Разные народы и их истории - где правда, а где ложь?

[faa1947]

 

 

 

16 Апрель 2015 - 9:10 после полудня begov писал:

 

 

ПС

 

А история территории, которую на сегодня занимает Россия, изучается. Я даже ссылки давал... 

 

А вот мое не просвещенное мнение по истории России.

 

1. Настоящая история России, которую мы наследуем, - это Екатерина Великая, 200 лет рназад

 

2. Предыдущая веха государственности на нашей территории - Царь Грозный. Но это не большая часть нынешней территории.

 

3. Можно еще лет сто отмотать и что-то считать российским государством. Московское княжество? Новгород? Литовское княжество? Или еще что-то, или их совокупность?

 

4. 1000 лет назад на территории России была куча княжеств, которая с упоением мочила друг друга.

 

5. 1500 лет назад - это куча племен, которые якобы говорили на русском. 

 

6. 5000 лет  назад по территории современной России шли кочевники гаплогруппы R, которые двигались почти 10000 лет с Алтая в Европу. Но тут есть один нюанс. Здесь же был люди из гаплогруппы N, часть из которых также относят к славянам, из которых потом получились русские, поляки .... Что ЗДЕСЬ считать Россией?

 

ПОД ВСЕ ЭТО ИМЕЮТСЯ ФАКТЫ, ИМЕЮТСЯ ЛЮДИ КОТОРЫЕ ДОБЫЛИ ЭТИ ФАКТЫ, ИМЕЮТСЯ ПУБЛИКАЦИИ, ДИСКУССИИ....

 

 

Как говорится, факты на форум. потом изучаем не только мои посты, но и откровенный флуд моих оппонентов. 

 

Вот все у вас гладко. Я уже писал на форуме, что история России достаточно прозрачна примерно с 1400 года. До этого срока вероятность достоверности событий резко падает к нулю в глубь веков. Но до указа № 1736 Петра 1 на Руси (России) был 7208 год. Кто и почему ввел такой календарь 7208 лет назад от момента указа Петра 1?

Если следовать вашим представлениям - то это были кочевники, которые были не понятной национальности и связь которых со славянами очень сомнительна. Кроме теории о Сотворении Мира есть ли какие-то другие вразумительные объяснения происхождению календаря с числом лет более 7000?

 

У меня нет, но не я эту тему поднимал

 

А у Вас, что есть про дату 7208?

[begov]

Дело в том, что после Крещения Руси вместе с несогласными с этим актом людьми уничтожались книги и письменные источники, поэтому считается, что подлинных документов о тех далеких временах не осталось и нет у официальной науки вразумительного объяснения возникновения этой даты. При такой ситуации кто во что горазд - дело ясное, что дело темное.

Но нельзя от факта этой даты просто отмахнуться. С моей точки зрения (обычного обывателя) нужны очень серьезные исследования, которые совсем не нужны людям от исторической науки. 

[TNW]

 

 

 

 

16 Апрель 2015 - 9:10 после полудня begov писал:

 

 

ПС

 

А история территории, которую на сегодня занимает Россия, изучается. Я даже ссылки давал... 

 

А вот мое не просвещенное мнение по истории России.

 

1. Настоящая история России, которую мы наследуем, - это Екатерина Великая, 200 лет рназад

 

2. Предыдущая веха государственности на нашей территории - Царь Грозный. Но это не большая часть нынешней территории.

 

3. Можно еще лет сто отмотать и что-то считать российским государством. Московское княжество? Новгород? Литовское княжество? Или еще что-то, или их совокупность?

 

4. 1000 лет назад на территории России была куча княжеств, которая с упоением мочила друг друга.

 

5. 1500 лет назад - это куча племен, которые якобы говорили на русском. 

 

6. 5000 лет  назад по территории современной России шли кочевники гаплогруппы R, которые двигались почти 10000 лет с Алтая в Европу. Но тут есть один нюанс. Здесь же был люди из гаплогруппы N, часть из которых также относят к славянам, из которых потом получились русские, поляки .... Что ЗДЕСЬ считать Россией?

 

ПОД ВСЕ ЭТО ИМЕЮТСЯ ФАКТЫ, ИМЕЮТСЯ ЛЮДИ КОТОРЫЕ ДОБЫЛИ ЭТИ ФАКТЫ, ИМЕЮТСЯ ПУБЛИКАЦИИ, ДИСКУССИИ....

 

 

Как говорится, факты на форум. потом изучаем не только мои посты, но и откровенный флуд моих оппонентов. 

 

Вот все у вас гладко. Я уже писал на форуме, что история России достаточно прозрачна примерно с 1400 года. До этого срока вероятность достоверности событий резко падает к нулю в глубь веков. Но до указа № 1736 Петра 1 на Руси (России) был 7208 год. Кто и почему ввел такой календарь 7208 лет назад от момента указа Петра 1?

Если следовать вашим представлениям - то это были кочевники, которые были не понятной национальности и связь которых со славянами очень сомнительна. Кроме теории о Сотворении Мира есть ли какие-то другие вразумительные объяснения происхождению календаря с числом лет более 7000?

 

У меня нет, но не я эту тему поднимал

 

А у Вас, что есть про дату 7208?

 

Да, в общем-то всё достаточно просто. И, конечно, смена летоисчислений никак не связана с тем, что у славян кто-то украл историю. Христианство пришло на Русь из Византии. Соответственно и система летоисчисления пришла оттуда же. А так как к началу эпохи Петра Великого Византийская империя уже давно как умерла... И т.д.

 

Из истории летоисчисления на Руси

С 6 в. в Византии начала использоваться эра от Адама 1 марта 5508 г. до н.э. Со времен Владимира Киевская Русь использовала византийскую эру от сотворения Адама, которое произошло 1 марта 1 года творения, в пятницу. Из анализа летописей следует, что месяцы отсчитывались по луне и новый год начинался после мартовского новолуния.

Уже в повести временных лет используется юлианский календарь с византийской эрой и римскими названиями месяцев. Древнерусские названия месяцев сохранились в украинском и белорусском языке.

В дохристианский период на Руси суббота и воскресенье называлось – преднедельник и неделя (или седмица) соответственно. Неделя – день, когда “не делают” – день отдыха.

Известно, что до 1492 г. гражданский год начинался с 1-го марта, а церковный с 1-го сентября.

1492 г. был 7000 годом от сотворения мира. Царь Иван III не посчитался с традициями и перенес начало нового года на 1 сентября. 

Петр I решил сравнять Российское летоисчисление с европейским, и предписал вместо 1 января 7208 г. "oт сотворения мира" считать 1 января 1700 г. "от рождества господа бога и спаса нашего Иисуса Христа". Так же был перенесен гражданский новый год на 1 января. Год 1699-й был для России самым коротким: с сентября по декабрь, т. е. 4 месяца. Не желая конфликтов с приверженцами старины и церковью, в указе царь сделал оговорку: “А буде кто захочет писать оба те лета, от сотворения мира и от рождества Христова, сряду свободно".

 

 

Летоисчисление «от Рождества Христова»

 

Отсчет времени от Рождества Христова, который мы ныне приурочиваем к 25 декабря (или, для точности календаря, к 1-му января 1-го года новой эры), был "вычислен" исходя из теологических аргументов значительно позднее (эти подсчеты и споры продолжались около 500 лет и завершились только в начале XI века. Дело было так. В 325 году н.э. собрался Никейский первый всеобщий (вселенский) собор христианских епископов, который установил, что летоисчисление должно вестись от "сотворения мира". Это нужно было для того, чтобы точно знать, когда же следует праздновать Пасху - на этот счет существовали большие разногласия.

 

Как же узнали, когда произошло сотворение мира?

 

С помощью весьма тонких теологических рассуждений, суть которых сводится к следующему.

 

Сначала более или менее обоснованно установили дату казни Иисуса. Из евангелий было известно, что он начал проповедовать в 30 лет - это типичная дата мужской зрелости - и затем учил народ три года. Казнили его при прокураторе (правителе) Понтии Пилате (Палестина входила в римскую провинцию Сирию) во время правления императора Тиберия и при иерусалимском первосвященнике Каифе. Из евангельских текстов известно также, что казнь cостоялась на 14 нисана в полнолуние, накануне великой субботы, когда праздновалась еврейская пасха. Во время казни произошло затмение Солнца. Сопоставляя все эти данные, пришли к выводу, что датой казни могло быть 3 апреля 33 года. Именно в этот день произошло полное затмение, но не солнечное, а лунное, видимое в Палестине. Теперь мы точно знаем, что оно началось в 15 часов 44 минуты и закончилось в 18 часов 37 минут. Солнечное же затмение было четырьмя годами ранее, 24 ноября 29 года, но этот день не совпадает с предпасхальным днем великой субботы. Видимо, спустя десятки лет после казни, когда создавались евангелия, в народном представлении оба эти затмения слились в одно и были приурочены к моменту смерти "света истины". Дата 3 апреля 33 года находится в диапазоне правлений вышеуказанных исторических личностей.

 

Затем приступили к вычислению даты рождения Иисуса. Из вышесказанного ясно, что он родился тридцатью тремя годами ранее, а днем его рождения стали считать 25 декабря. И в Римской империи, и во многих странах Востока этот день издревле широко отмечался как день зимнего солнцестояния, после которого день начинает прибывать. В Риме этот праздник проходил, так сказать, под лозунгом "Солнце родилось. Свет растет". Члены многих первых иудео-христианских сект именовали себя "сынами света", свое учение - светом истины, а Иисуса Христа - светочем мира. Естественно было совместить старый языческий обычай празднования нового Солнца и света с днем рождения Иисуса, так же как естественно было отождествить его смерть с угасанием светила, с солнечным затмением. (Здесь дан только краткий итог, на самом деле споры о датах рождения и смерти Иисуса в христианской литературе велись сотни лет.)

 

Итак, дата рождения Иисуса Христа как будто известна. Теперь Никейскому собору предстояло главное - указать, когда именно библейский Бог сотворил весь мир. Из второго послания апостола Петра и из некоторых других источников было известно, что христианство приравнивает один день деятельности Бога тысяче земных лет. Господь создавал мир полную рабочую неделю, исключая день отдыха (по-еврейски седьмой день недели называется шабат, Суббота, отсюда наше "шабаш", конец работы, но в христианстве седьмой день получил название "воскресенье" и также стал днем отдыха), то есть семь дней. Отсюда следовало, что миру предстоит жить до страшного суда 7 тысяч лет. Адам был сотворен в шестой день, в полдень, после 5,5 дней других Божественных деяний, в результате "увидел Он, что это хорошо". Из соображений все той же христианской симметрии рождение Иисуса Христа приравнивалось как бы ко второму рождению человека (человечества). Иисус - новый Адам. Стало быть - внимание! - до рождения Иисуса Христа на земле протекло 5,5 тысяч лет и мир был сотворен 5,5 тысяч лет до рождения Христова. В действительности позднее была принята цифра не ровно в пять с половиной тысяч лет, а в 5508 лет, что связано с поправкой на традиционное византийское летоисчисление по 15-летиям, так называемым индиктам.

 

Осталось добавить немного. После Никейского Собора Римская империя постепенно начала переходить на летоисчисление "от сотворения мира". И лишь еще спустя более чем 200 лет, когда христианство достаточно широко распространилось по Европе, римский монах Дионисий Малый предложил вести отсчет времени от Рождества Христова (в 532 г.). Однако новое летоисчисление было принято повсеместно только около 1000 года, а в России отсчет "от сотворения мира" продолжался вплоть до XVIII века, до реформы Петра I в 1700 году (правда, и в XVIII веке часто давались две цифры - одна от Рождества Христова, а вторая, в скобках, от сотворения мира).

 

Любопытно заметить, что начало года далеко не сразу сделалось близким к Рождеству Христову. До григорианской реформы в 1582 году начало года отмечалось 1 марта, это был так называемый пасхальный год, ибо по некоторым исчислениям эта дата соответствовала христианской пасхе, а в России с 1492 года начало года было перенесено на 1 сентября (отсюда осталась традиция начинать учебный год 1 сентября) и лишь после григорианской реформы в Европе и Петровских реформ в России начало года было установлено "рядом" с Рождеством, после окончания декабря, то есть с 1-го января.

 

Насколько сильны культурные традиции и насколько плотно последующие события увязаны с предыдущими, можно видеть на примере безнадежных попыток изменить исторически сложившийся календарь. Еще ни одному строю не удалось, скажем, отменить недели или упразднить седьмой день отдыха - воскресенье, то есть воскресение Иисуса. Совершенно неудачной оказалась попытка правительства революционной Франции в 1792 году ввести новый календарь, где бы точкой отсчета времени было начало республики (2-й год республики, 3-й год и т.д.) и заменить неделю на декаду с переименованием традиционных названий месяцев, придумав термидор, жерминаль, флореаль и прочие. После прихода к власти Наполеона все эти нововведения были отменены, ибо не привились у народа.

 

В России после октября 1917 года тоже пытались изобрести новый революционный календарь, но из этой затеи, в отличие от многих других безумных затей типа коллективизации, ничего не вышло сразу же.

 

Заканчивая, сообщу малоизвестные факты. Сначала известный: для того чтобы узнать, сколько лет прошло от сотворения мира, надо к данному году от рождества Христова прибавить 5508 лет. Напомню, что в Европе от сотворения мира вели летоисчисление до Х века, а в России - до Петровских реформ. Постепенно новый счет вытеснил старый, но в памяти его держали.Это известно. Теперь малоизвестный факт. В 1492 году исполнялось семь тысяч лет от сотворения мира (1492 + 5508 = 7000). А восьмого тысячелетия никак не может быть, потому что творение шло шесть дней да еще седьмой день отдыха, итого семь дней, восьмого дня, как видите, не предусмотрено. Но так как, напоминаю, один день творения приравнивался тысяче лет на земле, то и получалось, что после седьмого тысячелетия земное время кончается и наступает вечность. Отсюда вытекало, что наступление восьмого тысячелетия от сотворения мира означает конец света, который как раз и приходился на 1492 год от Рождества Христова. За год до этого многие уже ни пахали ни сеяли, не составляли календарей. Кто блудил и веселился, кто постился и каялся. Случился большой переполох, особенно в России, где официально вели отсчет от сотворения мира. А когда 1492 год прошел и ничего ужасного не случилось, то папа издал буллу, в которой говорилось, что вычислять конец света не дело ума человеческого, а нужно жить так, чтобы каждый день быть готовым к нему. Так же считал и русский митрополит, хотя и был врагом папе.

 

От всей этой паники в культуре осталась своя зарубка - цифра 8 стала символизировать вечность. Именно поэтому часто на православных крестах на могилах добавляют дополнительные перекладины, которые в итоге дают восемь концов, символизируя вечный покой. Позже восьмерку повернули набок и получили символ для обозначения бесконечности в математике.

 

© Валерий Лебедев, независимый альманах «Лебедь» №48, 2007

[faa1947]

Ну, наконец-то...

[begov]

 

 

 

 

 

16 Апрель 2015 - 9:10 после полудня begov писал:

 

 

ПС

 

А история территории, которую на сегодня занимает Россия, изучается. Я даже ссылки давал... 

 

А вот мое не просвещенное мнение по истории России.

 

1. Настоящая история России, которую мы наследуем, - это Екатерина Великая, 200 лет рназад

 

2. Предыдущая веха государственности на нашей территории - Царь Грозный. Но это не большая часть нынешней территории.

 

3. Можно еще лет сто отмотать и что-то считать российским государством. Московское княжество? Новгород? Литовское княжество? Или еще что-то, или их совокупность?

 

4. 1000 лет назад на территории России была куча княжеств, которая с упоением мочила друг друга.

 

5. 1500 лет назад - это куча племен, которые якобы говорили на русском. 

 

6. 5000 лет  назад по территории современной России шли кочевники гаплогруппы R, которые двигались почти 10000 лет с Алтая в Европу. Но тут есть один нюанс. Здесь же был люди из гаплогруппы N, часть из которых также относят к славянам, из которых потом получились русские, поляки .... Что ЗДЕСЬ считать Россией?

 

ПОД ВСЕ ЭТО ИМЕЮТСЯ ФАКТЫ, ИМЕЮТСЯ ЛЮДИ КОТОРЫЕ ДОБЫЛИ ЭТИ ФАКТЫ, ИМЕЮТСЯ ПУБЛИКАЦИИ, ДИСКУССИИ....

 

 

Как говорится, факты на форум. потом изучаем не только мои посты, но и откровенный флуд моих оппонентов. 

 

Вот все у вас гладко. Я уже писал на форуме, что история России достаточно прозрачна примерно с 1400 года. До этого срока вероятность достоверности событий резко падает к нулю в глубь веков. Но до указа № 1736 Петра 1 на Руси (России) был 7208 год. Кто и почему ввел такой календарь 7208 лет назад от момента указа Петра 1?

Если следовать вашим представлениям - то это были кочевники, которые были не понятной национальности и связь которых со славянами очень сомнительна. Кроме теории о Сотворении Мира есть ли какие-то другие вразумительные объяснения происхождению календаря с числом лет более 7000?

 

У меня нет, но не я эту тему поднимал

 

А у Вас, что есть про дату 7208?

 

Да, в общем-то всё достаточно просто. И, конечно, смена летоисчислений никак не связана с тем, что у славян кто-то украл историю. Христианство пришло на Русь из Византии. Соответственно и система летоисчисления пришла оттуда же. А так как к началу эпохи Петра Великого Византийская империя уже давно как умерла... И т.д.

 

Из истории летоисчисления на Руси

С 6 в. в Византии начала использоваться эра от Адама 1 марта 5508 г. до н.э. Со времен Владимира Киевская Русь использовала византийскую эру от сотворения Адама, которое произошло 1 марта 1 года творения, в пятницу. 

 

Это все объяснение с точки зрения церкви. Наука тут где?

 

Христианство пришло на Русь из Византии - это факт.

Соответственно и система летоисчисления пришла оттуда же - это вообще не факт.

[begov]

Нужны доказательства - какую систему лето исчисления Киевская Русь использовала до крещения. Что такое Русь до крещения?

[migor-f]

 

 

 

Летоисчисление «от Рождества Христова»

 

 В 325 году н.э. собрался Никейский первый всеобщий (вселенский) собор христианских епископов, который установил, что летоисчисление должно вестись от "сотворения мира".

 

Из второго послания апостола Петра и из некоторых других источников было известно, что христианство приравнивает один день деятельности Бога тысяче земных лет. Господь создавал мир полную рабочую неделю, исключая день отдыха (по-еврейски седьмой день недели называется шабат, Суббота, отсюда наше "шабаш", конец работы, но в христианстве седьмой день получил название "воскресенье" и также стал днем отдыха), то есть семь дней. Отсюда следовало, что миру предстоит жить до страшного суда 7 тысяч лет. Адам был сотворен в шестой день, в полдень, после 5,5 дней других Божественных деяний

Осталось добавить немного. После Никейского Собора Римская империя постепенно начала переходить на летоисчисление "от сотворения мира". И лишь еще спустя более чем 200 лет, когда христианство достаточно широко распространилось по Европе, римский монах Дионисий Малый предложил вести отсчет времени от Рождества Христова (в 532 г.). Однако новое летоисчисление было принято повсеместно только около 1000 года, а в России отсчет "от сотворения мира" продолжался вплоть до XVIII века, до реформы Петра I в 1700 году (правда, и в XVIII веке часто давались две цифры - одна от Рождества Христова, а вторая, в скобках, от сотворения мира).

© Валерий Лебедев, независимый альманах «Лебедь» №48, 2007

 

 

Как говорил известный персонаж:"Меня терзают смутные сомнения.."

 

Если переход на летоисчисление от Рождества Христова начался в 532 г. а крещение Руси происходило значительно позже примерно с 988г.

?? Тогда почему при крещении сразу не перешли на Новое летоисчисление.

 

А если оставались после крещения на Своем летоисчислении  - От Сотворения Мира

?? Тогда причем к древней Нехристианской Руси с собственным летоисчислением какой-то Никейский Собор со своими заморочками

 

 

И еще принципиальный вопрос: сотворение Мира или сотворения Мiра.

(т.е. сотворения окружающей действительности или прекращения войны)

 

Опять же "христианство приравнивает один день деятельности Бога тысяче земных лет"  откуда такие Круглые цифры?

Почему не 1,5 тыс лет, не 0,3 тыс.лет. А может это наши земные мгновения были?

 

Очень напоминает подгонку цифр под нужный результат.

Изменено 17 апреля, 2015 пользователем migor-f

[DEN-V]

Что такое Русь до крещения?

Ответ на этот вопрос был дан некоторыми вумниками и распросраняется в среде их апологетов. "Славяне это варвары и дикари (до крещения)" по утверждению этих вумников, а кто не разделяет это мнение, тот клеймится сразу же "антинаучным" званием ну или сравнивается, например, с последователями древних укров, которые как известно выкопали Черное море, ну итд.....

[jr-72]

...

От всей этой паники в культуре осталась своя зарубка - цифра 8 стала символизировать вечность. Именно поэтому часто на православных крестах на могилах добавляют дополнительные перекладины, которые в итоге дают восемь концов, символизируя вечный покой. Позже восьмерку повернули набок и получили символ для обозначения бесконечности в математике.

© Валерий Лебедев, независимый альманах «Лебедь» №48, 2007

 

 

Этот, наш, мир создан по принципу восьми образной структуры. Подсказки везде и повсюду... 

 

...а символ бесконечности... тоже обозначается цифрой 8 в горизонтальном виде...

[faa1947]

 

Что такое Русь до крещения?

Ответ на этот вопрос был у дан некоторыми вумниками и распросраняется в среде их апологетов. "Славяне это варвары и дикари (до крещения)" по утверждению этих вумников, а кто не разделяет это мнение, тот клеймится сразу же "антинаучным" званием ну или сравнивается, например, с последователями древних укров, которые как известно выкопали Черное море, ну итд.....

 

 

Не понятно, то ли дремучее невежество, то ли неуемное желание унизить и оскорбить людей (речь не обо мне). Чтоб на публику выносить подобные посты ....

 

Римляне (а не христиане) варварами называли европейские полудикие племена и в этом нет ничего удивительного.

 

Не варвары до крещения Руси  и еще 500(!) после крещения - это непрерывная культурная и историческая цепочка "древняя Греция- древний Рим-Византия". За ДВЕ ТЫСЯЧИ ЛЕТ до крещения Руси (еще раз - ЗА ДВЕ ТЫСЯЧИ ЛЕТ) была написана Элиада, которую читают до сих пор. Не варварская культура имеет историю, хорошо документированную, изучаемую в институтах, и в наши дни влияющую на нормы красоты, принципы построения архитектурных строений. Идеалом общественного устройства считается демократия, вышедшая из древней Греции примерно за 1500 лет до того как варвары решили стать НЕ варварами. 

 

Это все не варвары накапливали в течение ДВУХ ТЫСЯЧ ЛЕТ до того момента как варвары, именно славяне, наши предки, присоединились ко всему этому богатству через принятие христианства. И тысячу лет назад началось освоение всего этого двух тысячелетнего культурного богатства.  А до этого даже резиденции главных князей двигали на юг, чтоб было легче грабить Византию.

[begov]

https://www.youtube.com/watch?v=fKVuWbMXRYc

[faa1947]

begov

 

По-видимому, у нас разные представления о науке и ученых.

 

Чудинов не является ученым вообще, так как он утверждает, что он доктор философских наук (крайне редкое звание в научном мире), а профильного образования не имеет. На форума бывает, а науке так не бывает. мошенник.

 

Вот его характеристика из вики, что полностью подтверждает его личный бред в ролике.

 

Заявляет о прочтении тайнописного наследия, зашифрованного в остатках материальной культуры древних цивилизаций. Сторонник идеи существования славянских рун. Работы Чудинова, претендующие на открытия в области эпиграфики и палеографии, не признаются академической наукой, а историки причисляют его концепцию к жанру фолк-хистори. Выводы концепции Чудинова не основаны на научных методах работы с источниками.

 

К сожалению данный форум забивается именно этим - фолк-хистори

 

Это без меня. 

[Евгений1]

16.04.2015 21:55

Валерий Розанов end Валерий Разоренов

 

Ходорковский готов вымаливать прощение у Россиян.

 

Интервью Ходорковского об оппозиции и Навальном

 

Ходарковский: о моих отношениях с Макаревичем и Кремлем 

 

 

 

Мы попросили высказать своё отношение к к последнему интервью Андрея Макаревича, в котором он негативно отзывается о оппозиции и кардинально меняет свое отношения к событиям в России.

 

Корр. Михаил, оппозиционер, наверное, глупо спрашивать у Вас, кого Вы поддерживаете - власть или оппозицию. И всё же. Что Вы думаете по поводу последних событий в политической жизни страны?

 

-Я в курсе всего, что происходит в России. И согласен с позицией Андрея Макаревича.Должен признать что то что сейчас делает Владимир Путин, это то за что я боролся. Признаться он воплощаются в жизнь самые смелые мои мечты. Если кто-то думает, что мы оппозиционеры – сборище недоумков, он ошибается, такие среди нас есть, но для лучших из нас слово Родина не пустой звук. А лидеры оппозиции  в России этого не понимают. Это люди, нетерпящие никаких других мнений, кроме своего. Это новые фашисты или, по крайней мере, экстремисты, но никак не политические оппоненты. Лидеры оппозиции настолько никчёмны, что никто из них не может даже сравниться с существующим президентом или премьер-министром. Ни по воспитанию, ни по опыту, ни по интеллекту. Это пауки в банке, которые, в итоге, сожрут сами себя.

 

Корр. Очень жёсткая и неожиданная характеристика.

 

-Да, жёсткая. Но правдивая. Давайте персонально. Возьмём персону номер один в оппозиции – Алексей Навальный. Вы знаете кто это? Этот человек бывает в американском посольстве чаще, чем у собственных родителей. Когда его завербовали мне неизвестно, но это вариант «Ющенко» в России. Но Ющенко не был вором, а Навальный вор. Помните «Кировлес»? Чтобы защитить себя от правосудия он придумал Роспилы и другие организации. Под эту дуду он ещё и деньги с народа собирает и прекрасно живёт. А народ считает за дураков. Где место такому человеку? В тюрьме. Или Ксения Собчак. Вы считаете она о народе думает, переживает за него? Да ничего подобного. Она думает о больших деньгах и славе. Она предаст любого, пройдёт по костям и трупам, лишь бы о ней говорили на каждом углу.  Сергей Удальцов. Бездельник и провокатор. Что это за профессия – потомственный революционер? Ну это же смешно в наше время. Там ещё много деятелей, но все они никчёмные политические неудачники. Россия нуждается в строительстве, в созидании, а не разрушении. Эти люди могут только разрушать, сеять смуту и беспорядки. Если честно, то я удивлен лояльностью власти к таким людям. Ко мне не было такого отношения. Я прошел черз терью , изгнание и многое переосмыслил. Переломным моментом для меня стало отношение лидеров Европы к нашей Победе. такого ценизма и унижения нашей памяти и заслуг я не ожидал!

Корр. Вы сейчас говорили как Михаил Ходарковский или как политик?

 

-Я говорил как человек. И меня поддерживает большинство наших соотечественников за границей которые осознали свои ошибки и продолжают любить Россию и мечтают вернуться, даже ценой потери части своих капиталов и бизнеса. И ведь мы знаем, что и определённые страны хотят разрушить Россию или хотя бы дестабилизировать ситуацию. Они испытывают радость, когда русским людям плохо, россиянам всех национальностей. Это политика.

 

 Корр. Михаил, но Вы же не будете отрицать что говорили о фальсификации на выборах в Думу в декабре 2011 года. Оппозиция считает нынешний созыв Думы нелигитимным.

 

А я теперь считаю, что эта наша оппозиция нелигитимна. И прежде всего потому, что желает зла своей Родине, желает ей бед. А фальсификаций никаких не было. Были организованные оппозицией провокации. Карусели и всё прочее - это дело рук тех, кто хотел скомпрометировать выборы. Эти люди хотели скомпрометировать не только выборы, но и руководство страны. Западные спецслужбы замешаны в этом самым непосредственным образом.

 

Корр. И последний вопрос. Готовы вы покаятся и признать свои преступления.

 

Мне надоела эта тема. В конце концов – еть решение Суда и Президента и не надо туда лезть.  Поэтому давайте закроем эту тему. 

 Покаяться? Если это поможет и будет принято, я готов хоть на коленях вымаливать прощение перед Россией, если простит, если примет...Ведь до ЮКОСА, я был талантливым химиком и мечтаю вернуться в науку...

 

 

 

Валерий Розанов  и Валерий Разоренов ИА СЕТИ РУ  ментальные интервью со спиритичеких саенсов

 

PS Все ошибки в тексте не случайны, умышлены и имеют смысл

http://blog.cety.ru/valeriy-rozanov-valer-mail-ru/5156-intervyu-hodorkovskogo-ob-oppozicii-i-navalnom.html

Изменено 17 апреля, 2015 пользователем Евгений1

[DEN-V]

Не понятно, то ли дремучее невежество, то ли неуемное желание унизить и оскорбить людей (речь не обо мне).

эта ваша цитата очень хорошо характеризует тех, кто причислил славян к дикарям и варварам до их крещения, и тех, кто им поддакивает,

хотя очень даже понятно почему так делается (речь не о вас).....

[DEN-V]

ну и еще немного о "мошеннике", как вы выразились

 

Чудинов не является ученым вообще, так как он утверждает, что он доктор философских наук (крайне редкое звание в научном мире), а профильного образования не имеет. На форума бывает, а науке так не бывает. мошенник.

 

Валерий Алексеевич Чудинов (30 июня 1942, Москва) в 1967 году окончил физический факультет, а также, по его утверждениям, 4 курса из 5 филологического факультета МГУ имени М. В. Ломоносова. В 1973 году защитил диссертацию на соискание ученой степени кандидата философских наук по теме «Философский анализ понятий делимости и сочетаемости». В 1988 году защитил докторскую диссертацию по теме «Философские проблемы естественнонаучной атомистики». С 1976 года — доцент. С 1991 года — профессор. С декабря 1999 года — действительный член РАЕН (Российская академия естественных наук). По состоянию на 2003 год - председатель комиссии по культуре Древней и Средневековой Руси Научного совета РАН «История мировой культуры». С февраля 2006 года — действительный член Академии фундаментальных наук. Работал, по его словам, на основной работе или в качестве почасовика и совместителя примерно в 20 вузах, состоит членом трёх научных советов по защите диссертаций. Чудинов В. А. — сопредседатель оргкомитета и участник международных конгрессов «Докирилловская славянская письменность и дохристианская славянская культура», с мая 2008 года ежегодно проходящих в ЛГУ им. Пушкина (бывший Ленинградский областной пединститут). Он - автор более 700 статей и книг. С 26 июня 2006 года поддерживает свой сайт: http://chudinov.ru/, член Союза писателей России. Профессор кафедры культурологии и менеджмента ГУУ. Известен как автор неакадемических историко-филологических исследований, заявляет о прочтении тайнописного наследия, зашифрованного в остатках материальной культуры древних цивилизаций. Сторонник идеи славянских рун. Работы Чудинова, претендующие на открытия в области эпиграфики и палеографии, не признаются академической наукой.

 

очень интересно почитать особенно тем, кто называет себя сторонниками науки: Профессор Валерий Чудинов против академика Андрея Зализняка

http://skurlatov.livejournal.com/962141.html