Плюсы и минусы Украины в ЕС: мифы и рифы глазами трейдеров форекс

[Tiv-57]

Вдогонку

обычно они тщательно стараются действовать по принципу, который изложила старуха Шапокляк))): "А самое главное что? А самое главное то, что мы здесь совершенно не при чём!"

Не стану даже скрывать и скажу прямо - воспользуюсь поводом ещё раз обратить внимание на всё то, что написано в посте № 947 (может кто-то пропустил - чего не хотелось бы)

Под термином «тайные операции» подразумеваются «...все действия, которые проводятся или организуются правительством США, против враждебных иностранных государств или групп или в поддержку дружественных иностранных государств или групп, но которые планируются и проводятся так, чтобы какая-либо ответственность за них правительства США была не очевидна для неуполномоченных лиц, а в случае раскрытия правительство США могло бы правдоподобно отказаться от какой-либо ответственности за них».

[DEN-V]

улыбнитесь ....

Украина встретила президента Швейцарии датским флагом

 

Флаги Дании и Швейцарии имеют определенное сходство - на обоих полотнищах на красном фоне изображен белый крест.

http://ria.ru/world/...1003887931.html

[jr-72]

улыбнитесь ....

Украина встретила президента Швейцарии датским флагом

 

Флаги Дании и Швейцарии имеют определенное сходство - на обоих полотнищах на красном фоне изображен белый крест.

http://ria.ru/world/...1003887931.html

 

Поэтому надо учить историю и географию... со школьной скамьи... и тогда не будут такие истории как "бандеровшина" и "почему русские "аннексировали" Крым?"...

[jr-72]

Умников различных много...

 

Александр Дугин:

 

 

P.S. Видео был загружен на ю-тюб в ноябре 2009 года, где А. Дугин говорил о президентских выборах 2010 года, который станет последним для той Украины, когда ее территория была единая до "ухода" Крыма... а в настоящий момент Юго-Восточная Украина не хочет иметь "общее дело" с Западной Украиной...

[свп]

^{Надеюсь ,что ожидаемый трах-бабах парламента не произойдёт,но обстановка ...}

[свп]

А это о несостоявшемся штурме Славянска

[Most_wanted]

Украина лезет в Евросодом, а из венгерского парламента выкинули флаг ЕС.

В то время как многие страны и их народы высказываются резко против присутствия в Евросодоме, Украина всеми правдами и неправдами, в ущерб собственным национальным интересам, несмотря на грозящую экономическую катастрофу - упорно лезет в Евросодомскую петлю. Этого допустить нельзя. Киевскую хунту в топку ее же революции!

[Most_wanted]

Хунта наступает, точнее пытается наступать) Уже есть жертвы среди наступающих.

 

На границе Сумской и Полтавской областей сегодня ночью, 14 апреля, дивизионная реактивная система залпового огня БМ-21 «Град», проезжая мост, упала в водохранилище.

В автомобиле находились три человека: двое из них утонули, а одному удалось выжить. По данному факту военная прокуратура ведет следствие.

Ранее сообщалось, только за одни сутки объявления всеобщей боевой готовности в марте этого года на Украине сгорело пять танков, упал военный самолет и взорвалась гаубица.

Также из будней «масштабной антитеррористической» операции занимательно то, что она продолжает снабжать повстанцев оружием. Об очередном трофее восставшего Донбасса рассказал журналист Максим Равреба..

«Хунта продолжает слать оружие и боеприпасы для ДНР.

Луганское ополчение захватило «Урал» с противопехотными гранатами Ф-1, зарядами для РПГ, патронами и бронежилетами. Сразу же вызвали милицию. ГАИ уже на стороне молодой республики.

Водила был очень испуган и растерян. Он попал в халепу по вине своего командира. Отправить одного водителя везти кузов боевого оружия, без сопровождения и охраны — это уму непостижимо, и надо расстрелять того, кто дал приказ! И по гражданским понятиям — это тоже подстава. Именно так поступают некомпетентные сволочи хунты с теми, кто ее защищает. Знайте это!», — отмечает публицист.

[Valeriu]

А это о несостоявшемся штурме Славянска

 

Бойцы спецназа Украины по ошибке ликвидировали руководителя их же антитеррористического центра

А может с этого и надо было начинать революцию или майдан в Киеве в первые дни ???? Может надо было всю мразь от Тягнибока, Кличко,Кролика, и.т.д ликвидировать и после этого разобраться что по чём. Есть такой неписанный закон революций - революция пожирает всегда своих детей независимо от исхода. Предателями рождаются и умирают как сукины дети.

[Valeriu]

Плоды свободы

 

Незалежность: вид из космоса

Но лампочку, уж если ты где-то живешь, ты в патрон завернешь, и ночью ты ее включишь. И дома, и на даче, и во дворе, и на улице. Чем больше у людей возможностей — тем ярче сияют их города. Год от года шире расползаются пятна света вокруг них, зримо свидетельствуя освоение территории.

Если ночью над какой-то страной нет света — значит, дела ее совсем плохи.

[antgeo]

А это о несостоявшемся штурме Славянска

В продолжение темы. Со своей стороны СБУ распространило "перехват отряда ГРУ" http://anna-news.info/node/15110#.U0xK-AmduGA.livejournal , который якобы и провёл диверсию.

Там прочитайте комментарий от 15.04.2014 01:44.

Если кратко. Студийная запись - никаких шумов. Разговор идёт по телефону открытым текстом с упоминанием имён начальников. Разговор с телефона идёт в стериозаписи! Русская речь настолько правильная, что будто говорят профессора.

[Most_wanted]

Бандеровцы переоделись в российскую форму и готовят провокацию.

Фашистами готовится кровавая провокация под видом вторжения российских войск. Здесь фото тренировки, где чётко видно, что «звезда евромайдана» Гаврилюк в форме российской армии и с георгиевской лентой.

 

http://3rm.info/uploads/posts/2014-04/1397543968_gavrilyuk.jpg

Источник http://www.oplot.info/content/fashistami-gotovitsya-krovavaya-provokaciya

[DEN-V]

надо "принудить всю эту фашистскую гадость к миру", а санкции против РФ - пусть их авторы засунут себе их в *****

иного выхода НЕТ!

(это как вырывать зуб: резко или медленно-больно).

[Marz]

Гамбит Ахметова. Так за кого Ринат на самом деле?

 

Ситуация в Донецке дошла до той точки, когда уже даже господин Ахметов не смог сдержаться и был вынужден изменить своей тактике молчаливого сидения на Олимпе с умным видом. А конкретнее – выйти на встречу с пророссийскими активистами, захватившими Донецкую облгосадминистрацию и поговорить с господами сепаратистами.

 

 

Логика его повествования была следующей: «Я всегда за Донбасс, если начнется замес, то у меня работает 300 тысяч человек, и я на вашей стороне. Но давайте договариваться так, чтобы замеса не было. Давайте торговаться».

Позиция господина Ахметова, оставшаяся между строк, заключается в том, что его политика – в выбивании из рук ослабевшего Киева максимальных полномочий для региона, потому что в голове у самого Ахметова Ринат Леонидович и есть Донбасс. И озвученный ранее донецким облсоветом курс на федерализацию – это курс как раз Ахметова, желающего, чтобы его и его регион оставили в покое.

В пользу этой позиции говорит и кандидатура, выбранная Партией Регионов для президентской гонки. Как выразился сам Ринат в ответ на закономерную претензию собравшихся, что голосовать не за кого: «Есть Партия Регионов. Я член Партии Регионов. Я был и остаюсь им». Другими словами, мы видим, что Ахметов прямо заявляет: не парьтесь, когда вы голосуете за Допу, вы голосуете за меня. Плевать, что он не возьмет голосов нигде, кроме Востока. Зато он будет наш собственный.

Однако, сам факт необходимости выйти к людям и поговорить – это знак слабости позиции. Это признак того, что ситуация зашла дальше, чем планировалось, и начала угрожать стабильности и власти Ахметова.

С одной стороны, отличным дестабилизирующим фактором стал самолет с правительственными войсками, прибывший в Донецк с тяжелым вооружением. Ринат Леонидович отлично помнит, каким прекрасным аргументом в споре являются взрывчатые вещества.

С другой стороны, собравшиеся сепаратисты тоже занервничали. Когда ты ожидаешь, что к тебе придут на помощь войска РФ, а вместо этого к тебе приходят войска Турчинова, тут поневоле призадумаешься, а ту ли сторону ты выбрал? Ведь планировалось, что все будет совсем не так? Планировалось, что мы просто будем мирно протестовать, изобразим из себя «майдаунов», немножко побуяним, а потом вступим в РФ и заживем втрое лучше, чем раньше, потому что в РФ же ВВП втрое больше, чем на Украине, а значит, у нас зарплата будет втрое больше, чем на Украине. Зачем нам вместо этого самолет солдат? Мы на это не рассчитывали. Закройте аэропорт на ключ. Где ключ?

Мудрые сепаратисты забыли про две вещи.

Вещь первая. «Майдауны» стояли три месяца, их штурмовали БТРы, водометы и убивали снайпера. Революция ничего не стоит без трупов, и если донецкие сепаратисты решили завоевать власть, то её придется завоевывать. С кровью и правительственными войсками. Почему то, что стоило «майдаунам» сотню человеческих жизней, Донецку должно достаться бесплатно? Ведь донецкие-то повстанцы повысили ставки, они объявили не просто бунт в защиту гражданских прав за смену власти в рамках страны, они пошли на high treason, преступление, которое любым государством должно подавляться максимально быстро и кроваво. Это смело, и их стоит уважать за такое решение, но государству следует их со всем уважением начать бомбить. И то, что их еще не бомбят – это не признак их правоты, а признак слабости Украины, как государства.

И вторая вещь. Возможно, донецкие сепаратисты не разбираются в сортах бунтов, и не понимают, зачем их жечь и стрелять из гранатометов. Но господин Ахметов прекрасно понимает, что барон провинции – это он, и ответственность за крестьян в провинции несет тоже он. И спрашивать будут с него.

А Ахметов не хочет отвечать за сепаратизм. Ахметов хочет простого бюджетного федерализма. А еще точнее, Ахметов хочет обнести Донбасс стеной и править в нем единолично, находясь в составе Украины. А в РФ, где с него снимут три шкуры и мгновенно выведут за скобки, национализируют одну половину бизнеса, а во вторую заведут соучредителями смотрящих от Путина, Ахметову совсем не надо. У него и так личный ВВП в сто тысяч раз выше, чем у РФ, так зачем ему впускать в свой ВВП кооператива «Люкс» путинский кооператив «Озеро»? Таким образом, на самом деле у бунта нет хребта.

А кроме этого, сепаратисты забыли про важную вещь, о которой им тут же напомнили другие жители региона. Речь о том, что Донбасс – гипердотационный регион. Угольная промышленность области дотируется Украиной так, что мама не горюй. Рассказы о том, что Донбасс кормит всю Украину, мягко говоря, преувеличение. А в РФ угольная промышленность не дотируется совершенно, и больше половины добычи угля ведется открытым способом, что приводит к крайне низкой себестоимости добычи, 10 долларов за тонну. Поэтому с переходом в состав РФ, шахтеры Донбасса немедленно все становятся крайне безработными людьми. Поэтому кому ВВП в три раза больше, а кому на пособие по безработице и привет. И никакие шахтеры донецких сепаратистов не поддерживают. Так что мышц у бунта тоже нет.

А что же тогда есть у донецкого бунта?

Есть люди, которым, как и Ахметову, не нравится киевский Майдан и пришедшая вместе с ним власть. Есть люди, которые, как и Ахметов, хотят, чтобы у них в регионе заправляли «донецкие». Чьи протестные настроения все это время подогревали Ахметов, Ефремов и Кернес. Потому что задача Ахметова, Ефремова и Кернеса заключается в том, чтобы удержать свой полный контроль над регионом, чтобы продолжать выкачивать из него деньги, и вливать в иностранные банки.

Задача эта осложняется «прецедентом Фирташа», показывающим, что олигархам на Украине уже не совсем место.

Другими словами, Ахметов оказался в неудобной вилке. С одной стороны, киевская власть его не устраивает, он хочет независимости от Киева. С другой стороны, Путин его тоже не устраивает, потому что зависимость от Москвы еще неприятнее и убыточнее, чем зависимость от Киева. При этом, даже если добьешься абсолютной независимости ото всех, это никак не спасает от опасности сесть в один прекрасный момент в американскую тюрьму в одну камеру с Фирташем.

Поэтому, в данный момент мы видим попытку Ахметова решить эту вилку. Решение не самое остроумное, но и не тривиальное. Ахметов раскручивает маховик народного гнева на полную, никак не мешает российским агентам влияния в регионе, подогревает идеи сепаратизма, при этом сам выступает с позиций умеренного федерализма. В итоге, когда костер народного гнева разгорается как следует, он выступает в качестве посредника, который гасит волнение и выступает в качестве единственного человека, который смог удержать регион в составе Украины, миротворца, который в глазах региона может говорить с Киевом, а в глазах Киева может говорить с Донбассом. Незаменимого такого человека. Полезнее, чем гранатомет.

Поглядим, чем все кончится.

[Marz]

США не удастся загнать Россию в изоляцию из-за Украины

На экстренном заседании Совета Безопасности ООН по ситуации на Украине Россия оказалась в одиночестве. Аргументированную позицию нашей страны, озвученную представителем РФ Виталием Чуркиным, раскритиковали западные страны, остальные – менее категорично, но признали право властей в Киеве на сохранение территориальной целостности государства.

Формального голосования не было, но ход дискуссий показал, что члены Совбеза пока не готовы принципиально встать на защиту прав русскоязычных граждан Украины. Понятна позиция США и находящихся в их фарватере Франции, Великобритании, Австралии, Люксембурга и Литвы. О Нигерии, Чаде, Руанде вообще говорить особо не приходится: бедные африканские государства вряд ли могут иметь самостоятельную позицию. Самой обидной, пожалуй, была для нас двойственная позиция Китая, который после объявления санкций Западом становится одним из главных партнеров нашей страны.

Сейчас западные СМИ и издания, подконтрольные новой киевской власти, активно говорят о международной изоляции России. Вспоминают и голосование по поводу резолюции о территориальной целостности Украины на Генассамблеи ООН 27 марта, и решение Черногории несколько дней назад присоединиться к санкциям ЕС.

Пропагандисты новой киевской власти радостно потирают руки. Мол, посмотрите, россияне, вашу позицию поддерживают только непризнанные Приднестровье, Абхазия да «нерукопожатные» режимы в Сирии и Северной Корее. Даже, дескать, славянские государства сейчас против Москвы.

На этом фоне позиция Вашингтона становится более жесткой. Раньше американские дипломаты говорили, что Россию ожидают санкции только в случае ввода российских войск на территорию Украины. Сейчас «красная черта» сместилась. Санкции нам обещают, если, как говорят на Западе, мы не прекратим провоцирование нестабильности в юго-восточных областях. То есть, новые и новые санкции ждут Россию в любом случае. Ведь любые разумные доводы о том, что никакая кремлевская пропаганда не могла поднять народ Украины на борьбу с незаконной властью, в расчет не принимаются.

Действительно ли Россию ждет глобальная изоляция?

– О международной изоляции России пока не стоит говорить. Позицию разных стран на экстренном заседании СБ ООН можно объяснить прагматичными мотивами, – говорит член Общественной палаты РФ, бывший заместитель постоянного представителя СССР и России в ООНСергей Орджоникидзе. – У Китая, к примеру, есть во внешней политике принцип территориальной целостности, связанный с Тайванем. Поэтому китайцам сложно занимать четкую позицию по Украине. Это не значит, что Китай против нас, просто публично не хочет озвучивать поддержку. Другие члены Совета Безопасности испытывают сильное давление западных стран, они под постоянным прессингом.

«СП»: – Стоит ли расстраиваться по поводу того, что наша позиция не нашла поддержки?

 

– По израильским вопросам США и Израиль вообще часто оказываются в одиночестве. И ничего, не переживают. Да и на их позицию по вопросу урегулирования ситуации на Ближнем Востоке это почти никак не влияет.

Сейчас было бы смешно думать, что происходящее на Украине – это происки Москвы. У нас просто нет возможностей организовать такие масштабные акции протеста в юго-восточных областях. Это чисто народный протест, вызванный тотальным нарушением прав человека, агрессивной политикой Киева, блокированием доступа к информации. За кризисом стоят США. Кто привел к власти «Правый сектор», тратил миллиарды долларов на оппозицию? Так что Вашингтон должен не бросать обвинения в наш адрес, а попытаться не допустить дальнейшего обострения конфликта, оказать соответствующее влияние на Киев.

«СП»: – Насколько значимы произносимые в ООН речи?

 

– Западные правительства не поддерживают Россию. Но вместе с тем, большинство крупных стран мира, такие как Индия, Бразилия, Пакистан, Аргентина против нас не настроены. Да и очевидно, что нельзя мириться с ситуацией, когда армия стреляет по своим гражданам. США обязаны обуздать своих подопечных, которые вышли из-под контроля. Они должны отмежеваться от неонацистов. От Запада зависит, удастся ли избежать на Украине гражданской войны. А разговоры про «руку Москвы», про полчища наших агентов похожи на какие-то небылицы.

Член комитета Госдумы по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками из фракции КПРФ, бывший постоянный представитель России в Еропейском сообществе в БрюсселеВасилий Лихачев считает, что у нашей страны осталось много дипломатических способов борьбы:

– Напряжение будет усиливаться. «Красная линия» по вводу санкций в головах западных партнеров имеет тенденцию к постоянному передвижению в зависимости от ситуации. Конечно, удручает бессилие ООН и других международных структур по ситуации на Украине. Они оторвались от жизни и потеряли способность рассуждать с точки зрения справедливости и норм международного права.

Поведение западных держав в Совете Безопасности можно объяснить их желанием всеми правдами-неправдами обеспечить устойчивость нынешней власти в Киеве, закрывая глаза на ее преступные действия. Будь на Западе более мудрые руководители, они бы обратились к международному праву, к принципам гуманизма. Сейчас право дает жесткие определения по применению силы, дает такие правила, как неприкосновенность объектов мирной жизни. К примеру, нельзя взрывать мосты или уничтожать колодцы.

К сожалению, пока только Россия остается в жестких рамках международного права. И мы должны вести жесткую линию в Совете Безопасности. Чувствуется, что на Западе не хватает объективной информации, а русофобия переходит в клинику.

На мой взгляд, сейчас мы должны найти способы общения напрямую с мировой общественностью, с жителями других стран. Вполне допускаю целесообразность обращение президента Путина к общественным объединениям и партиям западных государств. Допускаю обращение главы Совета Федерации Валентины Матвиенко и председателя Госдумы Сергея Нарышкина к своим коллегам. Думаю, что по линии парламентской дипломатии мы еще не всё сделали.

Понятно, что на юго-востоке Украины никакие не террористы, люди там пытаются самоопределиться. Мир наступит тем скорее, чем быстрее в Киеве поймут, что надо начинать демократические процедуры, провести референдумы в регионах, дать равные права всем жителям, сделать равными русский и украинский языки. Для достижения этой цели требуется единство гражданского сообщества в России, активная работа наших СМИ.

«СП»: – Какие перспективы для отстаивания нашей позиции есть у российской дипломатии?

 

– Очень хорошо, что сохранилось право вето у пяти постоянных членов Совета Безопасности ООН. Иначе бы рухнул весь миропорядок. Понятно, что многие страны находятся под мощным давлением Вашингтона, его силовых структур в виде ФБР и ЦРУ. Давление на Российскую Федерацию будет всё больше приближаться к опасному рубежу.

Но думаю, что потенциала (экономического, политического, культурного, технологического, цивилизационного) России хватит на то, чтобы наша страна осталась полноправным цивилизованным игроком на международной арене.

Я очень хорошо знаю европейские структуры. Мой опыт говорит о том, что русофобия у европейских политиков передавалась из поколения в поколение. Увы, но эта линия будет продолжаться. А нам надо продолжать объяснять свою позицию.

«СП»: – Возможно ли на этом фоне проведение в четверг в Женеве встречи «3+1»?

 

– Для этого нужны серьезные консультации. Пока они ограничены телефонными переговорами Сергея Лаврова. Но думаю, что встреча в Женеве могла бы сыграть роль стабилизирующего фактора. К тому же, думаю, в течение двух-трех дней на Украине еще произойдут очень не простые события…

Мы абсолютно не одиноки. Нам оказывают поддержку многие общественные силы, особенно левые партии. Успех переориентации ситуации на Украине в пользу ее народа будет зависеть от активности распространения нашей позиции. Сейчас много эмоций, и многие события кажутся не такими, каковы они в реальности. Но и в рамках ООН, и даже в рамках ПАСЕ и ОБСЕ существует пророссийский пласт мнений, на который мы можем опираться. Конечно, хотелось бы более ярких выступлений на нашей стороне. Прежде всего, от союзников России по СНГ и ОДКБ. Но поверьте, «еще не вечер».

По мнению старшего научного сотрудника Российского института стратегических исследованийАждара Куртова, давление Запада на Россию будет усиливаться, но опасаться этого не стоит:

– Для нас сейчас самое худшее – это дать «задний ход». В дипломатии ценят не только силу, но и решимость. Если вы себя считаете правыми, то позицию надо отстаивать до конца. Если российский политический класс испугается, начнет делать «увертки», то это будет грозить разрушением политической системы в нашей стране.

Да, у нас мало союзников. Мы их растеряли за предыдущие десятилетия. Но сейчас борьба идет не за то, какой должна быть власть в Киеве или должна ли Украина стать федеративным государством, а быть ли вообще международному праву. Запад хотел нагло сломать право, чтобы Россия следовала в чужом фарватере. На кону стоит, будет ли Россия подлинным субъектом международных отношений или превратится в страну, которая потеряла свой суверенитет, как страны Восточной Европы. Они формально сохраняют независимость, но в действительности «на посылках» у США.

Союзники появляются тогда, когда люди начинают прозревать. Если за Россией правда, то отрезвление наступит и у тех, кто сейчас голосует против нас. А нормальные силы есть и в США, и в Германии, и в Великобритании. Конечно, политические элиты государств будут стараться от украинского конфликта получить как можно больше, будут бегать между центрами силы и просить побольше за свою критическую позицию к России. Что ж, мы это видели не раз. В том числе и тогда, когда наша страна была разорена экономически.

Мы должны отстаивать свои интересы, но не действовать фанатично. Не стоит хлопать дверью и выходить из всех международных организаций. Никакой изоляции сейчас нет, торговать с нами продолжают, политические контакты самого высокого уровня никто не прекращал.

Радует то, что внутри страны мы выиграли информационную войну. У нас сейчас не середина 1990-х, когда половина СМИ заходилась антикремлевской истерией и изображала нашу армию исключительно в черных тонах. Сейчас настроения едины. Мы помогли Крыму, это поддержано обществом. В помощи слабым и проявлялся наш менталитет, так было во время войны с Турцией на Балканах. Мы не подкупали политические элиты других стран, чтобы они голосовали на Генассамблее ООН.

«СП»: – Но риторика США становится всё более агрессивной.

 

– Представители США в ООН уже прямым текстом обвиняют нас, что наши военнослужащие, якобы, участвуют в конфликте на юго-востоке Украины. Правда, никаких доказательств таких обвинений никто не представил. Есть только глупые рассуждения про форму военных, их вооружение. Для специалистов такие аргументы звучат смешно: в любой лавке можно купить форму и американских военных.

Цель нашей дипломатии – объяснить тем, кто незаконно захватил власть в Киеве, что нельзя с миллионами человек, не согласными с беззаконием, общаться с помощью силы.

США устраивают перевороты за тысячи километров от своих границ, подкупают политиков. Мы должны этому противопоставить нашу решимость, нашу принципиальность. Американские политики склонны к силовому решению проблемы на Юго-Востоке Украины, не готовы к дипломатическому диалогу. Так что смягчения американской политики ждать не приходится. Но история во многом состоит из драматических моментов, современниками которых мы не хотели бы становиться. Но проходит время, в непростой борьбе рождаются правильные оценки. В конце концов, время всё расставляет на свои места.