Разные народы и их истории - где правда, а где ложь?

[jr-72]

Прошу участвующих в дискуссии ответить на 4 вопроса ниже:

 

1. Как доктор по профессии, отмечу, что нынешняя медицина, особенно фармацевтика, не излечивает пациентов на 100%... вся терапия направлена на "перевод" из "острой" стадии болезни в "хроническую", чтобы "клиент" надолго оставался их "пациентом"... и нередко, такое отношение "врачей" к пациенту приводит к тому, что у них развивается... рак. Нынешними технологиями можно своевременно диагностировать и вести профилактику любого известного на сегодняшний день медицинского заболевания. Только вот проблема в том, что врачи стали "бизнесменами"... причина - деньги!

 

P.S. На инете можно найти сотни ссылок, что уже давно созданы эффективные средства борьбы с раком, но "рокфеллеровский центр" по всюду блокирует эти изобретения, на примере того, почему же "космические" технологии широко и полномасштабно не применяются на "земле"...

 

2. Каждый должен быть наказан по заслугам, не больше и не меньше. И в судебной практике имеется такая тенденция, что "наказания" типа "второго шанса" в большинстве случаев оправдывают себя и "нарушитель" - исправляется... благородные поступки всегда имеют свойства "бумеранга". 

 

3. Если он "невинный", то почему оказался на суде? Может из-за "ложных" показаний главного виновника и того, кто того виновника хочет "скосить" от срока? Здесь также замешаны деньги, так как денежное вознаграждение всегда является большей суммой при лжи, нежели при правде. Вот над этим надо работать - чтобы деньги из средства "роскоши", опустились в средство платежа при купле/продажи и невинные никогда не окажутся на судебной скамье... 

 

4. До экзамена все должны помогать друг друге. А если дело дошло до "экзамена", тогда - нет! Здесь также имеется "денежное" воздействие на "экзаменуемого", при "благоприятных" обстоятельствах который может расчитывать на больше оплачиваемую "должность". Но этого нельзя допустить и экзамен должны пройти достойные, которые готовы на все 100%!

[jr-72]

Нынешними технологиями можно своевременно диагностировать и вести профилактику любого известного на сегодняшний день медицинского заболевания. 

 

Например, есть такое заболевание, как "полипы толстого кишечника", который в 50-75% случаев приводит к развитию злокачественной опухоли толстого кишечника, особенно у лиц старше 40 лет. Что надо делать? Колоноскопия каждые 5 лет! Во время этой диагностической процедуры можно выявлять и тут же удалять те полипы, если они имеются. И если во время колоноскопии было обнаружено полип или полипы, и если даже они были удалены при колоноскопии, тогда следующая колоноскопия рекомендуется каждые 3 года, чтобы вести более целенаправленную профилактику заболевания рака толстого кишечника... ну а если при колоноскопии обнаружен опухоль толстого кишечника, тогда раннее оперативное вмешательство, пока опухоль имеет малые размеры и пока нет метастазов... Такие же примеры можно привести по всем имеющимся заболеваниям, которые могут перейти в рак!

 

P.S. По своей специальности, ортопеда-травматолога, я непосредственно участвовал во многих операциях, иногда первым, а иногда вторым ассистентом хирурга, докторская тема которого было оперативное лечение опухоли костей, с сохранением целостности конечностей, не ампутируя конечность выше опухоли...  

[faa1947]

Код нации. "Право голоса" 22.06.2015

 

http://www.youtube.com/watch?v=xS745fSIzrw

[faa1947]

ПОШЕЛ СЛЕДУЮЩИЙ?

 

Полиция Армении применила водомёты для разгона демонстрантов

Отсюда

 

Полиция Еревана при помощи водомётов разогнала демонстрантов, перекрывших проспект Баграмяна в армянской столице. Протестующие вышли улицу, где расположена резиденция президента страны Сержа Саргсяна, в знак протеста против повышения стоимости электроэнергии

[Tiv-57]

То и дело возникает религиозный вопрос...

Как не старайся избежать споров на этой почве - они всё равно происходят.

Что ж... Давайте продолжим. Тем более это очень даже подходит к названию ветки.

К тому же:

между нами и западом существуют серьезные и непреодолимые ментальные различия. И эти различия находятся в религии...

 

Подавляющее число людей считает, что у нас как и у запада одна религия - христианская. Но дьявол, как всегда, кроется в деталях.

 

Много в одном посте не скажешь, но попытаюсь хоть конспективно.

 

негатив, который произвел на меня эта статья, так это то, что там имеется скрытый текст "пропаганды" христианства, которая якобы является "правильной" религией, противопоставляя ее исламизму и иудаизму... 

 

Расул, тут дело не столько в противопоставлении, а да - именно в пропаганде.

Оно всё бы ничего - в конце концов каждая религия имеет право себя, так сказать, рекламировать. Ежели в рамках приличий... (то есть, к примеру, не наклеивая на всех остальных ярлыки "неверные псы", "идолопоклонники" и т.п.)

Но!

Тут фокус совсем в другом. Христианство очень тщательно, очень старательно, очень упорно и даже навязчиво и назойливо, я бы сказал, старается внушить мысль своей пастве, что оно якобы и есть Православие.

То что Христианство не равно Исламу и Буддизму - это и так понятно, поэтому об этом много и не говорят.

А вот то что оно вовсе НЕ равно Православию - это страшный секрет, тщательно оберегаемый от попыток вникнуть в суть!

И эта "тайна" не только тщательно замалчивается - тут в дело вступает принцип: "Лучшая защита - это нападение."

Вот, кстати, например, далеко не ходить - берём то же обращение.

Вот ты пишешь:

...просто я, здесь, на этом форуме, раньше приводил законы Бога Перуна, которые выглядели намного божественнее христианских законов... вот поэтому у меня тот негатив...

Правильно!

И что делают христиане?

А вот что:

 

Несколько дней до того в Днепр был брошен трех метровый идол Перуна. 

 

Да подобных примеров очень много - всё происходит достаточно воинственно, не допуская ни малейших компромиссов, жёстко. Опять же там: "сжечь" и т.п. И в качестве вывода безапелляционно заявляется следующее, вот примерно как выразился коллега:

"Правосла́вие (калька с греч. ὀρθοδοξία — буквально «правильное суждение», «правильное учение» или «правильное сла́вление»^[1]) — направление в христианстве, 

 

То есть лишь направление и всё! Типа ничего более. И эту догму усиленно проталкивают и насаждают! И все кто... даже не то что не согласны, а просто выражают определённые сомнения и предлагают вникнуть и разобраться - тотчас объявляются "язычниками" (причём в корне извращая смысл этого слова) проповедниками "дремучего невежества" - никак иначе. Табу страшное! По их мнению, нельзя даже заикаться об этом!

 

Я, кстати, тоже в свою очередь надеюсь:

К сожалению, целый ряд форумян этого форума поддерживают эту диверсию, надеюсь,что по неразумению.  

 

А между тем, и мы об этом уже говорили:

в истории России был момент когда еще не умерла ведическая вера - ее называли православной, и появилось христианство - правоверные. Никон превратил христианство в то что мы сейчас называем РПЦ, а ведическую веру обозвали языческой верой славян, последователей которой нарекли варварами. А что было на самом деле - не известно ни хрена...

Тут только добавлю, что и делается всё для того некоторыми силами, чтоб оно так и оставалось: "не известно ни хрена"

 

Ну конечно - варварами, кем же ещё?)) Мы уже приводили тут некоторые красноречивые высказывания (официальные!!!)

А то что у этих "варваров" существовала культура  и, в частности, та же письменность, которая и не снилась ни одному Кириллу и Мефодию, так это в расчёт никак не принимается - наоборот, это тщательно и целенаправленно "забывается".

 

Возвращаясь к тому тексту, не могу ещё пропустить вот такого:

 

Князь Владимир отвратился от язычества, его идолов и телесной несдержанности. После обращения, он принял святое Крещение, а с ним и вся Русская земля. Процесс его обращения был постепенный, но глубокий. 

 

Ложь на лжи и ложью погоняет!

Про идолы сразу... телесную несдержанность... часто сюда ещё приплетают человеческие жертвоприношения и другой подобный БРЕД - ничего этого не было! Клевета!

Но стращать же надо паству (дабы послушны рабы были!) - вот и стараются как могут. Главное очернить одно и выгородить другое (между прочим, присвоив попутно и совершенно беззастенчиво себе многие истинно православные ценности, а ещё говорят про "не укради")

Постепенный процесс??? Ничего себе... Да огнём и мечём "крестили" святую Русь!

Были физически истреблены десятки тысяч волхвов! Это был геноцид самый настоящий!

Христиане сейчас сильно возмущаются тем, как большевики массово уничтожали церкви и убивали служителей культа. Но при этом они начисто "забывают", что в своё время действовали точно такими же методами, выжигая несогласных и в прямом и переносном смысле калёным железом!

 

Далее.

faa1947 - вот это кто писал - я или Вы?))

Ветхий завет (на нашем уровне) - это калька с еврейского талмута. 

... евреи сообразили, что христианство стало гораздо более распространенной религией, чем иудаизм. И вот тогда была сделана попытка сделать христианство неким наследником иудаизма. 

 

Вот!!! Аплодирую стоя!

И эта попытка во многом удалась - вот в чём всё дело!

Недаром тот Ваш пост вызвал такой живой отклик и понравился многим коллегам (и мне в том числе) Ведь если бы "злой и страшный")) 57 сказал, что христианство - это есть просто филиал иудаизма, на меня бы тут же накинулись и обвинили бы во всех смертных грехах, начиная от антисемитизма и заканчивая "махровым невежеством"))

А тут смотрю - ярый такой поборник христианства, и вдруг сам же честно признаёт... Был приятно удивлён.

 

Но вот далее... Далее Вы не продвигаетесь... и искусственно начинаете облагораживать и "причёсывать" - мол, то был Ветхий, а нынче Новый Завет и т.п. То есть Вы, говоря компьютерным языком, версию программы 2.0 пытаетесь выдать за совершенно другую программу, а не эту же самую, просто обновлённую и усовершенствованную...

Между прочим, невольно (надеюсь то именно так, а не по злобе) играя на руку тем создателям программы, которые только ухмыляются и ладошки потирают... используя втёмную многих, как сами же прямо и говорят - "рабов божьих" (тут только один вопрос - "божьих"?????)

(только не надо ничего начинать объяснять, мол, "имеется в виду" - подобные (уловки трактовки) на каждую неоднозначную фразу текста Библии известны, но речь в данном случае не про то идёт)

 

Кстати, где в хоть в Ветхом, хоть в Новом Завете слово "православие"???

Между тем нам усиленно внедряется именно вот такое словосочетание "православный христианин". Вон, мусульманам, например, нет никакой надобности обязательно говорить "исламский мусульманин", как то нелепо будет звучать, согласитесь. Мусульманин да и всё - понятно. А тут... Как переписывали тексты, везде заменяя "правоверный" на "православный" - я уже писал. А потом надо было ещё обязательно "пришить" слово "православный" к слову "христианин". И ведь внедрили такую "моду"!

Между тем, вы там определитесь, то ли вы христианин, то ли православный - это разные вещи! И сочетание это не корректное! (но зато уже стало какое распространённое - "спасибо" распространителям - и теперь многие полагают искренне, что так оно и должно быть, не видя подвоха!)

 

Извините, пожалуйста,тут из контекста выдерну (признаю) и перефразирую (но формулу оставлю):

По-моему убеждению, пока мы все не поймем ... тех фундаментальных отличий православия от 

христианства - "так и будем"... спорить и ходить кругами вокруг да около...

 

И ещё:

ПС.

Что украли из нашей истории? Вот это и украли, самую нашу суть.

 

Ага...

Так почему же вы, уважаемые коллеги, когда я начал говорить про то что у нас украли , так возмутились?

Почему вы добровольно готовы довольствоваться теми огрызками истории, которые "любезно" оставили для потребления те, кто под шумок изъял бОльшую часть?

Почему кастрированный вариант летописи вам кажется более привлекательным, чем полный?

 

Я не предлагаю вам переубеждаться и верить мне на слово - нет, ни в коем случае!

Я лишь предлагал осмотреться во времени и пространстве, и самим поискать ответы на вопросы.

И, знаете, меня больше возмущает не сама по себе ваша позиция, а именно конкретно вот это категорическое не желание (боязнь?) даже бросать взгляд в ту сторону, вот это... как бы это сказать... абсолютно догматическое неприятие... извините, зашоренность... вы как бы ужасаетесь самой только лишь потенциальной возможности такой темы разговора... как об стенку горох - нет и всё! Сами туда даже краешком глаза не смотрим и другим не дадим! С порога напрочь отметаете:

считаю все эти псевдоисторические изыскания вредными. И если судить по украм - даже очень вредными.

Вот и думай после этого, спроста ли это... или как?

 

А пока краткие тезисы. (впрочем, никакой краткости опять не получилось)))

Есть религии. То же Христианство, например - это типичная РЕлигия. 

А ПравоСлавие - это НЕ религия. Это - ВеРА. (Ведать РА) 

Корни - Правь и Славь (не буду сейчас подробно)

Короче - ПРАВОСЛАВИЕ - это концепция. Это СИСТЕМА Прави. Система координат, если хотите... Система жизненных ценностей. По которым жили (и не тужили!) наши предки задолго и до Христа (кто он был на самом деле и что с ним сотворили - отдельный разговор) и соответственно до Христианства.

Скажу даже ещё грубее - ПравоСлавие вообще не опускается до уровня Религии. Если любая РЕ-лигия - это инструмент в умелых руках (прежде всего повиновения), то ПравоСлавие - это укЛАД... нечто гораздо более философское... 

 

P.S. 

Ладно, хорош))

А то тут уже от возмущения наверно народ кипит))

Как же - типа "покусился на святое".

Ну давайте - кидайте камни - чего уж там...

Только вот что скажу - прежде чем кинуть, к зеркалу подойдите... да поразмыслите хорошенько на досуге... авось и передумаете сгоряча кидать то... А на святое, уверяю вас, я вовсе не покушаюсь, отнюдь... наоборот - защищаю его как могу....

 

[migor-f]

Прошу участвующих в дискуссии ответить на 4 вопроса ниже:

Вопросы.PNG

Объясню потом зачем, поверьте - ничего обидного.

1. Нет

2. Да,   если действительно буду уверен что усиление наказания (не связянное с лишением жизни, а ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНО ПРИНУДИТЕЛЬНЫЕ ОБЩЕСТВЕННЫЕ РАБОТЫ) будет действительно содействовать снижению преступности.

3. Нет

4. Нет

 

ПС.

Закон и законное наказание это плод людского "творчества" и не является неизменным в течение времени.

Изменено 23 июня, 2015 пользователем migor-f

[antgeo]

Как я отвечал на вопросы:

1.в принципе да, если больной безнадёжен и он не какой-то "крутой" деятель,которому срочно надо приводить дела в порядок.

2. нет, хотя хулиганство бывает разное и про некоторые я бы сказал "да".

3. Ну если точно невинному и другого способа нет, то "да"

4. несколько раз занимался, получается, что "да" 

[faa1947]

Tiv-57

 

Я не теолог и не проповедник, более того не считаю себя вправе разъяснять суть христианства.

 

Я все это время пишу об одном - о сути русского мира, о сути русской культуры как факта, не пытаясь что-либо оценивать, агитировать .....

 

К сути русского мира я отношу очень кратко:

 

1. Морально-нравственный аспект - православное христианство, которое радикально отличается от католицизма и других ветвей христианства, вышедших из католицизма

 

2. Культурный аспект - истоки культуры у нас идут по линии: Древняя Греция, Древний Рим, Византия, Россия

 

3. Государственный аспект - истоки Византия,  имперский взгляд на окружающие народы, существенной чертой которого для малых народов является предложение жить вместе, на равных, в отличие от англосаксонского имперского мышления - за счет других народов, силой утверждаемого превосходства титульной нации вплоть до истребления (индейцы Америки)

 

Это и только это.

 

 

В дальнейшем я предлагаю сосредоточится на перечисленных трех пунктах. Выше выкладывася материал гораздо более подробно рассматривающий тему.

 

 

 

ПС.

А вы тут все о чем?

 

Что у вас внутри, если при слове "христианство" большая группа вполне разумных форумян теряет всякое соображение?

 

Остановитесь, прекратите нести несусветную чушь в стиле звериного коммунистического атеизма!

 

ПСПС - Tiv-57

По поводу православия.

В моем контексте под значением слова "православие" имеется только то, как это понимает православная церковь.

 

То, что Вам известны и другие значения этого слова (называется омонимия - много разных значений у одного слова) - это замечательно, но не надо противопоставлять, а тем более учить людей.

[antgeo]

Вначале один стал утверждать, у западноевропейцев право, а у нас правда. Никто не обратил внимание, что сравнивается громкое с кислым. Но посыпались возражения, что мы разные. Я привёл тест, но желающих отвечать почти не набралось, жаль Интересно было бы посмотреть , изменились ли мы с 80х годов прошлого века .

2007 год студенты ВЭШ

Как видите, не такие уж мы разные, а от американцев отличаемся здорово.

Но вот вопросы имеют один нюанс - не знаю обратил ли кто внимание? Вопросы не нейтральные, они имеют контекст. Для американцев он не существен, а мы его принимаем во внимание. Особенно меня поразил Расул - он настолько увлёкся контекстом, что забыл ответить на два вопроса. А так почти все, давая ответы, давали пояснения. Понятно, что если б вопросы были нейтральными, то, наверное, русские ответы не отличалсь бы от американских (ну, если только, по шпаргалкам ).

Подробно описание различий и подробное описание тестов можно почитать по 

http://www.liveinternet.ru/users/vl866911/post356718747/# 

 

[Tiv-57]

faa1947 

 

Я был изначально очень далёк от иллюзий, что Вы со мной в этом вопросе хоть как-то согласитесь.

Поэтому с Вами дискутировать не буду - смысл?

Но этот пост и не для Вас лично написан.

При этом, хочу подчеркнуть - я никого не учу (у меня что тут, школа, что ли?)

А выражаю своё мнение. И, уж будьте уверены, оно далеко не единичное.

 

Остановитесь, прекратите нести несусветную чушь в стиле звериного коммунистического атеизма!

 

))) О как! УжОс! Атеизм, да ещё коммунистический, да ещё и прямо-таки звериный)) Вах!))) За всех не буду говорить, но ни первое, ни второе, ни третье ко мне не относится.

И, кстати. "Несусветная чушь" - это между прочим, тоже из лексикона гибридной войны (филология - тоже один из её аспектов) Вчитайтесь внимательно - несу СВЕТ! И тут же бац - чушь! Ну это ладно - другая тема, просто к слову...

 

Я тоже в свою очередь могу сказать - перестаньте изворачиваться и пудрить мозги. И что? Ничего - Вы же не перестанете.

Так что давайте обойдёмся без взаимных эпитетов и какого-либо диалога - ведь он сам по себе никому тут не интересен.

Вы высказались... я высказался... А дальше, как говорится, имеющий глаза и уши, сам как-нибудь разберётся.

Я лишь говорю - разбирайтесь.

А Вы говорите - не стоит даже и начинать... "имеется ТОЛЬКО то..." - всё!

Вот и вся разница.

Да уже повторяемся, кстати: (вот поэтому и хватит, пожалуй - это даже не спираль уже, а банальный замкнутый круг))

Т.е. я (со своей субъективной колокольни) вижу водораздел вот здесь:

Одни люди говорят: Есть основания полагать - а ведь что-то там не чисто...  и там... и там "торчат уши" - видны противоречия... Как-то всё подозрительно запутано... Терзают смутные сомнения... А давайте вникнем! Попробуем разобраться... Может эти догмы, хм... окажутся лишь фикцией? Хотим Правды! И т.п.

А вторые - НЕТ! Низзя!!! Куда вы там собрались совать своё свиное рыло? Ну-ка марш в стойло! Вам, рабам, всё уже давно раз и навсегда объяснили - не дёргайтесь! Так что ничего изучать не надо! А всё что вы там успели обнаружить - всё это есть "хрень!" Всё! - стоять, бояться, не рыпаться!... Ишь, чё удумали!

Вот... Как-то так...

Всё остальное - лишь производные от этих двух кардинально различающихся позиций.

 

Единственное, на чём ещё остановлюсь:

 но не надо противопоставлять

 

Да-да! Согласен. Не надо!

Но противоставлением, заметьте, занимаюсь вовсе не я - другие люди. Они же активно учат. Массово и на официальном уровне причём. Вот Вас они, судя по всему, хорошо научили.

[DEN-V]

 

То и дело возникает религиозный вопрос...

Как не старайся избежать споров на этой почве - они всё равно происходят.

Что ж... Давайте продолжим. Тем более это очень даже подходит к названию ветки.

К тому же:

между нами и западом существуют серьезные и непреодолимые ментальные различия. И эти различия находятся в религии...

 

Подавляющее число людей считает, что у нас как и у запада одна религия - христианская. Но дьявол, как всегда, кроется в деталях.

 

Много в одном посте не скажешь, но попытаюсь хоть конспективно.

 

негатив, который произвел на меня эта статья, так это то, что там имеется скрытый текст "пропаганды" христианства, которая якобы является "правильной" религией, противопоставляя ее исламизму и иудаизму... 

 

Расул, тут дело не столько в противопоставлении, а да - именно в пропаганде.

Оно всё бы ничего - в конце концов каждая религия имеет право себя, так сказать, рекламировать. Ежели в рамках приличий... (то есть, к примеру, не наклеивая на всех остальных ярлыки "неверные псы", "идолопоклонники" и т.п.)

Но!

Тут фокус совсем в другом. Христианство очень тщательно, очень старательно, очень упорно и даже навязчиво и назойливо, я бы сказал, старается внушить мысль своей пастве, что оно якобы и есть Православие.

То что Христианство не равно Исламу и Буддизму - это и так понятно, поэтому об этом много и не говорят.

А вот то что оно вовсе НЕ равно Православию - это страшный секрет, тщательно оберегаемый от попыток вникнуть в суть!

И эта "тайна" не только тщательно замалчивается - тут в дело вступает принцип: "Лучшая защита - это нападение."

Вот, кстати, например, далеко не ходить - берём то же обращение.

Вот ты пишешь:

...просто я, здесь, на этом форуме, раньше приводил законы Бога Перуна, которые выглядели намного божественнее христианских законов... вот поэтому у меня тот негатив...

Правильно!

И что делают христиане?

А вот что:

 

Несколько дней до того в Днепр был брошен трех метровый идол Перуна. 

 

Да подобных примеров очень много - всё происходит достаточно воинственно, не допуская ни малейших компромиссов, жёстко. Опять же там: "сжечь" и т.п. И в качестве вывода безапелляционно заявляется следующее, вот примерно как выразился коллега:

"Правосла́вие (калька с греч. ὀρθοδοξία — буквально «правильное суждение», «правильное учение» или «правильное сла́вление»^[1]) — направление в христианстве, 

 

То есть лишь направление и всё! Типа ничего более. И эту догму усиленно проталкивают и насаждают! И все кто... даже не то что не согласны, а просто выражают определённые сомнения и предлагают вникнуть и разобраться - тотчас объявляются "язычниками" (причём в корне извращая смысл этого слова) проповедниками "дремучего невежества" - никак иначе. Табу страшное! По их мнению, нельзя даже заикаться об этом!

 

Я, кстати, тоже в свою очередь надеюсь:

К сожалению, целый ряд форумян этого форума поддерживают эту диверсию, надеюсь,что по неразумению.  

 

А между тем, и мы об этом уже говорили:

в истории России был момент когда еще не умерла ведическая вера - ее называли православной, и появилось христианство - правоверные. Никон превратил христианство в то что мы сейчас называем РПЦ, а ведическую веру обозвали языческой верой славян, последователей которой нарекли варварами. А что было на самом деле - не известно ни хрена...

Тут только добавлю, что и делается всё для того некоторыми силами, чтоб оно так и оставалось: "не известно ни хрена"

 

Ну конечно - варварами, кем же ещё?)) Мы уже приводили тут некоторые красноречивые высказывания (официальные!!!)

А то что у этих "варваров" существовала культура  и, в частности, та же письменность, которая и не снилась ни одному Кириллу и Мефодию, так это в расчёт никак не принимается - наоборот, это тщательно и целенаправленно "забывается".

 

Возвращаясь к тому тексту, не могу ещё пропустить вот такого:

 

Князь Владимир отвратился от язычества, его идолов и телесной несдержанности. После обращения, он принял святое Крещение, а с ним и вся Русская земля. Процесс его обращения был постепенный, но глубокий. 

 

Ложь на лжи и ложью погоняет!

Про идолы сразу... телесную несдержанность... часто сюда ещё приплетают человеческие жертвоприношения и другой подобный БРЕД - ничего этого не было! Клевета!

Но стращать же надо паству (дабы послушны рабы были!) - вот и стараются как могут. Главное очернить одно и выгородить другое (между прочим, присвоив попутно и совершенно беззастенчиво себе многие истинно православные ценности, а ещё говорят про "не укради")

Постепенный процесс??? Ничего себе... Да огнём и мечём "крестили" святую Русь!

Были физически истреблены десятки тысяч волхвов! Это был геноцид самый настоящий!

Христиане сейчас сильно возмущаются тем, как большевики массово уничтожали церкви и убивали служителей культа. Но при этом они начисто "забывают", что в своё время действовали точно такими же методами, выжигая несогласных и в прямом и переносном смысле калёным железом!

 

Далее.

faa1947 - вот это кто писал - я или Вы?))

Ветхий завет (на нашем уровне) - это калька с еврейского талмута. 

... евреи сообразили, что христианство стало гораздо более распространенной религией, чем иудаизм. И вот тогда была сделана попытка сделать христианство неким наследником иудаизма. 

 

Вот!!! Аплодирую стоя!

И эта попытка во многом удалась - вот в чём всё дело!

Недаром тот Ваш пост вызвал такой живой отклик и понравился многим коллегам (и мне в том числе) Ведь если бы "злой и страшный")) 57 сказал, что христианство - это есть просто филиал иудаизма, на меня бы тут же накинулись и обвинили бы во всех смертных грехах, начиная от антисемитизма и заканчивая "махровым невежеством"))

А тут смотрю - ярый такой поборник христианства, и вдруг сам же честно признаёт... Был приятно удивлён.

 

Но вот далее... Далее Вы не продвигаетесь... и искусственно начинаете облагораживать и "причёсывать" - мол, то был Ветхий, а нынче Новый Завет и т.п. То есть Вы, говоря компьютерным языком, версию программы 2.0 пытаетесь выдать за совершенно другую программу, а не эту же самую, просто обновлённую и усовершенствованную...

Между прочим, невольно (надеюсь то именно так, а не по злобе) играя на руку тем создателям программы, которые только ухмыляются и ладошки потирают... используя втёмную многих, как сами же прямо и говорят - "рабов божьих" (тут только один вопрос - "божьих"?????)

(только не надо ничего начинать объяснять, мол, "имеется в виду" - подобные (уловки трактовки) на каждую неоднозначную фразу текста Библии известны, но речь в данном случае не про то идёт)

 

Кстати, где в хоть в Ветхом, хоть в Новом Завете слово "православие"???

Между тем нам усиленно внедряется именно вот такое словосочетание "православный христианин". Вон, мусульманам, например, нет никакой надобности обязательно говорить "исламский мусульманин", как то нелепо будет звучать, согласитесь. Мусульманин да и всё - понятно. А тут... Как переписывали тексты, везде заменяя "правоверный" на "православный" - я уже писал. А потом надо было ещё обязательно "пришить" слово "православный" к слову "христианин". И ведь внедрили такую "моду"!

Между тем, вы там определитесь, то ли вы христианин, то ли православный - это разные вещи! И сочетание это не корректное! (но зато уже стало какое распространённое - "спасибо" распространителям - и теперь многие полагают искренне, что так оно и должно быть, не видя подвоха!)

 

Извините, пожалуйста,тут из контекста выдерну (признаю) и перефразирую (но формулу оставлю):

По-моему убеждению, пока мы все не поймем ... тех фундаментальных отличий православия от 

христианства - "так и будем"... спорить и ходить кругами вокруг да около...

 

И ещё:

ПС.

Что украли из нашей истории? Вот это и украли, самую нашу суть.

 

Ага...

Так почему же вы, уважаемые коллеги, когда я начал говорить про то что у нас украли , так возмутились?

Почему вы добровольно готовы довольствоваться теми огрызками истории, которые "любезно" оставили для потребления те, кто под шумок изъял бОльшую часть?

Почему кастрированный вариант летописи вам кажется более привлекательным, чем полный?

 

Я не предлагаю вам переубеждаться и верить мне на слово - нет, ни в коем случае!

Я лишь предлагал осмотреться во времени и пространстве, и самим поискать ответы на вопросы.

И, знаете, меня больше возмущает не сама по себе ваша позиция, а именно конкретно вот это категорическое не желание (боязнь?) даже бросать взгляд в ту сторону, вот это... как бы это сказать... абсолютно догматическое неприятие... извините, зашоренность... вы как бы ужасаетесь самой только лишь потенциальной возможности такой темы разговора... как об стенку горох - нет и всё! Сами туда даже краешком глаза не смотрим и другим не дадим! С порога напрочь отметаете:

считаю все эти псевдоисторические изыскания вредными. И если судить по украм - даже очень вредными.

Вот и думай после этого, спроста ли это... или как?

 

А пока краткие тезисы. (впрочем, никакой краткости опять не получилось)))

Есть религии. То же Христианство, например - это типичная РЕлигия. 

А ПравоСлавие - это НЕ религия. Это - ВеРА. (Ведать РА) 

Корни - Правь и Славь (не буду сейчас подробно)

Короче - ПРАВОСЛАВИЕ - это концепция. Это СИСТЕМА Прави. Система координат, если хотите... Система жизненных ценностей. По которым жили (и не тужили!) наши предки задолго и до Христа (кто он был на самом деле и что с ним сотворили - отдельный разговор) и соответственно до Христианства.

Скажу даже ещё грубее - ПравоСлавие вообще не опускается до уровня Религии. Если любая РЕ-лигия - это инструмент в умелых руках (прежде всего повиновения), то ПравоСлавие - это укЛАД... нечто гораздо более философское... 

 

P.S. 

Ладно, хорош))

А то тут уже от возмущения наверно народ кипит))

Как же - типа "покусился на святое".

Ну давайте - кидайте камни - чего уж там...

Только вот что скажу - прежде чем кинуть, к зеркалу подойдите... да поразмыслите хорошенько на досуге... авось и передумаете сгоряча кидать то... А на святое, уверяю вас, я вовсе не покушаюсь, отнюдь... наоборот - защищаю его как могу....

 

прекрасно написано !!! (считаю необходимым сказать это)

 

при прочтении не стоит забывать:

Я не предлагаю вам переубеждаться и верить мне на слово - нет, ни в коем случае!

но ясность внести необходимо, а то начинают тут смешивать понятия.......

[Tiv-57]

Денис - БлагоДарю.

 

почти все, давая ответы, давали пояснения. 

 

Коллега - попытался было ответить на вопросы, но вот да - увяз, честно говоря, в нагромождении многочисленных "если"))

А простые однозначные ответы - не получаются.

[antgeo]

 

почти все, давая ответы, давали пояснения. 

 

Коллега - попытался было ответить на вопросы, но вот да - увяз, честно говоря, в нагромождении многочисленных "если"))

А простые однозначные ответы - не получаются.

Так я на это и обратил внимание. Похоже, что как раз за счёт таких тестов и разницы в психологии американцев легко убедили в существовании "империи зла".

А на счёт твоего поста о православии. Мне удивительно, что специалист по психологической войне попался на крючок. Ведь всё прозрачно: последние 5 лет объём сайтов растёт лавинообразно, тексты совпадают почти дословно, факты непроверяемы или фантастические. История наших предков без сказочных прибамбас не интересна?

[ATEI]

Так вот уважаемые коллеги.

 

Видимо кто-то начитался супер-гуру по фамилии Левашов. Да. Да. И мы тупенькие кое что почитывали.

 

Грустно. Спорить не буду. Переубеждать не буду. Попробую включить вам мозг. Может быть еще не все безнадежно.

 

Сначала сбегаем в древним римлянам - по сути это родоначальники теории и практики гос. управления и конечно управления вассалитетом и колониями . Все начиналось там.

 

Поехали ...

 

 

Divide et impera.  Разделяй и властвуй (лат) — принцип государственной власти, к которому часто прибегают правительства государств, состоящих из разнородных частей, и, согласно которому, лучший метод управления таким государством — разжигание и использование вражды между его частями.

 

 

Cui prodest.   В основу Римского права вошел принцип "Ищи кому выгодно", этот принцип не потерял своей актуальности и сегодня.

 

" Есть такое латинское изречение "cui prodest"  - "кому выгодно?" Когда не сразу видно, какие политические или социальные группы, силы, величины отстаивают известные предложения, меры и т. п., следует всегда ставить вопрос: "Кому выгодно?"

 

В. И. Ленин.

 

 

Внимание вопрос.

 

Восточная ветвь христианства, которое называют православием существует на территории Руси, Российской империи, СССР и Российской федерации более 1000 лет. По сути после краха комм. идеологии - это единственный "кодекс"  морали и нравственных правил на этой и соседних территориях.

Ни одна нация. Ни одно государство не может жить и развиваться без идеологической основы. Кому выгодно уничтожение носителя такой идеологии на этих территориях. "Если Бога нет, то все дозволено ..." Ф.М. Достоевский.

 

 

Внимание вопрос.

 

Почему именно в последние 20 лет получило такое развитие неоязычество?  Во времена СССР это не только не преследовалось, но и иногда поддерживалось как некие фольклорные безобидные изыски. И все-таки массового распостранения и  популярности не получило. Хотя в принципе могло использоваться комм. идеологами как средство борьбы с РПЦ?

 

 

 

Внимание вопрос.

 

В силу именно врожденного нравственного иммунитета общества на территории   Руси, Российской империи, СССР и Российской федерации не приживаются и не имеют перспектив деятельность ЛГБТ сообщества, саентология и прочие неформальные секты и течения. Т.е. имеют место быть,

но массового идеологического влияния на общество не оказывают, более того вызывают отторжение. Почему?

 

 

Внимание вопрос.

 

Известно ли вам на какой идеологической основе были созданы и функционировали и существуют сейчас следующие секты.

 

1.  «Аненербе», в переводе с немецкого — «Наследие предков», — одна из самых загадочных организаций нацистской Германии.

       Своего рода орден куда входило все высшее руководство СС.

 

2.   «РУНВира». Согласно этому учению , украинцы имеют свое понимание Бога, который им представлен под именем Даждьбога. Это дает им возможность обновлять и совершенствовать силу своего собственного бытия. Даждьбог - это сознание мира, вечная энергия осознанного и неосознанного бытия, святая правда, это Святой Дух Украины-Руси, а вера в него - святая и родная, своими глубокими историческими традиционными ценностями определяет философию культуры и морали украинца.

 

 

 

Внимание вопрос.

 

Итак допустим на территории РФ 50%  населения "решило"  для себя вопрос самоидентификации в духе бредятины г-на Левашова.  Т.е во всем виноваты евреи, попы и ваще зачем они(?) 1000 лет назад обидели наших древних богов.

 

Вторые 50% с ними не согласились и остались на "платформе"  Восточного христианства (православия).

 

Эти две человеческие общности на территории РФ начинают выяснять отношения между собой.

 

Не случится?  А почему нет?  Главное чтобы "буйные" нашлись. На ближнем Востоке уже истребляют (по возможности поголовно) христиан, там же шииты и сунниты лихо режут друг друга.

 

Кто в данном случае применяет принцип  Divide et impera -  разделяй и властвуй?

 

 

Cui prodest - так все же кому это выгодно?

 

 

Ну что господа продвинутые полемисты. Может попробуем включить мозх?

[DEN-V]

История наших предков без сказочных прибамбас не интересна?

 

Очень интересна! О каких "прибамбасах" вы ведете речь?

уж не об этих ли:

 

Формально вера одна у РЦП и старообрядцев - православие. Староверы менее точное название, они себя предпочитают называть старообрядцами.

:biggrin:

Это цитата ваших "сказочных прибамбасов" из вашего же поста за номером 448 в этой ветке. Кстати там сплошные "прибамбасы", наверное взятые вами из википедии...