже не хочется.