Разные народы и их истории - где правда, а где ложь?

[jr-72]

Был вопрос по поводу "аналитики", поэтому я и разложил все "по полочкам".

 

На счет вашего вопроса. Наверное это какой-то участок многослойных строений стены в средней части Китая, где имеются строения в несколько рядов, и местами циркулярного характера... и поэтому наверное там бойницы с обеих сторон, чтобы защищаться при окружениях, как на этом фото:

 

http://via-midgard.info//uploads/posts/2011-07/1311515871_chinawall_3.jpg

 

А вот на этом фото с одной стороны линии сооружений бойницы находятся с юга (ближе к нам), а на противоположной линии сооружений с севера (дальше от нас) исходя из логики солнечного дня, описанный чуть выше... наверное в центральной части этого сооружения где-то могло быть несколько подземных туннелей, приходящие сюда из разных сторон, чтобы занять круговую оборону:

 

http://gifakt.ru/wp-content/uploads/2014/12/velikaja-kitajskaja-stena-foto.jpg

[antgeo]

 

А вот на этом фото с одной стороны линии сооружений бойницы находятся с юга (ближе к нам), а на противоположной линии сооружений с севера (дальше от нас) исходя из логики солнечного дня, описанный чуть выше... наверное в центральной части этого сооружения где-то могло быть несколько подземных туннелей, приходящие сюда из разных сторон, чтобы занять круговую оборону:

 

http://gifakt.ru/wp-content/uploads/2014/12/velikaja-kitajskaja-stena-foto.jpg

Здесь нельзя определить, где юг

Имеем утро или вечер (красная линия показывает длину тени), соответственно, белая стрелка указывает на восток и запад, но где что мы не можем сказать.

Вернее можно, но требуется ещё одно условие, Вот разберёмся с участком, уходящим в море, и будет ясно.

Насчёт подземных туннелей - это вряд ли, а. вправо и влево виляет, так это, потому что стена строилась по вершине хребта.

[jr-72]

Скорей всего солнце стоит высоко - красная линия на моём рисунке - так что и юг скорей всего справа (+- 2-3 часа роли большой не играют).

В итоге получилось, что ты согласился со мной, что юг там, где я указал в первом случае, когда всего лишь повернул фото на 180 градусов по горизонтали и наложил на карту, чтобы более точно представить место съемки... 

[antgeo]

 

Скорей всего солнце стоит высоко - красная линия на моём рисунке - так что и юг скорей всего справа (+- 2-3 часа роли большой не играют).

В итоге получилось, что ты согласился со мной, что юг там, где я указал в первом случае, когда всего лишь повернул фото на 180 градусов по горизонтали и наложил на карту, чтобы более точно представить место съемки... 

 

Расул, ну так покажи на карте это место

[jr-72]

Расул, ну так покажи на карте это место

 

Показывал же:

 

 

[jr-72]

Здесь нельзя определить, где юг.

Имеем утро или вечер (красная линия показывает длину тени), соответственно, белая стрелка указывает на восток и запад, но где что мы не можем сказать.

 

Почему нельзя определить? Если утро, то будет - юго-восток, если вечер - юго-запад. Но ЮГ в любом случае где-то там = +/- 30-45 градусов 

[antgeo]

 

Здесь нельзя определить, где юг.

Имеем утро или вечер (красная линия показывает длину тени), соответственно, белая стрелка указывает на восток и запад, но где что мы не можем сказать.

 

Почему нельзя определить? Если утро, то будет - юго-восток, если вечер - юго-запад. Но ЮГ в любом случае где-то там = +/- 30-45 градусов 

 

На заходе летом солнце вест-норд-вест, т.е. слегка заходит за запад в сторону севера

[antgeo]

 

Расул, ну так покажи на карте это место

 

Показывал же:

 

 

 

Я так и предполагал твой ответ

Кролики думали, что они размножаются, а на самом деле их разводили

На самом деле у карты обрезан низ

Посмотри внизу условные обозначения. 

Жёлтая и красная линии обозначают самые первые стены, построенные до нашей эры.

Они собой представляли:

 

Развивающиеся на равнине центрального Китая населённые пункты, превращающиеся в крупные центры торговли, привлекали внимание кочевников, которые стали часто нападать на них, совершая набеги из-за Иншаня. Крупные царства, такие как Цинь, Вэй,Янь, Чжао, чьи границы располагались на севере, предприняли попытки строительства защитных стен. Эти стены представляли собой глинобитные конструкции. Царство Вэй возводит стену около 353 года до н. э., служившую границей с царством Цинь, царство Цинь и Чжао строят стену около 300 года до н. э., а царство Янь около 289 года до н. э. Разрозненные конструкции стен позднее соединяются и образуют единое сооружение^[4].

Во время правления императора Цинь Шихуанди (династия Цинь) империя объединяется в единое целое, достигает небывалого могущества. Как никогда ранее ей требуется надёжная защита от кочевых народов. Цинь Ши-хуанди отдаёт распоряжение о строительстве Великой китайской стены вдоль Иншаня. При строительстве используются ранее существовавшие части стены, которые укрепляются, надстраиваются, соединяются новыми участками и удлиняются, участки же, ранее разделявшие отдельные царства, сносятся. Постройкой стены был назначен управлять полководец Мэн Тянь (англ. Meng Tian)^[5].

И сравни с фото.

На самом деле мы видим, что стена кирпичная:

 

 

Те участки Великой Стены, которые сохранились до нашего времени, были построены, в основном, при династии Мин (1368—1644). В эту эпоху основными строительными материалами были кирпич и каменные блоки, делавшие конструкцию более надёжной. За время правления Мин Стена протянулась с востока на запад от заставы Шаньхайгуань на берегу Бохайского залива Жёлтого моря до заставыЮймэньгуань на стыке современных провинций Ганьсу и Синьцзян-Уйгурского автономного района.

Ответ не засчитан. Даётся вторая попытка

[jr-72]

Мы говорим и придерживаемся двух разных точек зрения. Я, за строительство стены - предками русов, и не поддерживаю мнение китайцев, которые они для меня - "прихватизаторы", а ты - за китайцев. Поэтому у нас ни когда не совпадут взгляды по этому вопросу. И не нужен мне твой второй шанс. Этим летом я сам планирую "походить" по стене и пощупать руками...

[ATEI]

Мы говорим и придерживаемся двух разных точек зрения.

 

 

Расул прости, но тезис "верую в Змея Горыныча, а все остальные кАзлы"  без доказательств не есть точка зрения.

 

И не придерживаешься ты ее, а разделяешь "точку зрения"  других гуру.

 

Если с вами согласны за русских, не согласны за китайцев. Ну что тут сказать?  Ржунимаггу ...

 

Факты кроме как за бойницы (и то не по всей) стене будут?  Так и Хто тут их скрывает и занимается фальсификацией?

 

Ась?

 

 

Грамотный? На кол тебя! Стишки пишешь? На кол! Таблицы знаешь? На кол, слишком много знаешь!

 

Умные нам не надобны. Надобны верные.

 

 

 

Великая книга Стругацких ...

 

И будет вам ребята министерство охраны короны им. тов. Сварога.  Только дай волю ... грустно муЗчины ...

[jr-72]

 

Мы говорим и придерживаемся двух разных точек зрения.

 

Расул прости, но тезис "верую в Змея Горыныча, а все остальные кАзлы"  без доказательств не есть точка зрения.

 

Окей. Да будут вам доказательства! (при желании вы сами могли бы их найти, но видимо не желаете)

 

И так:

 

1612 год - есть "стена", к северу от стены - Тартария, а к югу - Китай:

 

 

1625 год - указана "стена" и Китай к югу от нее:

 

 

1650 год - есть "стена", а к югу от нее Китай... а еще Тибет - независимый от Китая:

 

 

1669 год - ОООгррромная Тартария и малюсенький Китай, а между ними "черным по белому" написано: "The wall between Tartaria and China" (над синей извилистой линией, которую подчеркнул)

 

 

1680 год - О5 БОЛЬШАЯ ТАРТАРИЯ и маленький Китай, а между ними красным "хайлайтом" внутри синего круга, начерченный мною, обозначена "стена":

 

 

1700 год - вот тут уже каким-то "загадочным" образом, Китай "расширился" к северу от "стены":

 

 

P.S. http://www.raremaps.com/index.html 

(эту ссылку я давал вам тут около месяца назад)

 

 

P.P.S. Обратите внимание, что владелец ресурса, на которого я ссылался, выставляя вышеуказанные карты, относится не каким нибудь "пришельцам" из Сириуса, или из Ориона, или из "макаронного созвездия", а принадлежит к американскому фонду по антикварным картам мира...

 

 

About Barry Lawrence Ruderman Antique Maps

 

Company History

Barry Lawrence Ruderman Antique Maps was established in 1991. We are members of the International Map Collectors Society, California Map Society, Philip Lea Phillips Society of the Library of Congress, and the Washington Map Society. We are a sponsor of the Miami International Map Fair and exhibit periodically at other antique map fairs in the United States and Europe. In 1998, we founded maptrade, a forum for antique map collectors and dealers to ask questions, exchange information, announce events and new offerings.

 

Located in La Jolla, California, Barry Lawrence Ruderman Antique Maps is a leading dealer of fine antique maps and atlases. We offer one of the finest and most extensive selections of antique maps and atlases. We are perhaps most well-known for our extensive on-line antique map inventory, which is among the largest and most diverse available on-line. Our internet gallery was launched in 1996, making us one of the oldest and most active antique map sellers on the internet. As of mid-2006, we have sold and shipped over 20,000 antique maps and atlases to collectors in over 75 different countries.

 

We have earned a reputation for handling top-quality authentic antique maps and for helping to inform both experienced collectors and first-time map buyers. We pride ourselves in offering a wide variety of antique maps and atlases at fair prices and for helping collectors to start and/or create collections. Our gallery on Girard Avenue in La Jolla, provides a warm and comfortable environment for map collectors to gather, browse our current inventory, and discuss antique maps with our friendly staff.

 

Antique maps offer the collector a vast variety of opportunities for enjoyment. Antique maps stimulate intellectual curiosity, provide us with a contemporary view of the world as it was known in earlier times and are often objects of great beauty and artistic skill. We pride ourselves in the helping our clients develop a true connoisseurship for antique maps.

 

[jr-72]

НУ КАК ?

 

ТЕПЕРЬ ЗАКРОЕМ ТЕМУ, про "китайскую стену" ?

 

ИЛИ БУДУТ ВОПРОСЫ ???

[begov]

Собственно вопрос только один - почему действительно только китайцы или какие нибудь "пришельцы" из Сириуса, или из Ориона, а третьего, четвертого....десятого не дано, а как же синтез бинарных закономерностей.

Может было два Китая - северный и южный и была гражданская война между ними, а может действительно китайцев кто-то изолировал этой стеной - это я генерирую "бредовые" идеи как бы необоснованно возникшие.

Всегда можно найти непоняткам разумное объяснение - зачем китайцам бойницы от набегов с юга или кто построил стену. А может бойницы, в зависимости от политики, переставляли то от набегов с юга, то от набегов с севера, а "зачал" этот вал вообще не известно кто. Сидя на диване можно из носа наковырять такого.

 

Так что  Расул, если можешь съездить, то это самое правильное решение.

[migor-f]

Собственно вопрос только один - почему действительно только китайцы или какие нибудь "пришельцы" из Сириуса, или из Ориона, а третьего, четвертого....десятого не дано, а как же синтез бинарных закономерностей.

Может было два Китая - северный и южный и была гражданская война между ними, а может действительно китайцев кто-то изолировал этой стеной - это я генерирую "бредовые" идеи как бы необоснованно возникшие.

Всегда можно найти непоняткам разумное объяснение - зачем китайцам бойницы от набегов с юга или кто построил стену. А может бойницы, в зависимости от политики, переставляли то от набегов с юга, то от набегов с севера, а "зачал" этот вал вообще не известно кто. Сидя на диване можно из носа наковырять такого.

 

Так что  Расул, если можешь съездить, то это самое правильное решение.

 

Ещё третий был(есть)- в Москве, за кремлевской СТЕНОЙ, Китай-город называется.

[ATEI]

Вот именно со второго издание "Британники", - 9 томов плюс дополнительный, изданные в 1777-1784 годах, - и начинается та "Британника", которую знает и уважает весь мир. А чтобы избежать каких-либо дальнейших упреков, г-да Белл и Макфаркар в 1773-м выпустили "специальное" переиздание первого издания с особым списком "трактатов", содержание которых "ввело в прискорбное заблуждение почтенных джентльменов", - в том числе, и насчет "Великой Тартарии" с картами, - указав, что виноват во всем "почтенный мистер Смелли, доверие которого к полноте собственных знаний оказалось ошибочным".

 

Вот, собственно, и все. Но, разумеется, дуракам типа Николая Левашова, услышавшего звон и в июле 2004 года разразившегося статьей «Замалчиваемая история России», и воспринявшим его бред, как откровение, а равно и украинскому "национал-сознательному" дебилью хоть кол на голове теши: не услышат.

 

А напоследок - про "МИФ 13 «РУССКАЯ ДУША»". Ответ, в самом деле, прост. Даже проще, чем думает автор. Достаточно вспомнить, что Россия никогда за всю свою историю не нарушала заключенных договоров, не предавала союзников и не казнила пленных. Для просвещенной Европы такие свойства души, в самом деле, загадочны.

 

 

Полный текст по ссылке

 

 

И Выкипедия вам в помощь ... )))

 

 

Продолжаем? Сказки, том II

 

Мне понравилась цитата ...

 

... особое место занимали «Записки о Московии» (1549) Сигизмунда фон Герберштейна. Включенная в книгу карта Августина Хиршфогеля использует русские, польские, литовские источники. Сведения о Тартарии немногочисленны, частью мифологизированы; фон Герберштейн не выезжал за пределы Москвы.

 

 

А к чему приводит тиражирование бредятины?

 

В ответ пишутся такие же "научные тексты" тексты типа " ........надцать мифов о России", где утверждается, что Россию и русских придумали немцы Петр I и Екатерина II.

 

Такая же ахинея, но с другим знаком. Что я и пытаюсь вдолбить вам в мозг, господа "исследователи".

 

Is fecit cui prodest - перевод я думаю найдете сами ...