Плюсы и минусы Украины в ЕС: мифы и рифы глазами трейдеров форекс

[Relic]

 

 

 

Еще можно увидеть цветы и в Киеве и в Одессе, и в Харькове, хотя это реально опасно ...

 

Да, конечно. 

И спасибо за это братьям украинцам!

 

 

 

а вот как на такое реагировать?..

честно говоря - противно.

 

В сети начали появляться редкие комментарии с выражением соболезнования и сочувствия.Зря вы это! НЕ НАДО! От вас этого не надо. Поздно.

 

 

и еще момент. читая комментарии... не имено к этой статье, а в целом к статьям о(б) уркаине... мы тут, те, кто осталася, не зависимо от нашего мышления и мировозрения, стали врагами для громадного пласта населения россии просто по территориальному признаку...

 

Ващето каждый находит то, что ищет.

Где-то в первой половине нулевых были выборы. В круге, в котором я вращался, мнения разделились примерно поровну между Правым делом и Яблоком с треском пролетевших. А на улице встретил пенсионера, нашего бывшего работника и тоже из нашего круга, который возмущался, что выборы подтасованы, у коммунистов украли первое место, так как все, кого он знает, проголосовали за них.

Так что не очень доверяйте своим впечатлениям и уж тем более утверждениям других.

 

 

я говорю не про подтасовку выборов. я говорю... в общем о тенденциях, об изменении отношения к вопросу (ситуации). сложно в несколько строчек воткнуть то, что наблюдаешь на протяжении продолжительного (условно) периода. да, речь идет о впечатлениях. но говорю не о своих впечатлениях. я склонен прочитывать комментарии к статьям. к различным статьям. взять тот же "политикус", тот же "конт". так вот речь идет именно о впечатления людей (да, да, это лишь срез из тех, кто комментирует и высказывает свое мнение.) возможно, я неточно выразился, но вы подменяеете понятния. и уже не в первый раз это происходит. переводя на примеры: я говорю "падает рынок", а вы в противовес приводите какую-то одну акцию, которая идет вразрез общей тенденции рынка. Касательно комментов и грубо: 2013 - сочувствуем, поможем, люди заблудились. 2014 - ура, северный ветер в действии, дойдем до киева(львова). 2015 - чтоб вы все сдохли на этой украине вы все одинаковые. - и возвращаясь к примерам: можно упустить зарождение тренда, но когда он уже развивается, не заметить это развитие крайне сложно.

[Relic]

В завершение темы тенденций мнений и отношений.

Тут лучше сказано, чем мог бы сказать я.

 

Русским от русских "детдомовцев" с Украины

 

Похоже, мир сошел с ума.

Парадокс, но авиакатастрофа над Синаем сделала пропасть между русскими и теми, кто живет на Украине еще больше. И я сейчас отнюдь не о "танцах на костях", устроенных в сети майданутыми мразями...

Ввело в ступор меня другое. А именно - реакция российской блогосферы на соболезнования и скорбь со стороны адекватной части населения Украины.

Оказывается, наша скорбь не нужна. Более того, она вызывает раздражение и даже агрессию. Дескать, нечего примазываться к нашему горю, без вас тошно... Попытки объяснить, что горе - общее и мы искренне сочувствуем происходящему обрубаются категоричным: "чем слезы лить - идите лучше в партизаны"...

На самом деле это началось не вчера. И отношение к тем жителям оккупированых территорий, кто майдан не поддержал, но продолжает жить и работать на оккупированных территориях было таким же негативным, как и к сбрендившим на почве "революции негидности" рагулям.

Нас все больше упрекают за бездействие, ставя в пример Донбасс, забывая при этом о том, что, вернее, кто дал толчок всем последующим там событиям.

Давайте хоть раз будем честными и посмотрим правде в глаза. Вряд ли бы Новороссия состоялась, если бы туда не пришел человек, чье имя сейчас не полощет только ленивый! Тот, на кого еще недавно молились, а теперь методично смешивают с грязью. Что, к слову, очень непорядочно. Хотя бы потому, что никто из нас - обывателей, не знает всей правды до конца!

Нам повезло меньше, однако волна сопротивления была настолько мощной, что хунта пошла на крайние меры.

Для обладателей короткой памяти напомню о запорожских спартанцах, над которыми несколько мучительно долгих часов издевалась рехнувшаяся толпа, адское пламя 2-го мая в Одессе, День Победы в Мариуполе...

Перечислять можно долго и по сей день никто достоверно не знает точное число политзаключенных и убитых нынешней властью несогласных.

Но, похоже, для любителей давать ценные советы, сидя на мягком диване, это не актуально.

Гораздо интереснее вести подсчет принесенных букетов под Генконсульства России и вздыхать, что россияне после одесской трагедии на цветы не поскупились...

И им нет никакого дела до того, что в то время, как адекватная Одесса, не смотря ни на что, целый день шла к стенам консульства, бандеровское отребье, воспользовавшись моментом, разгромило мемориал под Домом Профсоюзов...

Безусловно, этот факт - еще один повод поставить нам в вину бездействие и даже коллаборационизм.

Меня упрекают в том, что, дескать, страшно умирать.

Умирать всем страшно. А лишаться жизни, бросаясь на амбразуру, не имея оружия, достаточной поддержки и четкого плана - еще и глупо.

Но какое это имеет значение для тех, кто видел чудовищные последствия борьбы с режимом только на экране телевизора.

В их понимании, мы просто обязаны брать штурмом телефон, телеграф и администрацию Саакашвили, вооружившись теннисными ракетками и хоккейными клюшками...

Поступок будет, несомненно, геройский. И они напишут не один пост в поддержку нашей смелости.

Только много ли пользы будет от него?!

И еще... Брезгливо морщась от наших новостей и не принимая наше сочувствие, вы отнимаете у нас последние силы...

Вы ведь не знаете, каково это - жить в оккупации. Когда город на глазах становится чужим. Когда не дом, а целая страна-тюрьма. Когда на тебя косо смотрят друзья и коллеги. Когда закрываешь ребенку рот в общественных местах во избежание конфликта из-за неосторожно сказанного слова.

Аресты, обыски, доносы, бесконечная ложь, показушная насильственная украинизация - это только часть той новой реальности, в которой приходится существовать...

Но не это страшно.

Убивает то, что в результате, став чужим на родине, лишаешься моральной поддержки и там, где черпал последние силы...

Поймите наконец, что в 41-м было несколько иначе. Был общий враг одной большой страны. Сейчас мы здесь все враги друг другу. И закон, власть, сила и ресурсы отнюдь не на нашей стороне...

Впрочем, тем, кто свой вердикт в отношении нас уже вынес, это аргументом не является.

И последнее

Упаси вас Бог принять все вышесказанное за оправдание...

Постарайтесь просто понять...

Если и это сложно - просто промолчите...

P.S.

Это мой букет на 2-е мая у Дома Профсоюзов

http://cont.ws/uploads/pic/2015/11/image%20%2835%29.jpg

А это - снятое мной видео

 

Кому интересно, почему "детдомовцы"- можно прочесть здесь

http://news-front.info/2015/10/07/vladimiru-putinu-ot-russkix-detdomovcev-s-ukrainy-yuliya-vityazeva/

 

[begov]

Постарайтесь просто понять - предидущий пост.

Если и это сложно - просто промолчите...

[jr-72]

 

Русским от русских "детдомовцев" с Украины

 

Давайте хоть раз будем честными и посмотрим правде в глаза...

 

 

 

Эту "правду" можно изменить одной фразой: "Дорогу осилит идущий!"

 

P.S. В жизни очень много разных человеческих историй, повествующие о возможности достижения цели, при усердном приложении усилий для достижения той или иной цели... 

[jr-72]

Еще несколько слов об отношениях разных народов между собой. В последние пару недель так произошло, что мне довелось пообщаться с разными людьми и разных национальностей из бывшей Югославии, которые в свое время иммигрировали в США (сербы, хорваты, черногорцы, словени), на территории которой на настоящий момент образовались восемь стран. И те люди, с которыми я общался, выразили, что это было неправильно (по крайней мере мне почему-то довелось пообщаться с теми людьми, придерживающие такое мнение) - разделить одно государство на несколько кусков и посеять скрытую ненависть между людьми разных национальностей...

 

P.S. Не зря на территории бывшего СССР было и есть много мест с названием: "Дружба народов" - площади, улицы, метро, комплексы, поселки и т.д... правда к сожалению многих переименовали, но кое где еще сохранились такие названия.

[Relic]

и для этой темы, как результаты "плюсов и минусов". и для соседних "политики" и "разных народов" тоже.

 

Вести с фронтов. Наступаем на Сирийском, пятимся на Украинском?

 

Пока всё внимание приковано к Сирии, и рейтинг Путина бьёт новый рекорд популярности, на Украинском фронте успехи России не так впечатляющи. Более того, ситуация ухудшается — российские чиновники готовятся выдворять из страны русских, бежавших в Россию от преследования нацистов. По крайней мере, так считает Влад Шурыгин, известный блогер и военный эксперт. Шурыгина нельзя назвать паникёром и путинслильщиком, он отличается взвешенной позицией. И потому его мнение особенно интересно.

Процитирую его статью полностью.

«Вчера стал свидетелем безобразной сцены.

Около Павелецкого вокзала я ожидал встречи с приятелем, и рядом со мной патруль полиции остановил мужчину и подростка, для проверки документов. Мужчина протянул полицейским украинский паспорт. После его изучения, полицейские потребовали документы у подростка, который назвался сыном мужчины. Вместо паспорта он протянул свидетельство о рождении и наряд, изучив его, принялся «прессовать» остановленных украинцев тем, что отца они отпускают, а сына задерживают, как нарушителя паспортного режима, потому, что ему уже семнадцать лет и у него обязан быть паспорт.

При этом отцу вполне недвусмысленно, сказали, что лафа теперь закончена, и скоро таких как он тоже начнут депортировать. Мужчина начал объяснять полицейским, что он беженец из Харькова, что живёт с семьёй уже год в Подмосковье, и что сын просто не может получить паспорт, так как российское гражданство они получить не могут, а на Украину им путь закрыт – мужчина воевал добровольцем под Луганском и находится в розыске СБУ. Это немного охладило пыл наряда. Они нехотя вернули документы отцу, и настоятельно посоветовали побыстрее оформить все документы, так как у них (полиции) указание выявлять и депортировать украинцев нарушителей паспортного режима.

Я подошёл к полицейским и поинтересовался причиной их ретивости в поиске украинских нарушителей, и выяснил, что с 1 ноября ФМС России в лице её руководителя Ромодановского отменила для всех граждан Украины кроме жителей из Донецкой и Луганской областей, право безвыездно находиться в России 90 дней и продлевать по истечении этого срока миграционный учет без выезда из России…

Типа, так ФМС ответило на закрытие Украиной своих границ…

Вообще, вся тема украинских беженцев окружена небывалым туманом вранья и домыслов.

После просмотра российского ТВ и бодрых рапортов ромодановских чиновников у российского обывателя сложилось впечатление, что миллионы украинцев благополучно устроились в России и обласканные заботой сегодня счастливо живут среди нас.

Но в реальности это настоящее враньё!

Максимально ВСЕ летние лагеря беженцев 2014 года предлагали места для примерно 50 тысяч человек. Но уже осенью 2014 года все эти лагеря были закрыты, и беженцев разместили в постоянных пунктах временного проживания. При этом их емкость не больше 20 тысяч на всю Россию.

Ещё около 500 тысяч беженцев поселились у родственников и знакомых.

В сентябре этого года следственный комитет озвучил цифру: 4 миллиарда рублей Россия потратила на прием беженцев, а вся помощь украинцам, включая гуманитарные конвои в Донецк и Луганск обошлась России в 11 милиардов рублей.

4 миллиарда, исходя из тех норм, которые тратятся на содержание и пребывание беженцев – это примерно содержание всего 13 000 человек в течение года, согласно нормам, заложенным в законодательство. Вот что потратил Российский бюджет на содержание ВСЕХ беженцев!

При этом, в одной Москве, например, только с начала этого года трудовыми мигрантами получено около 400 000 патентов на работу, от чего московский бюджет получил 7,5 миллиардов рублей НДФЛ, а всего от «трудов» ФМС в региональные бюджеты поступило более 24,2 млрд. рублей. Это к вопросу о «затратности» украинских беженцев для российского бюджета!

Но самая главная беда для беженцев, которые приехали в Россию, это полное несоответствие того, что они ожидали и с чем они столкнулись.

Помните заголовки газет «Десятки тысяч беженцев разместили в благоустроенных лагерях», «В России беженцам из Украины предоставляют упрощенный путь получения гражданства», «В Москве приняли первых беженцев», «Москва предоставит беженцам временное жилье».

К реальности это не имело никакого отношения.

По всей России вся квота на временное проживание составляет 181 000 человек. В Москве это 1000 человек!!! Даже к родственникам сюда смогло перебраться лишь 10 тысяч человек!

Почему так мало? Потому, что российские законы ограничивают право на получение гражданства родственными связями «вертикальной» лестницы прямого наследования – родители – дети, муж – жена. Всё! Уже племяннику к дяде/тете путь закрыт, внуку к бабушке запрещено! Не говоря уже о бабушке к внуку. Но даже и там, где вроде бы, критерии совпадают, своё сито – требование ФМС обеспечить прибывшего регистрацией. А для этого нужно получить разрешение всех собственников жилья. Надо ли говорить, что далеко не все москвичи и не только москвичи соглашаются на прописку хотя и близкого, но не родного (а к примеру, со стороны мужа или жены) родственника в свой дом на целых три года! Кому нужна в Москве бабушка, к примеру, из Мариуполя (Вспомним Остапа Бендера!), тем более, что обратно ей путь закрыт уголовным делом СБУ, как русской активистки? Много ли москвичей согласятся принять у себя такую бабушку?

Что же остается беженцам?

Остаётся статус «временного убежища» или «беженца».

И с этим связана другая проблема беженцев: у них нет возможности сохранить свой общегражданский паспорт. Если ты подаёшь заявление на временное убежище, у тебя тут же забирают общегражданский украинский паспорт и выдают вместо него свидетельство беженца.

И с этим свидетельством ты натурально оказываешься в резервации – с ним нельзя пересечь границу России. Если вы, например, приехали в Россию из Харькова, но у вас остались родственники в том же Донецке или Луганске, пересечь границу с ДНР ЛНР вы уже не сможете. Даже встретиться с родными где-то на «нейтральной» территории, например в Белоруссии, вы не сможете т.к. российское законодательство запрещает покидать «беженцам» российскую территорию.

А ожидание изменения статуса «временного убежища» на «временное проживание» может занимать неопределённый срок. Для большинства людей, у которых на Украине, остались родственники, такое «крепостничество» неприемлемо. И поэтому люди сдают это свидетельство беженца, забирают обратно паспорта и тут же оказываются в той самой ловушке, о которой я написал в самом начале!

 

Люди вообще плохо представляют себе, что такое российское законодательство, что такое российская бюрократия.

Один из координаторов движения «Союза политэмигрантов» Лариса Шеслер рассказала вопиющую историю о том, как в Москве выкинули на улицу беженку с Украины с ребенком-инвалидом и бабушкой. Сразу вопрос: а как ее выселили? Выселили приставы и по решению суда!

Она приехала в Москву больше года назад, после того, как посёлок, где она жила, оказался на линии фронта, и дом её был разрушен. Она получила статус беженца - тогда еще можно было в Москве получить статус беженца, сейчас уже вообще нулевые квоты на беженцев в Москве и Московской области, Санкт-Петербурге, Краснодарском крае, в Крыму и еще в ряде регионов. Ей дали работу в управляющей компании и жилье. Но когда она пошла продлять статус, в ФМС ей сказали, что её временная регистрация закончилась и необходима новая регистрация по месту жительства.

Управляющая компания ответила отказом. И ФМС тут же предложила ей написать жалобу в Прокуратуру. И, не понимая особенностей российской бюрократии, женщина послушно написала жалобу в Прокуратуру. Естественно работодатель ее тут же уволил, затем она проиграла все суды и оказалась на улице.

Государственная машина в России неспособна на жалость.

И вот с таким несоответствием пропаганды и реальности столкнулись десятки тысяч беженцев! Именно поэтому из 300 тысяч украинцев, кто получил в России за эти полтора года статус «беженца» таковых осталось меньше 100 000. Остальных отсюда просто выдавили!

Но есть те, кому путь назад на Украину заказан – это политические мигранты. Это люди, против которых возбуждены уголовные дела, которых разыскивает СБУ, которые выезжали все разными путями, многие просто скрывались от ареста. Таким образом, выехали из Украины тысячи общественных деятелей, политиков, политологов, историков, журналистов, подпольщиков.

И трагическая участь Бузины и Олега Калашникова, которых убили радикальные националисты, говорит о том, что это не беспочвенные основания. По самым скромным подсчётам число таких беженцев на территории России составляет до 4000 человек.

И количество политических мигрантов постоянно растет, потому что репрессии на Украине только усиливаются. Проблемы этих людей вообще никак не отражены в российском законодательстве!

Большинство из них это высокообразованные люди, большая часть – гуманитарии, которые сознательно выбрали путь политической борьбы с нацистским режимом в Киеве. И их не отправишь по квоте куда-нибудь под Ульяновск выращивать картофель или животноводом под Курск. Они готовы продолжать борьбу уже здесь, и их ценность именно в том, что это сознательные и отлично знающие ситуацию профессионалы, но статус беженца и политическое убежище в Москве невозможно получить. Приходится жить по украинскому паспорту, фактически, в статусе трудового мигранта.

И вот теперь, именно эти люди могут стать потенциальными жертвами будущих депортаций! Люди в розыске, и не могут ни при каких обстоятельствах вернуться на Украину.

В России, у многих из семьи, которые вынуждены разделить политическую эмиграцию. И тут возникает целый ворох проблем. К примеру, в этих семьях вырастают дети. Им нужно получать паспорта. Но какие? Россия этим детям гражданство не предоставляет и соответственно паспорт не выдаёт, получается, что им необходимо получить паспорт Украины. Но как это сделать, если родители «невыездные» - отправить ребёнка одного на Украину? Где его как сына или дочь «зрадника»-предателя могут в любой момент убить отмороженные нацисты?

А если паспорт не получать вообще, то в любой момент при проверке документов наряд полиции может его как нарушителя паспортного режима задержать и передать в ФМС на депортацию!

Тысячи детей оказались между небом и землёй. Как им сдавать ЕГЭ, если нет паспортов. Куда поступать без документов в ВУЗы?

ФМС всё это не волнует!

 

И вот теперь ведомство Ромодановского потребовало от граждан Украины, находящихся сегодня в России, за 30 дней определить свой статус. Исключение милостиво сделали для украинских граждан, прибывших в экстренном массовом порядке из юго-восточных областей Украины. Но вся проблема именно в том, что оттуда, как раз политических эмигрантов нет! Как бы там не было трудно, но люди могут туда возвращаться и жить без риска быть арестованными, и уничтоженными без суда и следствия!

А большинство тех, кто действительно нуждается в том, что бы получить право политического беженца и льготного проживания в России выехали сюда из Харькова, Одессы, Львова, Киева и других городов, где жили и боролись. И именно этих людей инициатива Ромодановского фактически ставит вне закона!

Сейчас украинец-гастарбайтер может доехать до границы, за полдня обменять миграционную карту и вернуться в Россию. Политэмигранты этого сделать не могут. Потому что прямо за пограничными столбами России им оденут на руки наручники!

А получить статус РВП в крупных городах, где есть родные и друзья, готовые предоставить временную регистрацию, где есть работа - практически невозможно. Нет квот!

А там где статус РВП дают – глухие российские «медвежьи углы», там у политэмигранта просто нет родственников, чтобы получить регистрацию! Ловушка!

Казалось бы есть ещё одна лазейка – принятый в мае 2014 года закон «Об порядке получения российского гражданства носителям русского языка», согласно ему люди, которые родились на территории нынешней Российской Федерации, для которых русский язык родной, могут притендовать на российское гражданство. Знаете, сколько человек за год получили российское гражданство по этому закону? ТРИСТА ЧЕЛОВЕК! Причём, НИ ОДНОГО С УКРАИНЫ!

Почему? Да потому, что ведомство Ромодановского издало свои подзаконные акты, согласно которым чтобы претендовать на такой статус необходимо пройти собеседование по русскому языку. А запись на это собеседование сегодня ведётся уже аж на 2017 год!!!

Мало того, в законе введена иезуитская норма, по которой человек, который претендует на гражданство как носитель русского языка должен получить подтверждение от украинского МИДа о том, что его… лишили украинского гражданства!

При этом по украинской конституции это невозможно! Это норма нарушает 7-аю статья международной конвенции о сокращении лиц без гражданства, от 1961-го года, согласно которой каждое государство должно исключать ситуации появления лиц без гражданства. И ни одна страна не даст подтверждения, что её гражданин лишён гражданства, до тех пор, пока не получит подтверждение, что этот человек уже является гражданином какой-то другой страны.

Не говоря уже о том, что полиэмигранту обращаться в украинский МИД за таким подтверждением, примерно тоже самое, что еврейскому беженцу в США обращаться в гитлеровский МИД за справкой о беженстве!

 

Поэтому, вместо того, чтобы открыть ворота своим русским соотечественникам из Украины и других стран, Россия ворота эти закрыла, замотала колючей проволокой, пустила по ней ток и повесила таюличку «Добро пожаловать!».

Нужно срочно создать комитет по вопросам политической миграции при Общественной Палате, при Совете Федерации, при Государственной Думе и отобрать эту функцию от ФМС Ромодановского, давно превратившегося в коммерческую контору по выколачиванию денег из мигрантов. Нужно срочно принимать закон о политических эмигрантах!»

Источник

Объяснение происходящего для сторонников версии «Путин сливает Донбасс»

Россия потерпела на Украине оглушительное поражение от американцев. И даже Крым, который спасли в последний момент, не меняет в этой ситуации «минус» на «плюс». Украина будет побольше Крыма. А вот её мы как раз и потеряли.

Попытка раскачать ситуацию на Донбассе и таким образом инициировать «народно-освободительное» движение ни к чему не привела. Даже «русские» регионы Украины не поднялись против хунты. Это следствие отсутствия системной работы с украинским населением в последние 10—15 лет. Россия давно «слила» Украину американцам. Своим бездействием и недальновидностью.

Кремль охотно отступил бы с Донбасса, отдав его укронацистам, ещё год назад, когда стало ясно, что крымский успех повторить не удастся. Но Стрелков не дал. И возмущённые российские граждане не дали.

Теперь, когда все радостно рукоплещут успехам нашей авиации в Сирии, и обыватель, не способный держать в голове две мысли одновременно, позабыл про Украину, можно потихоньку свернуть донецкую операцию. А всех, кто будет этому мешать, либо перекупить, либо выслать вон.

Что, собственно, мы уже и наблюдаем. И молчать об этом — значит, предать русский народ. Который остаётся русским, где бы ни жил. Прошу репоста.

 

Объяснение происходящего для сторонников версии «Путин защитит Донбасс»

Да, Россия отступила с Украины, отдав её врагу. Отрицать это — как не верить в восход солнца. Причин поражения много, в том числе, и неспособность некоторых отечественных госчиновников видеть дальше собственного «бентли».

Но ведь и Красная армия оставляла Украину в 1941-м! Это что означает: Сталин слил Донбасс, что ли?

Конечно, нет!

Вот и Путин не собирается. Доказательства? Да хотя бы колоссальная финансовая и военно-техническая помощь Донбассу. Который де-факто уже перешёл на рубль во внутренних и некоторых внешних расчётах. Если в регионе люди используют рубль, тот должен откуда-то появиться, не так ли?

Оголодавшие и обнищавшие украинцы очень скоро осознают, что в их бедах виноваты не мифические «российские войска», так никем и не найденные на Украине, а продажные прозападные политики, пришедшие к власти на штыках нацистов.

Вот тогда и наступит время для России вернуть себе Украину. Потому что после 41-го обязательно бывает 43-й!

Но в российских министерствах не все поддерживают эту тактику Путина. Некоторых вполне устраивает позиция «моя хата с краю» и «надо мной не капает». Пример такого ползучего предательства и внутреннего разложения мы и видим на примере г-на Ромодановского.

Гнать надо таких чиновников в шею, а для начала — предать гласности их деяния! Прошу репоста.

 

[jr-72]

Мне приснился сон и во сне я побывал в 2017-ом году... США была раздроблена на пять стран, но без Аляски, которая стала ещё одним федеральным округом РФ, как и Украина... :)

[begov]

На последние действия ФМС РФ есть и такая точка зрения http://topwar.ru/85546-panika-v-stane-ukraincev-v-rossii.html

 

 

На днях стал свидетелем процессов, происходящих вокруг и около приехавших к нам из Украины под разными марками людей. Кто-то беженец, кто-то мигрант, кто-то репатриант, там много подвидов и подклассов. Но суть одна — все они прибыли к нам недавно с территории пока еще Украины, если судить с точки зрения международной и прочих дипломатий.
 

http://cdn.topwar.ru/uploads/posts/2015-11/1446515495_granica-kontrol-ukraina.jpg

А недавно в этой массе начались брожения, и, я бы сказал, паника. Причем, паника такая, вполне себе взрослая. Хотя странно, ведь еще когда было объявлено, что с 1 августа начинаем закручивать гайки. А с 1 ноября процесс принимает необратимый и жесткий характер. А с 1 декабря тех, кто не желает быть участником этого процесса, милости просим обратно на родную Украину, и три года к нам ни ногой.

Было? Было. Извещали? Еще как. Так чего теперь понеслись стоны и метания в "той" прессе, дескать, украинцев лишают привилегий и льгот в России? Стонут же. Опять, понятное дело, проклинают этих самых... ну вы поняли, кого. Совсем, значит, житья в России украинцам не дают, хотят всех обратно выдворить, чтобы они там с голоду умерли. Это не я, это "Эхо". Не знаю, где и кто так завыл, но эхо от воя — только в путь.

Кстати, о том, что "в путь".

В моем доме (я как-то вскользь об этом упоминал уже) живет псевдоячейка общества из двух человек. Понятно, приехавших из Украины в прошлом году. Псевдо — это потому что вроде как живут вместе, но незарегистрированно, невенчанно и понятно, по украинским паспортам. Но это дело исключительно этой ячейки.

Так как люди они не наглые, по ночам "Слава Украине" не орали, мы (жители), толком-то и не знали, кто они, и откуда. Дом большой. Но вот девица устроилась работать в ларек с овощами и фруктами, который я уж несколько лет "своим" считаю. Ну и хочешь, не хочешь, а хоть пяток слов покупателю да придется сказать. Ну, а я со своей практикой отличаю речь луганскую от других. Правда, есть отличия, даже если с дончанами сравнивать. Но суть не в том.

И вот, как раз на следующий день после извещения о том, что гайки будут закручивать, встречаю эту пару во дворе в полном смятении духа. И полнейшей панике. Начинаю выяснять, что такое, и узнаю очень интересные подробности происходящего в нашей стране. Я так подозреваю, подобное не только у нас происходит.

В конце октября Ирине в органе ФМС сообщили, что статуса беженца она лишена. Со всеми вытекающими. И ей предстоит либо пройти процедуру оформления по другому статусу, либо... ну вы поняли. Назад, на Украину.

Шок? Ну да. С чего бы это вдруг? Но въедливость не позволила мне сразу рассыпаться в сочувствиях, начал разбираться, коль уж влез. И выяснил интересные подробности. Да, Ира приехала как беженец из Луганской области, это так. Но в ее паспорте (еще даже не просроченном) стоит адрес: поселок Новопсков.

Вернувшись, задействовал карту. Да, удивился несказанно. Не наличию Новопскова, такой поселок есть в Луганской области. Удивился тому, что оттуда можно бежать. Нет, бежать-то можно, но явно не от обстрелов. От маленькой зарплаты можно, от личных проблем. Но боевых действий там не то что не было, там даже тербатов не видели ни разу. Специально по новопсковским форумам полазил. Так, где-то за горизонтом что-то происходит, но последнее время даже никто в сторону России не истерит. Видимо, своих проблем хватает.

Видимо, наша ФМС тоже картой пользоваться умеет. И, в конце концов, начала понемногу разбираться в двух с половиной миллионах украинцев, прибывших к нам в прошлом году. Кто, откуда и отчего бежал. Видимо, не единичный случай, потому что особо никто ничего не пояснял. Вручили постановление, сказали, в какие сроки и куда обращаться, и на этом все.

Вообще, в этом случае я ФМС полностью поддерживаю. Приняли. Разместили. Помогли по первому времени. Поддержали финансово, и неплохо, надо сказать, поддержали. Но как бы год прошел, пора все начинать устаканивать. Любая сказка имеет свойство заканчиваться.

Так вот и закончилась российская сказка для луганской "беженки". И конец ее был совсем не счастливым. Но извините, своих проблем как бы хватает. А вот так жить за наш счет — это жирновато будет.

Чтобы меня не упрекали в некоей излишней озлобленности по отношению к беженцам, расскажу еще одну короткую историю. В противовес, так сказать.

У меня есть друг, намного моложе меня. Так уж вышло. Всю свою жизнь он стоял в очереди на квартиру. Квартиру ему должно было наше государство, потому что его отец, сотрудник МВД, погиб за 2 месяца до его рождения. Но до своих 25 лет он так и прожил в однокомнатной квартире вместе с мамой. Не хватило. В ней вырос, выучился, отслужил, кстати, в армии, хотя по вполне понятным причинам мог этого не делать. По закону. Но отслужил.

А на 25 лет ему сделали роскошный подарок: известили о том, что, так как ему уже 25, он вполне уже взрослый и работоспособный член общества, то как бы и на свое жилье в состоянии заработать. И с очереди его сперва подвинули со второй сотни во вторую тысячу, а потом и вообще убрали. Видите ли, в очередь вставили беженцев.

Я согласен, что людей, которые потеряли на войне все, надо было как-то расселить. Из палаток пунктов временного содержания, из санаториев и приютов хоть в какое-то нормальное жилье. Хорошо, расселили. Устроили. Обеспечили работой. Все нормально, все так, как должно было быть по-русски. Но своих-то почему обязательно промеж глаз метелить? Странно у нас порой бывает. 

То, что ФМС начала некую фильтрацию всех приехавших, это прекрасно. Это своевременно. Во-первых, хуже не станет в плане того, кто зачем приехал, а то навидались мы всяких беженцев в ассортименте. Во-вторых, неслабая экономия для бюджета. Да, год прошел. Можно уже встать на ноги и слезть с шеи страны. С нашей, если что, шеи.

Вообще, люди бывают оттуда действительно разные. Видел и таких, у которых, просвети голову, кроме "дай", ничего не найдешь. Но было очень много именно Людей, которым эти льготы и статусы были не нужны. Они приезжали, останавливались порой у полузнакомых людей, зачастую найденных через Интернет, оформляли разрешения, находили работу, жилье. И ждали гражданства. И получали его. И становились нашими гражданами. И дай бог им дальше удачи и счастья в новой жизни.

А вот тех, кто приехал отсидеться, да еще по возможности за чужой счет, да еще и подзаработать "вчерную", чтобы можно было побольше домой отправить — вот с такими действительно надо бы и попрощаться.

Войну фактически мы остановили, спасибо всем, кто это вытащил на своих нервах. Так что весь "путинский призыв" тоже должен определиться, чьи они в итоге. Наши — добро пожаловать, оформляйтесь и работайте, живите. Нет? Так тогда надо вспомнить, где ваш дом и заниматься во славу его.

А крики тех, кто начал вопить об угнетении украинцев и лишении их льгот в России, надо просто проигнорировать. У нас как бы своих льготников хватает. Что уж тут говорить о здоровых работягах, которые трудятся у нас, но реально на благо страны, с которой у нас отношения, мягко говоря, странноваты? 

Автор Роман Скоморохов

 

П.С. В РФ многие благие дела делаются через одно конкретное место и чьи-то политические убеждения (или отсутствие таковых) могут быть совершенно не при чем. Чиновник при исполнении любых указаний с верхов думает, что он с того сможет поиметь - это самый плохой вариант, или, как бы это сделать ничего не делая. В обоих случаях пострадают конкретные люди, а не абстрактные беженцы.

[Tiv-57]

«В 1945-1946 годах мы перебили банды (ОУН) на уровне куреней, кошей и сотен. А вот службу безопасности («безпеки») этих жесточайших палачей нам добить толком не дали. Когда в 1946 году мы вышли на уровень надрайонного руководства, следы потянулись в ЦК Украины во главе с Хрущёвым. Тут нас и остановили».

...

...в «сотне отважных юношей» при отделе особого назначения начинал свою «трудовую деятельность» в качестве разведчика будущий президент Украины Леонид Кравчук...

 

Это отрывки из одной статьи.

На мой взгляд, вот он - "украинский" корень зла.

И сейчас, спустя столько лет, эта раковая опухоль дала такие метастазы!!!

Мы вовремя не потушили "костёр в лесу" - ушли с этой "поляны", бросив всё на произвол (= преступная халатность!)

Зато этой грубой ошибкой сполна воспользовались наши "добрые партнёры".

Уж они то не преминули выжать из этой ситуации всё возможное.

В итоге... да вон в окно выгляните...

 

А полные тексты вот, почитайте, пожалуйста: 

http://www.kramola.info/vesti/metody-genocida/veteran-smersh-o-banderovcah-palachej-nam-dobit-ne-dali

http://www.kramola.info/vesti/rusy/veteran-kgb-o-rabote-s-banderovskim-podpolem

 

 

 

[Relic]

 

На последние действия ФМС РФ есть и такая точка зрения http://topwar.ru/85546-panika-v-stane-ukraincev-v-rossii.html

 

Автор Роман Скоморохов

 

П.С. В РФ многие благие дела делаются через одно конкретное место и чьи-то политические убеждения (или отсутствие таковых) могут быть совершенно не при чем. Чиновник при исполнении любых указаний с верхов думает, что он с того сможет поиметь - это самый плохой вариант, или, как бы это сделать ничего не делая. В обоих случаях пострадают конкретные люди, а не абстрактные беженцы.

 

 

Ответить бы этому Скоморохову, да толку-то?.. Выше (antgeo) было замечено - каждый видит что хочет. Да и тут - точка зрения. Частные случаи во в корне изменившейся тенденции.

Если бы ФМС действительно проверяла и делала выборку хоть какую-то (пожалуй, за исключением финансовой, да и то вопрос), то не было бы, например, такого и многих подобных случаев:

 

На самом деле всё ещё хуже, чем там описано, например, моему ребёнку скоро 15, через полтора года ему необходимо получить паспорт, а в ДНР их не выдают, так что и людям с территории ДНР "отсидеться" в этой ситуации можно только в ДНР, без паспорта и средств к существованию. Далее, возможно, ФМС и выколачивает деньги, только для получения РВП и, затем, вида на жительство в Москве и они не помогают. Я официально работаю в Москве 5 лет по разрешению ФМС, я и семья зарегистрированы, а решить эту проблему не получается никак. Я пытался обратить внимание на эти факты профпатриотов с "Однако", но эти трубадуры оптимизма только друг друга слушают.

Честно говоря, я тоже с трудом понимаю, почему русская, абсолютно лояльная семья, обеспечивающая себя и платящая налоги с "белой" зарплаты не нужна государству. Мы же ни на какую помощь не претендуем, живём на свои, а ребёнка по достижении совершеннолетия в лучшем случае не депортируют, про ВУЗ, работу и т. п. можно и не мечтать. Получается, что единственный способ натурализоваться - рассчитаться с работы, уехать в провинцию, назваться беженцами и сидеть на шее государства без паспортов с неясными перспективами.

 

Сайт ПРАВОСУДИЯ.НЕТ: http://pravosudija.net/article/cherez-30-dney-bezhencam-nado-vybrat-status

[DEN-V]

По данной теме уже многие высказались, почти всем уже стали очевидны многие вещи, что то добавить новое невозможно, уже все сказано по несколько раз!

В качестве небольшого подведения итогов на данный момент (хотя главный итог еще конечно впереди, время его уже неумолимо приближает) понравилось собщение блогера:

"Неудобно получилось. Мои либеральные и евроукраинские друзья всегда находили возможность удивить меня. Когда в Львове факельное шествие требовали "москалей на ножи", мои товарищи заявляли - всё это Первый канал сфотошопил, Путин и РТР.
Когда школьники скандировали "москаляку на гиляку", они заявили, что это НОРМАЛЬНО, ведь это всего лишь ДЕТИ, нет никаких фашистов, нацистов и бандеровцев в Украине.
Фашисты уже вовсю маршировали с оружием, кидая зиги, собирались в батальоны, мне говорили - фигня, никто никого не тронет.
Когда это стало настолько бесспорным, что попало на полосы западных СМИ, мои друзья стали фыркать, что все эти праворадикальные партии и батальоны имеют очень мало поддержки населения...
Теперь они рассказывают мне, что и это правительство Порошенко, и всякие другие идиоты из ВРУ недоразумение. Говорят, что всё куплено, подтасовано, переврано и искажено.
Ну, знаете, господа евроинтеграторы..
Первый канал..
А вы никогда не задумывались, что Крым и Донбасс, просто не желают вариться во всем этом дерьме?
Не хотят видеть разгуливающих нацистов с оружием(которых никто не поддерживает), не желают власти олигархов (которых никто не избирал), и вообще не желают такой Эуропы и демократии (где все врут, воруют, подтасовывают, грабят, и дерутся за кормушку).
Не приходило такое в голову, нет?"

 

[Tiv-57]

 

По данной теме уже многие высказались, почти всем уже стали очевидны многие вещи, что то добавить новое невозможно, уже все сказано по несколько раз!

 

Денис, ты прав, конечно... и блогер тот тоже.

Поэтому вот и веточка стала не столь активной - просто-напросто потому... ну сколько можно талдычить по сути об одном и том же в разных вариациях?

Но, единственное, что хотелось бы заметить, что несмотря на то, что действительно многим стало кое-что понятно (жизнь грубо заставила прозреть), всё-таки до "почти всем", увы, ещё далеко. И на Украине, в частности, и во многих других "цивилизованных" странах. До сих пор очень многие люди находятся, извините за штамп, "в плену иллюзий". А для некоторых и "белая горячка" - мягко сказано. 

Причём, и это нельзя сбрасывать со счетов, машина (целая махина!) СМД никуда не делась, она продолжает исправно функционировать, всячески извращая реальность и мешая вот как раз этому процессу раззомбирования. Так что... к большому сожалению, но надо отдавать себе отчёт, что долго ещё придётся всем нам пожинать плоды этой многогранной (как гидра) гибридной войны. Это будет даже тогда, когда всё поутихнет и допустим, она уже вроде как закончилась, отголоски долго будут давать о себе знать - "затухание" в таких случаях всегда слабое. Однако какое там закончилась? (мечты, мечты...) Видите, что в мире творится? Шарик наш бурлит и лихорадит...

Эх... "sapiens", "sapiens"... 

[jr-72]

На данную тематику видимо еще есть недосказанные слова:

 

Военный эксперт Игорь Коротченко считает, что тот шок, который испытали европейцы, вследствие терактов во Франции заставит европейские правительства изменить свою позицию относительно ряда важных вопросов для российской внешней политики. В первую очередь – это операция российских воздушно-космических сил в Сирии, во вторую – вопрос мирного урегулирования на Украине, где в последнее время снова идет эскалация конфликта.

Коротченко отмечает, что на Генеральной Ассамблее ООН российский президент Владимир Путин обозначил Исламское государство в качестве главной опасности для цивилизованного мира и призвал создать реальную международную коалицию по борьбе с этим злом, но Европа дистанцировалась от российского предложения. Теперь же, теракты во Франции создали новую политическую реальность, которая должна внести существенные коррективы в политику европейских столиц.

В разговоре с ФБА «Экономика сегодня» Коротченко добавил, что если европейские правительства, даже в такой ситуации, не пойдут на диалог с Россией, то это сведет на нет их избирательные перспективы. «Совершенно очевидно, что лидеры, которые не способны защитить свои страны, не способны выстроить эффективную кооперацию по борьбе с терроризмом, не будут пользоваться поддержкой избирателей и просто канут в политическое небытие», — резюмирует Коротченко.

При этом, по мнению Коротченко, нам без разницы на каких соображениях европейские лидеры будут основывать кооперацию с Россией по борьбе с терроризмом — из-за политической конъюнктуры, опасений по поводу своих перспектив или понимания, что только сообща можно справиться с этой бедой. «Мы исходим из того, что есть общий враг и борьба с ним требует консолидации усилий и кто будет игнорировать эту тенденцию, они просто будут выглядеть абсолютными политическими маргиналами в глазах избирателей», — резюмирует Коротченко.

Коротченко считает, что западные политики не смогут игнорировать требования европейской общественности максимально активизировать совместную борьбу с терроризмом, в том числе, в первую очередь, с участием России. Скажется это и на политике Европы по отношению к Украине – практика уже показала, что Европа заинтересована в соблюдении минских соглашений, а Париж и Берлин, между тем, оказывают серьезное давление на режим Порошенко.

«На последней встрече в нормандском формате, и Франсуа Олланд, и особенно Ангела Меркель оказали колоссальное давление на Порошенко, которого германский канцлер открыто обвинила во лжи и разговаривала с ним на повышенных тонах, поэтому у Украины больше не будет возможности заниматься провокациями и прочим словоблудием», — считает Коротченко.

Соответственно, после парижской трагедии Украина лишится возможности заявлять о выполнении минского процесса в то время, когда украинские вооруженные силы его постоянно нарушает. Соответственно, по словам Коротченко, события в Париже приведут к ухудшению политических позиций Украины в глазах Европы, потому что последняя, по крайней мере в виде Франции и Германии, как подписантов минских соглашений, начинает понимать, кто главный тормоз и в чем причина срывов мирного урегулирования.

Кроме того Коротченко отметил, что Европе нужно сейчас бороться с терроризмом, а то, что Украина делала в Донбассе – это государственный терроризм. Там Украина убивала масштабней, чем даже ИГИЛ. Поэтому, по мнению Игоря Юрьевича, накачивать прогнивший режим Порошенко деньгами Европа больше не будет.

"Экономика сегодня" Париж, Франция, 14.11.15 - 16:11

П.С. Только что закончил просмотр сериала "Игра престолов" (5 сезонов по 10 серий) - очень поучительная история описана в сериале на счет геополитики, где можно найти много параллелей с тем, что творится на настоящий момент в мире... 

[DEN-V]

Поэтому, по мнению Игоря Юрьевича, накачивать прогнивший режим Порошенко деньгами Европа больше не будет.

ДА НИХРЕНА....

Я конечно не эксперт и тем более не военный эксперт, как автор данного экспертного мнения, но кто эту эвропу спросит кого накачивать и кого нет?

И теракт во Франции (как и многие другие теракты) вовсе не случаен, это часть общего плана, который придуман далеко от европы.

Не удивлюсь если в скором времени Франция выступит на передовых позициях в "борьбе" с терроризмом, и начнет с ним бороться на земле, а не только с воздуха в Сирии.

И выяснится, что террористы как то связаны с территорией Сирии (то ли их паспорта на это укажут, то ли еще что придумают)!

«Совершенно очевидно, что лидеры, которые не способны защитить свои страны, не способны выстроить эффективную кооперацию по борьбе с терроризмом, не будут пользоваться поддержкой избирателей и просто канут в политическое небытие», — резюмирует Коротченко.

Этим лидерам поддержка своих избирателей не столь важна, ведь политическое небытие им уготовано при отсутствии совсем другой поддержки....

 

[DEN-V]

интересная статья попалась:

Профессор: Вы поняли, зачем нужен был этот теракт и кто его на самом деле сделал?

в продолжение моего предыдущего сообщения......