Разные народы и их истории - где правда, а где ложь?

[DEN-V]

Когда я выкладывал эту ссылку, то мне казалось, что будет очень интересно как минимум узнать, что число умерших именно от голода, чисто от голода, именно голода записях ЗАГС, исключая тех кто умер от других причин по причине недоедания,  в 32-34 году меряется десятками тысяч. Даже если брать превышение умерших над фоном убытия населения, то это максимум по всей стране, а не только по Украине, число умерших было менее 2 миллионов за 2 года, а не 7 (или 3) только по Украине. И самое главное: голод на Руси испокон веку и голод 32-33 годов был последним на нашей территории.

 

Но Вам узнать это все в деталях не дано.

Возможно не дано....

А вы не считаете, что разговор о десятках тысяч умерших в смешливом тоне, вызывает отвращение?

А за портал История.РФ не Вам беспокоится.

Конечно беспокоиться не стоит, этот портал уже успел себя зарекомендовать с "лучшей" стороны....

И потихонько, и может быть с благодарностью, начнете вникать в тот материал, который предлагают здесь более квалифицированные люди.

Чтобы посмотреть на работу квалифицированных актеров не обязательно использовать портал История.РФ, который эти актеры уже дискредитировали и не только актеры.....

[Tiv-57]

Совершенно некогда отвечать...

Но тут не вытерпел, чтобы не встрять.

Во-первых, Денис совершенно справедливо обращает внимание на обезьяньи ужимки АРТИСТА и писателя фэнтези Климова и его манеры поведения в соответствующей гоблинской студии - вот этот вечно глумливый смешливый тон совершенно не к месту.

Но я не про то даже, а вот про что:

Может все-таки поубавите свою спесь? отвратительную спесь махрового неуча? И потихонько, и может быть с благодарностью, начнете вникать в тот материал, который предлагают здесь более квалифицированные люди.

 

faa1947 - ну в конце то концов - а ты то сам кто такой? Уже не первый раз голословно про якобы "махровое невежество", про спесь, которую прежде всего сам же и демонстрируешь... Очень легко так это у тебя получается ярлыками разбрасываться. Да что про нас говорить - ты даже уважаемого учёного Клёсова запросто позволяешь себе оскорблять! При этом тебя даже не смущает нисколько, что сам себе противоречишь, юлишь как... и меняешь своё мнение на противоположное "на глазах изумлённой публики".

И ты ещё после этого будешь какие-то резкие характеристики кому-то раздавать? А не много ли самонадеянно берёшь на себя? Я уже тебе говорил - чья бы корова мычала..

 

И потихонько, и может быть с благодарностью, начнете вникать в тот материал, который предлагают здесь более квалифицированные люди.

Это кто тут более квалифицированный - ты, что ли? Что-то не похоже... Или артист? Так тоже не похоже...

Более агрессивный и нетерпимый к другому мнению - это да.

К зеркалу подойди, и отнеси эту самую фразу к себе.

При этом я не берусь вот так нескромно утверждать, что являюсь более квалифицированным, но во всяком случае я то точно с определённой благодарностью воспринимаю любой материал, в отличие от тебя, даже если с ним не согласен и порою возражаю. 

 

А за портал История.РФ не Вам беспокоится.

Как это не нам???!

Если бы портал назывался "Студия Гоблина" - тогда действительно не нам, пусть другие о рейтинге волнуются.

Или если бы он назывался История Зимбабве - тогда тоже не по адресу.

Но он называется так это... очень недвусмысленно до пафосности - История той родной страны, в которой мы живём - а кому же о нём ещё беспокоится? Как раз то прежде всего нам - гражданам этой самой страны!

 

P.S. Опять же - надеюсь понятно, что я отвечал не столько  faa1947 (и не столько за себя), сколько в его лице всем ярым противникам (поэтому и злоба такая сквозит) тех, кто кроме устоявшихся официозных удобных привычных ДОГМ позволяет себе (а по их мнению - набирается наглости) рассматривать ещё и другие варианты, кто открыто заявляет: не желаю верить - хочу ведать!

[faa1947]

Укры вы тутЮ русского розлива!

 

Любой повод чтобы выхолостить смысл, суть, тщательно избегать сути, основанной на фактах. которые основывают реальную историю России, а не палатой №6.  А после этого всегда: великие русы (читай укры)...... с историей миллионы лет.....

 

Высмеиваете Жукова, а что вместо него осталось? Великий Ющенко с его голодомором! Автоматом: или вы с нами или против нас. Вот так-то.

 

Или Вы используете то, что выложил Жуков про голод в России, или Вы уничтожили Жукова, но тогда остались великие укры с их голодомором. Все чем вы тут занимаетесь - это высмеиваете, уничижаете реальную историю России, присоединяясь к скачущему братскому народу. Хотя они продвинулись в деле уничтожения реальной своей истории гораздо дальше....

Изменено 10 апреля, 2016 пользователем faa1947

[faa1947]

Политический и культурный выбор Александра Невского: что об этом нужно знать

 

Разобравшись в предыдущих статьях с общим содержанием Историко-культурного стандарта (ИКС) и трудными вопросами № 1 и 2, связанным с призванием варягов и формированием древнерусской народности, перейдём к следующей проблеме истории Древней Руси.

Как и было задумано, мы попытаемся:

– во-первых, кратко объяснить содержание каждого из «трудных вопросов», опираясь на научно сертифицированное его толкование в современной историографии и здравый смысл учителя и преподавателя с более чем 20-летним стажем;

– во-вторых, проинспектировать совместимость имеющихся линеек школьных учебников как с научными толкованиями, так и с задачами гражданского воспитания.

***

Начнём с научной сертификации. Трудный вопрос № 3 сформулирован в ИКС предельно кратко: «Исторический выбор Александра Невского».

Проблема эта донельзя политизирована и запутана домыслами, не опирающимися на источники. И в популярном изложении сводится к выбору между «просвещённой Европой» с одной стороны и «византийской тиранией» пополам с «монгольским игом» с другой.

Поэтому сразу отметим, что выбор Александра Невского – это выбор между православием и католичеством и, соответственно, между двумя руслами, в которых могла развиваться дальше русская культура, – восточнохристианским (православным) и западнохристианским (католическим).

Ещё с XI века, после разделения церквей в 1054-м, папы римские претендовали не только на духовную власть над всеми христианами, но и на светскую власть над всеми христианскими монархами. К началу XIII столетия почти все западноевропейские монархи признали себя вассалами папы (точнее, вассалами св. апостола Петра – наместником которого на земле считался папа). Осталось подчинить русских князей – заставив их при этом перейти вместе с подданными из православия в католичество.

В первой трети XIII века главы апостолического престола ограничивались здесь уговорами. Но уже в 1238 году папа Григорий IX призвал североевропейских католиков оказать на Русь военное давление, а его преемник Иннокентий IV после 1244 года попытался русских князей подкупить. В обмен на переход в католичество он обещал крупнейшим князьям Руси оказать им – силами католической Европы – помощь в борьбе с Монгольской империей.

Известно, что Северо-Восточная Русь (Суздальская и Рязанская земли) в 1243 году признали зависимость от «царя» (хана) Батыя, главы улуса Джучи – автономной северо-западной части Монгольской империи (этот улус у нас принято именовать Золотой Ордой). А в 1245-м Батый потребовал того же и от главы Юго-Западной Руси – Даниила Романовича Галицкого.

Предложение Иннокентия IV оказалось настолько заманчивым, что отец Александра Невского, великий князь владимирский Ярослав Всеволодович около 1245 года перешёл в католичество (что подтвердил в 1246-м папский посол к монголам Джованни Плано Карпини), а Даниил Галицкий – как явствует из адресованных ему папских булл (посланий) – около 1246 года согласился стать католиком (правда, уже в 1249-м он от этой идеи отказался и выгнал направленного к нему католического епископа).

Из ещё одной папской буллы – адресованной новгородскому и киевскому князю Александру Невскому в 1248 году – может вытекать вывод (сделанный, в частности, советским историком Б.Я. Раммом) о том, что на грани принятия такого решения стоял и Александр. В булле с удовлетворением констатировалось появление у князя намерений перейти в католичество и предлагалось, в доказательство серьёзности этих намерений, построить католический храм во Пскове. Однако современный исследователь Д.Г. Хрусталёв считает информацию, приведённую в булле, слишком расплывчатой, чтобы можно было говорить о намерении Александра стать католиком.

Так или иначе, перед выбором «православие или католичество» Александр Невский действительно был поставлен и выбор сделал – однозначно в пользу православия. «От вас учение не приемлем», – заявил он, согласно написанному в 1280-х годах «Житию Александра Невского», послам папы (по-видимому, это произошло в начале 1250-х). Причины такого его решения неизвестны. Современный историк А.А. Горский предполагает, что здесь могло сказаться получение Александром в 1247 – 1249 годах, в ходе поездки по Монгольской империи, реального представления о мощи этой державы. В сочетании с отсутствием каких-либо конкретных обещаний со стороны папы (за исключением обещания помощи Тевтонского ордена, который насчитывал тогда всего несколько десятков рыцарей) это могло подвести князя к мысли, что игра не стоит свеч.

Ярослав Всеволодович уже в 1246 году был отравлен в столице Монгольской империи Каракоруме и окатоличить Суздальскую землю не успел. Поэтому именно решение Александра Невского – возглавившего в 1252 году, в качестве великого князя владимирского фактически всю Северо-Восточную и Северо-Западную Русь (Суздальскую землю и зависимые от великого князя Новгородскую и Рязанскую) – определило то обстоятельство, что население этих регионов (и выросшей из них России) осталось в лоне православной церкви.

Соответственно, выбор Александра Невского стал культурным выбором. Ведь в основе культуры лежит определённое мировоззрение, а в основе догматических и обрядовых различий между православием и католичеством – различия именно мировоззренческие. По сравнению с православием католичество гораздо более рационально: высшие истины, согласно католической модели (выраженной в том же XIII веке Фомой Аквинским и Раймундом Луллием), познаются при помощи разума. А согласно православной точке зрения (сформулированной в XIV столетии византийским архиепископом Григорием Паламой) – при помощи веры, чувства, не логическими выкладками, а через внутреннее самосовершенствование, духовное озарение.

Таким образом, благодаря историческому выбору Александра Невского с середины XIII века Северо-Восточная и Северо-Западная Русь (из которых выросла в XV столетии Россия) окончательно стали частью восточнохристианского мира.

 

В следующей статье мы рассмотрим, как всю эту запутанную историю с таким простым выводом излагают современные школьные учебники.

[begov]

Это очень плохо, когда человек ушел на партийно-советский митинг лет так 50 назад, и до сих пор с него не вернулся.

[DEN-V]

Укры вы тутЮ русского розлива!

 

Любой повод чтобы выхолостить смысл, суть, тщательно избегать сути, основанной на фактах. которые основывают реальную историю России, а не палатой №6.  А после этого всегда: великие русы (читай укры)...... с историей миллионы лет.....

 

Высмеиваете Жукова, а что вместо него осталось? Великий Ющенко с его голодомором! Автоматом: или вы с нами или против нас. Вот так-то.

 

Или Вы используете то, что выложил Жуков про голод в России, или Вы уничтожили Жукова, но тогда остались великие укры с их голодомором. Все чем вы тут занимаетесь - это высмеиваете, уничижаете реальную историю России, присоединяясь к скачущему братскому народу. Хотя они продвинулись в деле уничтожения реальной своей истории гораздо дальше....

скажите faa1947 вы неадекватны? или действительно не понимаете, что вам говорят уже в который раз, а вы все никак не поймете?

Высмеиваете Жукова, а что вместо него осталось? Великий Ющенко с его голодомором! Автоматом: или вы с нами или против нас. Вот так-то.

Жуков уже давно сам себя неоднократно высмеял, и претензии к нему по этому конкретному видео вовсе не в сути его слов, а в его смешливой "гоблинской" манере рассуждения о серьезных вещах. Он видимо пытается казаться остроумным подстать ведущему. На мой взгляд эта манера неуместна, когда речь идет о десятках тысяч умерших людях, даже для артиста неуместна, не говоря уже о серьезном историке, каким вы его постоянно тут называете.

Надеюсь на этот раз вам стала понятна суть претензий к Жукову и то что Ющенко и автомат тут вообще непричем???

Все же дайте ответ на мой вопрос вам, который вы не заметели или намеренно пропустили:

А вы не считаете, что разговор о десятках тысяч умерших в смешливом тоне, вызывает отвращение?

[faa1947]

Это очень плохо, когда человек ушел на партийно-советский митинг лет так 50 назад, и до сих пор с него не вернулся.

Могу указать более точную дату: 1966 год. Я иду на студенческий митинг, а мой отец, одев все ордена и медали идет на прием в обком КП Украины (подчеркиваю "Украины". Мы добиваемся отмены преподавания в ВУЗах на украинском языке на том основании, что это национализм.

 

Я до сих пор на этом митинге. 

[begov]

1966+50=2016 - вот такой сегодня год (считаем, что я купился) и реалии совершенно другие.

Я бы понял если вы очень хороший актер театра и кино. Эти люди, в основном, живут в своем придуманном мире или продолжают всю жизнь играть роль навязанную им режиссером. Мы не на митинге, он давно уже кончился и жизнь не театр.  Просыпаемся и определяемся - что вокруг делается. Мы в реалиях гибридной войны.

[Tiv-57]

Или ... или... 

 

Ты постоянно сужаешь (очень искусственно) пространство вариантов.

На самом деле никаких "или-или"! Никакого чёрно-белого (и немого вдобавок) кино. 

И тебе (т.е. вам) пытаются довести эту очень простую мысль и обратить внимание не на плоскость, а на трёхмерную (это как самый минимум) систему координат.

Но вы упорно продолжаете цепляться за узкоколейные рельсы вбитых ранее догматических представлений.

[faa1947]

Tiv-57

 

DEN-V

 

Ну, что ж, можно подвести некоторые итоги.

 

Выкладываю ролик про голодомор. Именно с голодомора начался взлет свидомизма на Украине. Чрезвычайно важная вещь для наших врагов. Идеология разрабатывалась на самом высоком уровне правительства США, ведущий специалист по голодомору совершенно случайно стала женой президента Украины Ющенко.

 

Напомню смысл. Москали целенаправленно создали голодомор исключительно против украинцев по национальному признаку. В результате по исследованиям разных авторов от голода на Украине умерло от 1.5 до 7 миллионов человек.

 

Сегодня в это верят миллионы человек на Украине, а также много людей во всем мире.

 

Что утверждается в ролике.

 

Собственно от голода по всей стране умерло 77 тысяч человек.  Недобор населения в эти года составил 1.5 миллиона человек по всей стране. Насколько связана смерть этих 1.5 миллиона человек с голодом установить невозможно.

 

Конкретно. На цифрах. Со ссылкой на факты.

 

Указанные выше два господинчика сделали все, чтобы форумяне не смотрели этот ролик. Т.е. по факту осталась распространенная свидомая точка зрения, благодаря усилиям этих двух господинчиков. В ход пошел стандартный либерастический прием: не можешь опровергнуть суть, полей грязью людей, которые высказывают эту суть.  Так Жуков на 1.02.30 утверждает, что "77 тысяч от голода - это долгая мучительная смерть,... это чудовищная цифра...", а нам преподносят, что человек веселиться...

 

Ну и как же без призывов "..посмотреть на все шире, на трехмерную систему координат.... не цепляться за узкоколейные рельсы вбитых ранее догматических представлений..". 

 

Или вы полные идиоты, не ведающие, что творите

 

Или очень хорошо замаскировавшиеся враги.

 

Но результат от ваших усилий один: вы здесь и сейчас защитили свидомую точку зрения по голодомору. Причем самым эффективным способом - путем высмеивания.

Изменено 10 апреля, 2016 пользователем faa1947

[Tiv-57]

Но результат от ваших усилий один: вы здесь и сейчас защитили свидомую точку зрения...

 

Опять 25... Ему про Фому, а он про Ерёму... и это уже далеко не в первый раз.

Как же ты лихо, по своему обыкновению, перекручиваешь, а потом на основе извращённого понимания с потолка взятые сумасбродные "выводы"))) делаешь!.То, что "логика" у тебя "железная", мог бы лишний раз и не демонстрировать...

Тебе уже задавали вопрос, могу лишь повторить - ты вообще адекватен? Или настолько болезненно упрям, что не взирая на явные косяки, которые сам же и видишь прекрасно, ни за что не признаешься и будешь тупо рогом в землю упираться? 

И в том, и в другом случае... могу по блату порекомендовать хорошего психиатра

[Relic]

Но результат от ваших усилий один: вы здесь и сейчас защитили свидомую точку зрения по голодомору. Причем самым эффективным способом - путем высмеивания.

 

Вы, надеюсь, извините.

 

Не влезая в спор, читая посты, не увидел отстаивания свидомой точки зрения по голодомору. Сказать откровенно, мне она самому противна, еще со времен Ющенко и первого закона по этому поводу... эм... суть: "если не согласен, возражать не имеешь права - посадют."

 

Но в то же время я не видел в постах и опровержения утверждений Клима Жукова. Речь шла о другом. Если выжать из постов, то имеем - информацию нужно преподнести должным образом, дабы она была воспринята. Да, Гоблин имеет свою аудиторию, и, возможно, донесет за эти полтора часа толику исследований Жукова... В то же время очевидно, что для многих, начавших смотреть ролик, манера разведопроса гоблина и разговоры в смешливом тоне о десятках тысяч умерших от голода, мягко говоря, оказались неприемлемы. Вспоминая другие относительно недавние ролики тут в ветке, вспоминается в первую очередь Клёсов о Велесовой книге... на сколько аккуратно подходил докладчик к изложению материала.

 

попробую еще с такой стороны подойти.

faa1947, я не ошибусь, если предположу, что вы имеет отношение к науке? в частности, к математике?

 

для начала я приведу такую цитату из одной эмоциональной статьи:

 

Давайте рассмотрим работу ученого. Что он делает, если его заинтересовывает какой-либо объект или явление. Во-первых, выясняет, что было известно об этом до сих пор, кто что где и когда сказал (сделал) на эту тему. Любая научная работа (статья) начинается с главы «история исследований». Проводится огромная работа по перелопачиванию литературы. Без этого этапа не обходится ни одно исследование. Это к вопросу о том, что ученые «не любознательны, они перестали читать.» Второй стандартный этап описание объекта исследования и тщательное документирование этого. Третий этап назовем «возможность повторения опыта». Это означает, что полученный результат должен быть доступен любому другому исследователю. Если это какой-то опыт, то любой может его повторить согласно описанию. По-моему, очевидно, что это процесс трудоемкий и не быстрый. Но если ты хоть на йоту отступишь от этой последовательности, тебя осудят коллеги и не дадут публиковать непроверенные скороспелые выводы. Исследования длятся годами и десятилетиями.

Как поступают «альтернативные ученые», пытливые умы, так сказать. Бессребренники. Берется десяток и больше красивых фоток из сети, к ним добавляются эффектные заявления. И пуф! – научное открытие. Ну гипотеза по крайней мере. И таких открытий эти господа в день, в день Карл! Делают по 2-3! И какие их доказательства? А все очень просто. Аргументируют аргументом. Типа вам надо вы и доказывайте. Вот эта гора похожа на замок, если не согласны – доказывайте.

 

 

я более, чем уверен, что вы согласитесь с этой цитатой.

Вот по этой вот причине: (ссылку не даю, дабы не нарушать правила форума. желающие вполне могут прогуглить. а вы свою статью и так, думаю, помните).

http://f1.s.qip.ru/WuKdN1ar.png

 

 

Материал преподнесен должным образом. Читабельный. Прорабатываемый. Можно повторить исследования автора и, возможно, прийти к таким же выводам. Но ГЛАВНОЕ - речь не о содержимом статьи, а о правильности преподнесения материала.

это сейчас. а до этого спор был о чем?.. разве о содержимом сайта История.РФ?.. нет. речь вели о том (грубо), что материалы и авторов надо фильтровать...

 

ПС: "Посмотрел, сколько же времени я потратил на этот пост..." © Tiv-57

ППС: возвращаюсь к режиму чтения.

[faa1947]

Relic

 

Польщен ссылкой на мою статью. Я еще и книги пишу на ту же тему.

 

 

 

А теперь по сути Вашего поста.

 

О чем пишу я.

 

Я исхожу, что идет война, специфическая,  информационная война. В соответствии с типом войны используется и оружие. Оружие, которое используется против нас, против населения Украины, населения других республик бывшего СССР одно - психолингвистического программирование. Имеется всемирный результат этого оружия - саентология, которая учит тому, как добиваться от людей необходимых действий. Все это не является тайным оружием ЦРУ, широко известно.

 

И тем не менее, человеку, который не знаком с приемами саентологов, обречен - он попадет в полное подчинение проповедника. В руках умелого проповедника жертва начнет исповедовать любую хрень, не имеющую никакого отношения к реальности, к фактам, событиям.. Все это имеет место быть на территории РФ, а на территории Украины приобрело масштабы национального бедствия.

 

Профессиональный проповедник начинает следующим образом: всемирная закулиса скрывает от нас факты ради своей выгоды.... давайте рассмотрим этот конкретный вопрос со всех сторон.... вот появились документы из архивов, которые от нас скрывали... Вырываются факты из контекста, эти частные факты обобщаются на все (увидел окурок на тротуаре - вся страна загажена), подменяется предмет рассмотрения (голодомор подменяется формой изложения материала, или же подменяется значение слова "православие", которое является краеугольным камнем нашей культуры.), и попросту врут (победили ВОВ, так как завалили противниками трупами 27 миллионов).

 

Все идет в ход.

 

Главное поставить ПОД СОМНЕНИЕ, ПОСЕЯТЬ РОЗНЬ В СОЦИАЛЬНОЙ ГРУППЕ, СТРАНЕ. 

 

Результат всегда будет тот, который добивается проповедник: голодомор, укры выкопали Черное море, надо каяться за преступления сталинского режима......  

 

И все население оказывается без ориентиров, стадо баранов, в головы которых можно внедрить все, что угодно. Главное чтобы у людей не было принципов.

 

Это оружие, и есть результат по отношению к нашей стране намного превосходящий нападения Гитлера.

 

Как этому противостоять обычному человеку, не специалисту, или специалисту, но не имеющему достаточно времени на доказательства лживости, а главное злонамеренности и целенаправленности излагаемых фактов?

 

Есть фактически один и очень эффективный способ:

 

1. Делить мир на своих и чужих

2. Информацию брать ТОЛЬКО из источников, которые принадлежат своим.

 

Моментально исчезнут укры, веды, арии, идиотское толкование значений общепринятых слов и прочая прочая. Находимся в своей струе. А если попалось что-то незнакомое, то сверяем. Мои предложения - портал ИСТОРИЯ.РФ с указанными там другими 300 сайтами. Вокруг него собрались люди, которые до недавнего времени были разбросаны, не организованы на самых разных ресурсах.

[migor-f]

 

..........

Есть фактически один и очень эффективный способ:

 

1. Делить мир на своих и чужих

2. Информацию брать ТОЛЬКО из источников, которые принадлежат своим.

 

Моментально исчезнут укры, веды, арии, идиотское толкование значений общепринятых слов и прочая прочая. ......

На фашизм смахивает.

При Адольфе тоже книги жгли и чужие (несогласные) исчезли- в концлагеря.

[Relic]

 

Есть фактически один и очень эффективный способ:

 

1. Делить мир на своих и чужих

2. Информацию брать ТОЛЬКО из источников, которые принадлежат своим.

 

С "информационной войной" - согласен. С "саентологией" и "в ход идет все" - согласен. (беру в кавычки, чтоб выделить отдельный посыл (фрагмент) поста. А вот дальше способы борьбы (взял в цитату) - вопрос: допускает ли математическая логика более, чем 2 (два) варианта ответа? Или, другими словами, разделение более, чем на две группы по конечному признаку? Т.е. конечный ответ должен выглядеть не в ключе "истина"-"ложь", а в ключе уже троичной (и более) логики?

Зачем?

да просто... согласно двоичной логике, истина-ложь, свой-чужой, для примера, человек, проживающий на юго-востоке украины (не днр-лнр) с любой стороны подпадает под категорию "чужой". Человек не поддался "саентологам" - стал чужим для свидомых, человек проживает на украине - он уже чужой для проживающих на территории россии (читаем статьи о политике и комменты к статьям и видим вот это вот самое и в самих (очень многих) статьях и в комментариях - всех под одну гребенку, "ах, с украины - значит свидомый" и пошло-поехало - человека, не важно, что он говорит, уже слушать почти никто не будет). Скажите, вы готовы, скажем мягко, отказаться, списать в утиль, в расход... от 30 до 70%% (в зависимости от регионов) населения украины, от "своих", только потому, что двоичная логика не допускает исключений и в категорию "чужой" 30-70%% попали просто по территориальному признаку? м?

 

Рассмотрю подробней.

блок определения "Свой-Чужой." - на выходе имеем 1-свой, 0-чужой.

теперь, если мы хотим ввести еще одну группу, данный блок решить задачу уже не может. у него на выходе только "1" или "0". вводят три блока "свой-чужой", каждый из которых выдает "1" - истина, принадлежит к "своим", к своей группе, или "0" - не принадлежит, т.е. относится к любой другой группе. далее анализирует человек, или конечный блок, к какой же именно группе была выявлена принадлежность.

 

Так вот к чему я это все?.. Если нет возможности выйти за границы двоичной логики (свой-чужой), может пришло время усложнить модель?.. Вы, следуя двоичной логике, следуя пункту 1 вашего плана действий в информационной войне однозначно определили всех из "портал ИСТОРИЯ.РФ с указанными 300... собрались люди" в категорию "свой". Однако, людей там больше, чем 1 человек. Механизм "свой-чужой" не может определить сразу всю группу как "свою" или "чужую". Необходима сверка по каждой позиции. Необходимо проверить каждого из группы на принадлежность "своим" или "чужим" и только в случае совпадения "свой" по каждому из входящих в группу, конечный блок сделает вывод, что группа - "своя".

 

Оппоненты рассматривают не группу, а каждого входящего в группу и так же классифицируют по принципу "свой-чужой" и натыкаются на тех, кто в группе "История.РФ" не относится к категории "свой". И следуя первому пункту вашего плана разделить всех на своих и чужих, группа "История.РФ" так это лихо, благодаря всего одному человеку в ней, подпадает под категорию "чужой"... возвращаясь назад, хоть кто-нибудь из участников ветки сказал, что не доверяет всей группе?.. ведь не было такого. указывали, что есть там те, кот "пятнает" чистоту "своих"...

 

Еще один ваш аргумент - нехватка времени. Очень весомый, да. В то же самое время вы утверждаете, что в ход (против нас) идет все! Т.е. модель информационной войны весьма сложная. Так и ответ должен быть соответствующий, тогда достигнем результата, но никак не радикальный. Чего мы достигаем радикальным действием двоичной логики, на примере украины (чуть выше) - 15-20 млн душ - под нож. Внутри России так же ведется информационная война, скольких под нож пустим? а из тех, кто останется, сколько будет недовольных радикальным (двоичным) решением? с ними как быть? как быть с половиной (или даже более) тех, кто "просто живет"?.. а ведь они тоже не пройдут отбор по категории "свой-чужой". в боевых информационных действиях не участвует - значит "не свой", скажем - "нейтрал" до поры-до времени. я - человек, не говорю "чужой", но модель "свой-чужой" всех не своих автоматически относит к чужим...

 

Прошу извинить, что все так сумбурно выражено. Но очень надеюсь, что свою мысль донести смог. Ввиду необходимости, причем крайней необходимости ответных действий в информационной войне, давайте постараемся "усложнить модель" и "преодолеть водораздел" между друг-другом.

 

С уважением ко всем участниками ветки. Андрей.