Разные народы и их истории - где правда, а где ложь?

[ATEI]

Здоровое чувство?

 

Есть такое - патриотизм называется. Это когда все люди живущие на моей Родине равны в правах и обязанностях.

 

Хотите более древнюю трактовку?  " Нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, не не-обрезания, варвара. Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос."

 

Т.е принцип интернационализма в трактовке апостола Павла. Послание к коринфянам (Гл.3).

 

 

Национализм?  Прелестная вообще весчь и ее производные, Волынская резня например. Читали?  Или как?

 

И мне действительно плевать какой человек национальности  пока он не говорит мне, что он имярек рожден условным истинным арийцем, а все остальные говно ...

 

А за "просвещенный" национализм вы расскажите бандеровцам и прибалтийским эссесовцам.

 

Они вас поймут. Я нет ...

 

P.S.  А вот о претензиях по "дружбе народов"  не ко мне, к тов. Ульянову. Кстати об этом весьма дельно высказался ваш президент.

 

Полностью с ним согласен ...

[begov]

http://thedifference.ru/chem-otlichaetsya-nacizm-ot-nacionalizma/

Нацизм – политическая идеология национал-социализма, где социалистическое устройство государства и общества тесно переплетено с националистическими идеями. Это позволяет проповедовать превосходство одного народа над другими, обосновывать расовую дискриминацию и этнические войны. Важнейшие атрибуты такой идеологии – тоталитаризм, отказ от рыночной экономики, введение всеобщей воинской повинности, атмосферы тотальной нетерпимости и единомыслия.

Национализм – политическое течение, важнейшим принципом которого является защита нации и первостепенное соблюдение её интересов. При этом народ может быть сформирован как по принципу «одной крови», так и по принципу «одной земли», «одной веры». Политическая идеология стойко защищает интересы нации, однако не всегда проповедует её превосходство над остальными народами.

Отличие нацизма от национализма

1. Определение этноса. Нацизм ставит во главу угла биологическое происхождение, а национализм – ещё и единство взглядов, религию.
2. Отношение к другим народам. Национализм более-менее терпимо относится к чужим этносам, однако не стремится к слиянию с ними. Нацизм несёт расовую дискриминацию, идею превосходство одного народа над другими.
3. Государственное устройство. Национализм может проявляться в любых политических формах: от демократии до авторитаризма, нацизм – всегда тоталитарен и стремится к уничтожению других партий.Подробнее: http://thedifference.ru/chem-otlichaetsya-nacizm-ot-nacionalizma/

П.С. Думаю применительно к событиям в Одессе  на/в Украине правят бал именно нацисты. 

 

Подробнее: http://thedifference.ru/chem-otlichaetsya-nacizm-ot-nacionalizma/

[DEN-V]

Есть такое - патриотизм называется. Это когда все люди живущие на моей Родине равны в правах и обязанностях...

немного не так, я всегда считал патриотизмом любовь к с воей Родине, ну да ладно...

 

И мне действительно плевать какой человек национальности  пока он не говорит, что я имярек рожден условным истинным арийцем, а все остальные говно ...

 

А за "просвещенный" национализм вы расскажите бандеровцам и прибалтийским эссесовцам.

 

Они вас поймут. Я нет ...

я тоже нет..... не понимаю почему некоторые считают, что все, кроме его нациии говно, так говорят бандеровцы и прибалтийские эссэсовцы? ну что ж пусть говорят.....

и ничего я им рассказывать или доказывать не собираюсь, даже если бы они поняли !

говорил же, что эта тема про национализм неоднозначна, т.к определений этого понятия и трактовок этих определений очень много.

Еще раз,что бы не было недосказанности и смешения определений слов, скажу кратко: в моем понимании "национализм" - это любовь к своей нациии;

"патриотизм" - любовь к своей Родине!

И различные спекуляции на эту тему, как говорится ныне, контрпродуктивны !!!

[DEN-V]

http://thedifference.ru/chem-otlichaetsya-nacizm-ot-nacionalizma/

http://thedifference.ru/chem-otlichaetsya-nacizm-ot-nacionalizma/

кстати, очень хорошая статья!

[antgeo]

Моё понимание нации: одна нация - одно государство. Понятие нации сложилось в Западной Европе в 19 веке.  Оно имеет, поэтому, узкую сферу применения. В остальных регионах мира оно не применимо. Россия, Китай, Индия - полиэтнические государства. Арабский мир разбит на множество государств. В Латинской Америке вообще не разберёшься - перемешаны все этносы. 

В небольшом государстве для меня это выглядит нормально: В В Дании - датчане, в в Исландии - исландцы и т.п. А если взять Германию, Польшу, Францию, Испанию, Великобританию - я не понимаю куда в них делись десятки этносов. 

Вернее знаю, в большинстве государств их ломали через колено и они становились поляками, немцами и т.д.

Поэтому национализм для полиэтнических государств не приемлем - это война всех против всех. В России это особенно опасно, так как в ней административное деление проведено по "национальному" признаку (на самом деле по этническому).

[migor-f]

Ну что же коллега, поспорим. Есть что обсудить.

Читайте и думайте  ... за подземных рептилоидов и потомков пришельцев с ориона. ... Кто хочет попробовать - вперед, копать очередное Черное море ... )))

 

 

Не единение, а разобщение и ненависть и в конечном счёте - поражение своим собственным народам несёт с собою национализм. Любой! Потому что он - универсален. У него нет и не может быть национальности. И поэтому националист - всегда враг своей страны, где бы он ни жил.

 

Я не верю ни Торе, ни Евангелию, ни ведам и велесовым книгам. Не приучен. Я к великому счастью для себя принадлежу к исчезающей породе Советских людей, которых совершенно бесплатно учили думать и анализировать. И делали это не левашовы, мосейчуки или шендеровичи, а седовласые доктора наук, журналисты, писатели и режиссёры, которых уже не знает нынешнее время.

И не криво сляпанную ведическую или иную сектантскую ересь, а "Капитал" и Философию Маркса и Энгельса и труды Ленина конспектировали мы в те годы.

 

И поэтому знаем и то, почему бушует дремучесть в нашем обществе, и кому она выгодна, и даже сколько за неё платят вместо того, чтобы извести под корень за 48 часов.

Терпимость государства к таким крайним проявлениям, как национализм, не имеет ничего общего с демократией или свободой слова. Такая терпимость преступна!

 

Но, как любое преступление, в буржуазном государстве она всегда служит чьим-то интересам.

 

 

 

Читать полностью

Ну вот уже пошло обсуждение терминов: нацизм, национализм, патриотизм. Что хорошо а что плохо...

Когда я пришел на форум сначала бросался отстаивать  "своё мнение"  (как в последствии оказалось это мнение сформировано социально-культурной средой проживания).  Затем стал обращать внимание на аргументы оппонентов, читать статьи авторов на которые они ссылаются. Сравнивать мотивы разных людей.....

 

В частности уважаемый Атеи некоторое время назад критиковал Левашова, что заинтересовало. В частности книга "Россия в кривых зеркалах", которую пытались признать экстремистской.

Действительно автор считает что рассы населяющие землю РАЗНЫЕ по уровню развития и генетическому потенциалу( .  -Нацист? Читаем дальше...

Оказывается! уровень развития накладывает определенную ответственность... Высокоразвитое общество заботится о менее развитых( как о детях и немощных) и помогает им быстрее и легче проходить этапы развития(должно).

А почему высокоразвитая белая расса грабит и угнетает менее развитых? А потому что у некоторых(теперь многих) целевая функция трансформировалась в достижение максимальной прибыли. И естественно продать "бусы  туземцам" гораздо легче, легче обмануть, легче заставить, легче завоевать.

А как же это произошло, что высокоразвитые так опустились? А через выведение особой нации и постепенного внедрения этого вируса в в здоровый организм. 

- Антисемит?- Пишет что уважает людей не по "моГде" а по делам и многие евреи гораздо человечнее некоторых русских...

Пишет что не виноватые они что вывели такую "национальность" для выполнения конкретных задач по

 программе действий записанной в торе, и создании множества религий при "едином боге" и принципе - разделяй и властвуй, и т.д.

-Значит кто-то управляет этим процессом?

-Все процессы управляемые - утверждает Вячеслав Васильевич

-За этим стоят социальные паразиты(инопланетные) - утверждает Левашов

-Управление осуществляется  по 6 приоритетам управления, главный из которых концептуальный - утверждает ВП СССР(КОБ)

И какая сейчас концепция? - "Куйте деньги не отходя от кассы". И только в русском мире иногда вспоминают о совести и справедливости.

И пока человек (общество) своей целью будет считать получение денег больше чем у соседа его легко можно развести на "ты лучший, ты достоин большего".

ПОэтому движения нацистов, патриотов и пр. это есть ни что иное как направленное выращивание и использование сил для конкретного изменения состояния общества для достижения конкретных финансовых результатов неконкретных выгодоприобретателей. (подходить избирательно, возможны варианты) 

 

А вот утверждение"Я не верю ни Торе, ни Евангелию, ни ведам и велесовым книгам." есть ничто иное как увод народа от знаний, сравнения и выхода на понимание сути событий исходя из соответствия:  по совести-не по совести как критерия истины заложенного Богом, Аллахом, природой(подчеркнуть).

[begov]

История происходит от слова исстари, а не от "из торы я".

[begov]

 

История происходит от слова исстари, а не от из торы я.

В ведах ничего нет про исстари. Там есть кощуны. Ещё одна жидовская интерпретация.

=========================

Хотя...

Это одно и тоже. Значение слова "торить" - прокладывать путь. Т.е. "из торы" == "из пройденного пути" == "из стари". Последнее очень плохо вписывается по буквам.

Кстати, у нас своя Тора тоже была. Без еврейских сказок. Подменили.

 

Я то может и жид (об этом из нас только я знаю), а Сундаков как туда попал?

[begov]

Считаю для себя доказанным.

Это да, это аргумент. Тогда я тоже считаю себя доказанным - мои ссылки в той ветке.

[migor-f]

История происходит от слова исстари, а не от "из торы я".

на Руси были летописи и летописцы.

 

И вот так постоянно подменяют слова и понятия.

Посмотрите к примеру этимологию слова радуга. Написано много разного в т.ч. и из английского языка приплетают и рай какой-то....

 

А ведь существует слово Ра обозначающее солнце. РаДуга - солнечная дуга. Все элементарно.

Но кому-то обязательно нужно задурить народу голову.

[DEN-V]

понравилась тема: Как погибла Тартария? Часть 3а. «Реликтовые» леса

и комментарии к этой статье "за" и "против".......

как бы то ни было, все же лучше прочесть статью, чем безрезультатно доказывать тут друг-другу "истину" про значения слов: история, радуга, и пр.

[Tiv-57]

О!, гляньте-ка, что творится на белом свете))

То несколько дней ни одного сообщения в этой ветке, а то вдруг посыпались одно за другим))

А знаете почему? 

Выскажу своё предположение.

Потому что очередной раз был задет главный, на мой взгляд, вопрос. К которому возвращаемся снова и снова, и наверно так и будем возвращаться.

Ведь с чего начался очередной виток спирали? (а чтобы освежить в памяти - посмотрите двадцатые страницы и далее - там очень много чего интересного, столько, что вот сидишь и думаешь, как бы не повторить то, что уже было))

 

Так вот - с того начался очередной всплеск, что Денис предоставил вниманию публики один фильм.

Очень даже правильный фильм! Аплодирую его создателям.

Вот он, кто не видел, обязательно посмотрите:

 

Далее последовали некоторые комментарии.

А вот далее - началось))

2 DEN-V и Tiv-57

 

Вы уже задолбали украденным календарём, не имеющего ничего общего с украденной историей...

 

Сразу возникает вопрос - а с чего бы вдруг так корёжит некоторых?))

Почему они категорически не хотят даже допустить того, чтобы кто-то хотя бы бросил в взгляд в ту сторону?

Ну если вы так уверены, что там ничего нет - пустота, так, наоборот, скажите - идите, идите, глупые ребята, стукнетесь лбом об тупик - никуда не денетесь, как миленькие вернётесь назад, покаетесь в своих заблуждениях, успокоитесь, и потом будете внимательно слушать нас, более продвинутых. И конспектировать))

Так ведь нет!

Вместо этого:

считаю все эти псевдоисторические изыскания вредными. 

 

Вот так! Табу, видите ли! 

 

Ещё раз:

... вижу водораздел вот здесь:

Одни люди говорят: Есть основания полагать - а ведь что-то там не чисто...  и там... и там "торчат уши" - видны противоречия... Как-то всё подозрительно запутано... Терзают смутные сомнения... А давайте вникнем! Попробуем разобраться... Может эти догмы, хм... окажутся лишь фикцией? Хотим Правды! И т.п.

А вторые - НЕТ! Низзя!!! Куда вы там собрались совать своё свиное рыло? Ну-ка марш в стойло! Вам, рабам, всё уже давно раз и навсегда объяснили - не дёргайтесь! Так что ничего изучать не надо! А всё что вы там успели обнаружить - всё это есть "хрень!" Всё! - стоять, бояться, не рыпаться!... Ишь, чё удумали!

Вот... Как-то так...

Всё остальное - лишь производные от этих двух кардинально различающихся позиций.

 

Насчёт школьных учебников, которые опять выдаются за некую истину, тоже уже общались, ещё тогда:

 

вы ж учились советской школе, в 5 классе изучали историю древнего мира, никуда она не делась

 

Да? Делась! - в том то всё и дело. К тому же нам всем давно пора отойти от уровня 5-го класса...

 

Да и вообще - школьные учебники? Не смешите меня)) Я сам когда-то по ним учился. И, да - вот 5-м классе они меня вполне устраивали. Но с тех пор прошло очень много времени, а, главное, событий. И как авторитетный источник информации они давно померкли, увы... Если же кого-то они удовлетворяют до сих пор, ну что тут сказать...

Кстати, анонс)) - насчёт учебников и образования  - отдельный пост будет.

 

его оригинал лежит в вашем письменном столе и вы упорно его скрываете от научной и прочей общественности. 

 

))...Ишь ты куда проникнуть захотел)) До моего стола очень сложно добраться - слишком много там "шлагбаумов")) Хотя вот тут ты угадал пальцем в небо - именно с содержания некоторых документов, которые оказывались на моём столе, и началось моё... шокирование, так скажем. Просто волосы дыбом вставали! И, между прочим, я верю - придёт ещё времечко, ох, придёт!... хотя бы часть из них будет опубликована (одному мне что ли нервы трепать? - нет уж - сами шокируйтесь!)) Да оно, я смотрю, потихонечку уже наступает!

Да, кстати, про тот договор то я и не говорил - т.е. не конкретизировал. Речь вёл специально лишь про летоисчисление, дабы не нагружать дополнительно ещё и этим. Но вот ты сам об этом и сказал - никто за язык не тянул)) 

И ещё... раз уж дошло до такого рода разговоров... А то меня то и дело пытаются уколоть... Так вот - да! - я как таковой вовсе не профессиональный историк, не антрополог, не археолог и т.д. и т.п. Но я тоже спец, и... как бы это... короче, как человек, который имеет полное моральное право сравнивать так называемую "горячую" войну с так называемой "холодной", потому что лично участвовал и там и там, ответственно заявляю - "холодная" страшнее! По своей изуверской хитрости, дьявольской подлости, и главное - по тяжести последствий! И, уж поверьте на слово (тут уж я точно ничего никому даже близко не собираюсь доказывать)) - для таких громких заявлений (хотя... да какие они громкие?... на самом деле это просто всего лишь обыденная наша общая суровая реальность - рутина по сути) я имею и веские основания, и достаточный уровень компетентности. 

А то что это война проходит в том числе и через жернова истории - в этом что, кто-то до сих пор ещё сомневается?

 

Кстати, насчёт неоднократных попыток приплетания сюда "великих укров".

И об этом тоже уже давно говорили:

уже не первый раз замечаю от этого пользователя такие "приемчики". пытаться поставить знак = между очевидной нелепостью с одной стороны и тем, что лично вами неприемлимо (по разным причинам неприемлимо) и хочется очернить, это известный ход.....сравниваем что либо с копанием украми Черного моря и уже это "что либо" должно казаться такой же нелепицей. вы не оригинальны и повторяетесь черезчур часто. вряд ли это сработает тут, ну можете еще для пущей "наглядности" попробовать упомянуть о пришельцах с Ориона 

ну а если уже все ваши уловки будут исчерпаны, то можно перевести тему в плоскось оскорбления верующих и "челом бить" к администрации форума с просьбами защитить "невинно оскорбленных".

 

Добавлю от себя - приёмчик грязный. Это из серии взять какую-нибудь гадость, обмакнуть туда кисточку, и начать замазывать ею нечто светлое с целью... ну понятно с какой...

Спросите, почему такая аналогия совершенно неуместна?

Да хотя бы потому, что люди, которые интересуются летописью русов, в отличие от майданутых, как клинические дебилы не скачут, не визжат истошным голосом ".... на гиляку" и, что самое главное - отнюдь не утверждают, что они "понад усе". Ничего подобного!

Они просто не верят на слово (а как тут поверишь? - белыми нитками шито!) тем рупорам, которые стремятся им внушить, что их предки - дикие варвары, достойные лишь презрительности.

Они лишь хотят разобраться и вникнуть в реальное положение дел. А им тут спешат ярлыки навешивать - да вы тут секта, да вы ваще ничего не понимаете, да вы... короче, про водораздел уже говорил...

 

И у меня к оппонентам, собственно один единственный простенький вопрос.

Начнём с того, что Пётр 1 - он был вообще? Или нет? Это миф? Или реальное историческое лицо?

Далее - тот самый Указ № 1736, одно только упоминание о котором некоторых доводит до истерики, он издавал? Как бы вам этого не хотелось, а вынуждены будете признать - издавал!

А вот теперь вопрос - какого... лешего надо отрицать очевидное? 

Ну тогда ответьте же нам кто-нибудь в конце то концов, "чьорт побъери!")) - ЧТО было по-вашему 7524 года назад? Ну что???????

Вот только не надо говорить, что "ваще ничего" - не прокатит.

С какого бодуна оно тогда образовалось? Заметьте - конкретное такое число - не всякие там "лет эдак тысяч сЭм- восЭм назад")) - а совершенно чёткое - 7524!  ??

Если люди жили себе жили (не тужили, между прочим) по одному летоисчислению... а потом вдруг резко, а это по историческим меркам случилось буквально вчера - всего то 300 с хвостиком лет назад, их насильно заставили перейти на другое исчисление, то неужели не закономерен вопрос - что ТАМ осталось то? Что это за точка отсчёта???

Вы не хотите этого знать?

Что ж - это всего лишь ваш ВЫБОР!

Только вот не надо тогда настаивать на том, чтоб и другие этого не знали!

У них может быть совсем другой выбор - и они имеют на это право. Да это даже не только право, но и священная обязанность!

Вам это не нравится? Вы возражаете?

Или, может, вообще запрещаете?)))

А никто и не собирается спрашивать у вас разрешения))

 

P.S.

Нынешней системе выгодно, чтобы мы с вами не знали подробную историю за последние 75 веков... если мы узнаем подробную историю, то их "пирамида ценностей" разрушится как карточный домик!

 

Но история это не математика это социальная дисциплина.

И человеческое общество совершенно по разному воспринимает такие цифры. А соответственно по разному относится к истории и задает разные вопросы. 

В частности если людям сообщить что сейчас идет 7523 год  от сотворения мира то и вопрос будет:" Что за сотворение мира? А кто и с кем воевал? За что? "и так далее.

И придется на все эти вопросы отвечать.

 

...Попытки подвести к выводу, что летоисчисление, мол, не при чём - из той же серии.

Между тем, если бы официально было признано, что сейчас идёт 7523-й год, а вовсе не 2015-й - тогда пришлось бы волей-неволей рассматривать, а что же там было, в эти 55 веков? Потому что соответственно люди начали бы задавать вопросы...как-то копать...они не захотели бы мириться с таким большим белым пятном.

Поэтому решено было поступить проще, радикально - как Пётр 1 рубил бороды топором, так и летопись грубо - хрясь! - и отрубили!

А потом оставалось только приучить к этому кастрированному варианту, вдолбить в головы, то так оно и было и это типа "правильно". Чем активно и занялись, и, как видим, не без успеха.

Но... ещё не вечер... Более того - наступает рассвет...

Изменено 27 января, 2016 пользователем Tiv-57

[antgeo]

 

О!, гляньте-ка, что творится на белом свете))

....

...

Сразу возникает вопрос - а с чего бы вдруг так корёжит некоторых?))

 

И точно, как ночью началось, так и продолжается.

А ведь Бокерия вчера предупреждал по Вестям о необходимости сегодня принимать таблетки если "крыша едет"

[Tiv-57]

А ведь Бокерия вчера предупреждал по Вестям о необходимости сегодня принимать таблетки. 

 

)))) Ну так принимай!

 

Сейчас уже не помню, но в школьном учебнике то ли по математике, то ли истории, упоминалось...

 

Кстати, анонс)) - насчёт учебников и образования  - отдельный пост будет.

 

Хотел завтра, но вдруг таблетки к тому времени подействуют на кого-нибудь))

Даже комментировать ничего не стану - просто посмотрите вот это:

[ATEI]

Скучно мне с Вами ребята ...

 

Уйду я от вас ...    На закуску повторю ...

 

Ну не хотите вы знать!  Даже уверен что тома Археологии СССР,  что я выложил с активными ссылками  никто даже не пытался читать.

 

У нас млять другая метода гнобили "нас" и фальсифицировали по самое не балуйся фсе 55 веков. Вона как!

 

Игорь прав в одном -  тут больше психологии.  Лечить надо. Комплексы.

 

И чтобы заглушить комплексы нужны Тартарии рептилоиды и прочая херня ... )))

 

Я взрослый самодостаточный человек славянской крови.  Мне ваши "псевдоисторические костыли"  не нужны.

 

Почему?  У славянства и особенно у восточных славян и без всяких Фоменков со товарищи ДРЕВНЯЯ ВЕЛИКАЯ И СЛАВНАЯ ИСТОРИЯ!

 

Развлекайтесь ... 

 

Иногда в сети встречаются отличные тексты -  " ... если миску варенья смешать с миской говна, то вы получите две миски говна."

 

Нравится процесс? Не наказуемо!  Но без меня ... Пока!