Плюсы и минусы Украины в ЕС: мифы и рифы глазами трейдеров форекс

[begov]

Совет.

 

При ознакомлении с сокровенными знаниями главное не обращать внимание на факты, а если уж фактов избежать невозможно, то делать вид, что именно эти факты и доказывают теорию. Но если попался слишком въедливый оппонент, типа ATEI, то здесь надо иметь домашние заготовки, чтобы всегда оперативно среагировать и навесить какой-либо ярлык, поддерживаемый широкими около научными массами. Можно, конечно, "мракобес", но здесь надо думать, так как это последний рубеж по защите сокровенного знания...   

 

Успехов....

 

Таки дам совет - данный спор лучше вести в этой ветке http://forum.masterforex-v.org/topic/31429-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B-%D0%B8-%D0%B8%D1%85-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8-%D0%B3%D0%B4%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B4%D0%B0-%D0%B0-%D0%B3%D0%B4%D0%B5-%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D1%8C/page-22?do=findComment&comment=1399292

[ATEI]

 

 

3. Это ****************** пропаганда.

 

 

Вадим! Пока я курирую эту ветку, то твои потоки сознания относительно христианства и представителей одного древнего народа будут удаляться.

 

Во-первых. Как прямое грубейшее нарушение правил форума. Обычный пользователь сразу бы отправился в бан.

 

Во-вторых. Я не только лицо  славянской национальности, но и одессит, поэтому антисемитизм не приемлю в принципе.

 

В заключение. Знаешь почему у англичан напрочь отсутствуют антисемиты?  А они не считают себя лузерами по отношению к ЛЮБЫМ народам.

 

По пунктам  5-6 отвечу позже ...

 

P.S.  Всех остальных тоже касается. Мне кто-то подскажет еще одну страну (кажется по теме этой ветки), где сейчас лихо "борются" против жидов и москалей.

[faa1947]

 

Совет.

 

При ознакомлении с сокровенными знаниями главное не обращать внимание на факты, а если уж фактов избежать невозможно, то делать вид, что именно эти факты и доказывают теорию. Но если попался слишком въедливый оппонент, типа ATEI, то здесь надо иметь домашние заготовки, чтобы всегда оперативно среагировать и навесить какой-либо ярлык, поддерживаемый широкими около научными массами. Можно, конечно, "мракобес", но здесь надо думать, так как это последний рубеж по защите сокровенного знания...   

 

Успехов....

 

Таки дам совет - данный спор лучше вести в этой ветке http://forum.masterforex-v.org/topic/31429-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B-%D0%B8-%D0%B8%D1%85-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8-%D0%B3%D0%B4%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B4%D0%B0-%D0%B0-%D0%B3%D0%B4%D0%B5-%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D1%8C/page-22?do=findComment&comment=1399292

 

Учитываю Ваше замечание и ближе к теме ветки.

 

Итак.

 

Сегодня мы имеем несчастье (или счастье, как посмотреть) на переход сокровенного знания в практическую плоскость. Это сокровенное знание называется УКРЫ. ВЕЛИКИЕ УКРЫ. На сегодня миллионы посвященных в это сокровенное знание (это вам не Сидоров или Блаватская). Для посвященных имеется даже специальное слово - свидомые. Всем посвященным известно, что они самая древняя раса на Земле, в прошлом технологические очень продвинутая...... В общем УКРЫ - это великая нация. 

 

Как стать посвященным (свидомым). Да очень просто - просто верить в величие УКРОВ. Нужно еще ряд признаков, чтоб не путали с непосвященными: вышиванки, оселедець, несколько кричалок.

 

А какие доказательства величия УКРОВ. Эти доказательства очевидны: УКРЫ ВЫКОПАЛИ ЧЕРНОЕ МОРЕ. Состав этой фразы (а не содержание) очень важно в любом сокровенном знании: не должно быть никакой причинно-следственной связи между фактом и доказываемым положением. Это принципиально: вообще никакой связи.

 

ПС.

Посмотрел Сидорова. Такой запах коммерческого проекта.... Даже от монитора тянет. Вот Блаватская была ученым. УКРЫ тоже, а Сидоров не тянет на уровень УКРОВ.  

[jr-72]

Инсургенты. Донбасс. - Фильм Аркадия Мамонтова, посвященный к годовщине "евромайдана".

 

http://youtu.be/KuFMWw_ZE_8

[faa1947]

Ростислав Ищенко: Пожар Европы

Толковые, умные, грамотные люди, вполне адекватно оценивающие ситуацию, спрашивают: почему Европа должна сгореть? И мотивируют: во-первых, как же американцы подожгут своего ближайшего союзника? Во-вторых, Европа всегда может одуматься, принять верное решение, отскочить от США и тем спастись?

Вроде все правильно. И союзников у США после Европы не останется. И ЕС никто не заставляет работать жертвенным бараном и безропотно двигаться на заклание. Более того, поездка Олланда и Меркель в Москву, а затем в Минск, встревоженные голоса из Польши (вернейшего блюстителя американских интересов в ЕС), открытый мятеж Греции и переходящий из латентной в открытую фазу Венгрии – все это свидетельствует, что в ЕС наконец осознали (причем на высшем политическом уровне) чем им грозит продолжение безоговорочной поддержки нацистской Украины и безоглядного следования в фарватере американской политики.

Да, осознали. Однако в политике огромную, зачастую определяющую роль играет фактор времени. Я был уверен, что политика ЕС радикально поменяется еще в прошлом году (не позже сентября-ноября) поскольку, с моей точки зрения, квалифицированные европейские политики не могли не видеть опасность, а поведение европейского бизнеса свидетельствовало о том, что даже если бы не видели, то было кому объяснить. И тем не менее ЕС осенью-зимой 2014 года и в начале зимы 2015 года продолжал ужесточать антироссийскую риторику, все глубже втягивался в конфликт на стороне США, отрезая себе пути к спасению и сворачивая пространство для маневра.

Поскольку я не верю в полную неадекватность европейской политической элиты, у меня есть только одно разумное объяснение такого поведения. За десятилетия американской гегемонии европейские политики настолько привыкли к безальтернативности доминирования США, что вопреки очевидным фактам сохраняли уверенность в том, что американцы все равно победят, а значит и суетиться не надо.

Смена стереотипа поведения стала заметна лишь тогда, когда стала понятна неизбежность крупного поражения украинских войск в зимней кампании на Донбассе. Думаю, никому не надо доказывать, что европейские политики не сентиментальны, и две тысячи туземных солдат погибло в Дебальцевском котле, или двадцать тысяч – им все равно. Заставить Европу нервничать, а лидеров Франции и Германии носиться за Путиным по половине Евразии может только событие, угрожающее интересам Европы. Значит, поражение украинской армии привело к угрозе европейской катастрофы. Это только в Киеве и только самые неадекватные из медиа-обслуги нацистов верят, что канцлер и президент бросили все и несколько суток мало спали и плохо ели, чтобы спасти какого-то Порошенко (кто это?).

Чем же очередной разгром украинской армии мог так встревожить Европу? Оглянемся на полгода назад. После августовского разгрома южной группировки украинских войск и подписания соглашений в формате Минск-1 киевские СМИ и политики, включая самых высокопоставленных, не скрываясь рассказывали о том, что надо немного подождать и украинская армия сделает с Донбассом то же, что хорваты сделали с Сербской Крайной в ходе операций «Молния» и «Буря». Понятно, что эта идея пришла не в украинские мозги, как и не в хорватские. И нацистами Туджмана, и нацистами Порошенко-Яценюка-Турчинова руководили американцы.

Намерения даже не пытались скрыть именно потому, что было ясно, что отказ Киева в Минске от равноправных переговоров с лидерами ДНР/ЛНР не оставляет ему иного варианта решения вопроса, кроме военного. Поскольку же длительная пауза в активных боевых действиях позволяла ополчению усилиться, а украинские войска вела к деградации, действовать надо было как можно быстрее – сразу, как только будет восстановлена боеспособность разгромленных летом частей и соединений.

Очевидно, что США рассчитывали на более пассивную позицию России и смогли убедить Европу в том, что еще до конца зимы Киев победит в гражданской войне. Согласимся, что гипотетическая победа Киева существенно изменила бы геополитические расклады, в том числе резко снизились бы возможности России вести активную внешнюю политику, и столь же резко возросли бы внутренние угрозы российской государственности. То есть, потерпев четыре-пять месяцев, ЕС (не затрачивая слишком больших усилий) оказывался на стороне победителя.

Вариант поражения тоже не казался смертельным – ну не смогли бы нацисты зачистить Донбасс полностью, значит, линия фронта чуть сильнее или слабее изменилась бы в ту или иную сторону, после чего продолжилась бы позиционная война, в которой Донбасс проигрывал просто потому, что большая часть его территории, включая почти все крупные городские центры простреливалась почти насквозь. В то, что армия Донбасса сможет перейти в серьезное наступление, в Брюсселе и в Вашингтоне не верили – в лучшем случае будет эффективно обороняться.

В принципе, почти месяц так дело и шло. Да, линию фронта не удалось прорвать. Да, аэропорт Донецка был потерян. Да, шли напряженные бои под Счастьем и Попасной, но в целом все было стабильно. И ЕС не паниковал. Ровно до тех пор, пока не был взят Углегорск и эвентуальная возможность окружения дебальцевской группировки стала стремительно превращаться в реальность. Мы еще узнаем, сколько в Дебальцево ополченцы взяли танков, пушек, пленных, сколько тысяч потерял Киев убитыми. С точки зрения геополитики это не имеет никакого значения.

Существенным является лишь сам факт крупномасштабного поражения украинской армии, которая утратила способность в относительно короткий срок восстановить боеспособность.

Теперь, даже если США придумают реальный, а не виртуальный способ довооружить украинскую армию, на это понадобится не менее года и огромные финансовые затраты. США на это явно идти не собираются.

И это явно знают в Европе. Более того, знали еще до того, как 16-18 января украинская армия попыталась двинуться в неудачное наступление. Слишком уж быстро среагировали Меркель и Олланд на еще не состоявшийся (только наметившийся) дебальцевский разгром. Им вообще не понадобилось время на выяснение позиции США. Они действовали, исходя из только начавшей складываться общей картины, уже зная, к каким последствиям это приведет.

То есть, Берлин и Париж (естественно, и Брюссель) были проинформированы, что это последняя попытка спасти Киев. Если наступление будет провалено, ситуация будет пущена США на самотек.

Нет, конечно, в Вашингтоне не признают киевских нацистов преступным режимом и не заявят о поддержке справедливой борьбы народа Донбасса и подполья на оккупированных нацистами территориях. Просто их перестанут удерживать от выяснения отношений между собой. Деньги тоже перестанут давать. Но важнее всего – что разрешат свободно грызться за власть.

Для США не секрет, что в таком случае после серии все более кровавых переворотов власть перейдет к самым радикальным, самым нацистским из нацистов. Конечно, этот процесс будет сопровождаться быстрой утратой внешней легитимности киевской власти и политической фрагментацией подконтрольной Киеву территории. Но это, в принципе, США устраивает.

Во-первых, гражданская война по сомалийскому типу (когда конфликтующих сторон до десятка и больше) ведет к быстрому и эффективному уничтожению уже даже не экономики, а территории проживания. То есть миллионы людей почти одномоментно теряют возможность кормиться с той территории, которая еще недавно была их государством и обеспечивала приемлемый уровень жизни.

Во-вторых, поддержание такого конфликта не требует больших вложений, он может не только самоподдерживаться, но даже разрастаться, поскольку когда единственным средством производства и орудием труда становится автомат, все начинают работать солдатами (кому повезет – полевыми командирами). Иначе просто не выживешь. То есть США можно вообще не тратить деньги на Украину.

В-третьих, такой конфликт куда труднее погасить даже внешней силе. Приходится иметь дело не с одной влиятельной группой, с которой как-то можно договориться, а с десятками мелких, да еще и, зачастую враждующих между собой, постоянно исчезающих и возникающих. Труднее всего подавить партизанщину, у которой отсутствует единый центр управления, которая не привязана к районам снабжения, не имеет надобности защищать конкретные пункты, а воюет только за еду и оружие, дающее эту еду.

В-четвертых, пока власть будет, распадаясь, переходить ко все более радикальным нацистам, все более эффективно на Украине будут резать тех, кого подозревают в симпатиях к России. Конечно, очень скоро будет уже все равно, «пророссийский» или «проамериканский», убивать будут не только за колбасу, но просто за хлеб, но первые удары (пока будет сохраняться хоть какая-то организация) будут нанесены по русским Украины.

Все это в интересах американцев или, по крайней мере, не противоречит этим интересам. А вот дальнейшая поддержка Порошенко, как стабилизирующего фактора украинской политической жизни, теперь американским интересам начинает противоречить.

Во-первых, раз украинская армия постепенно, но достаточно быстро прекращает существовать как организованная сила, а ее восстановление требует больше времени, чем есть в наличие, и больше ресурсов, чем целесообразно потратить, то не нужен и верховный главнокомандующий и генштаб тоже не нужен. Атаманам штабы не нужны.

Во-вторых, ситуация на Украине ухудшается такими темпами, что народу уже нужна жертва. Кто-то должен ответить за провалы реформ, за отсутствие безвизового режима с ЕС, зарплат и пенсий «как в Германии» и прочих прелестей, которые обещали на «майдане». Если бы Порошенко выиграл войну на востоке, то на эту роль подошел бы и Яценюк. Но Порошенко войну проиграл и теперь «талантливый молодой реформатор» страдает, так как предатель и ретроград в президентском кресле не дает ему спасти страну.

В-третьих, и это важнейший фактор, подписывающий приговор Порошенко, нацистские батальоны и неидеологизированные добровольцы, пошедшие «страну защищать», и обычные призывники, просто пойманные военкоматами и отправленные неведомо куда, после поражений на фронте, гибели товарищей и беспардонной лжи Порошенко, жертвовавшего солдатами ради своих амбиций, хотят его крови. Если желания просто народа можно игнорировать, то желания народа вооруженного стоит удовлетворять.

Все это несложно просчитывалось, и в Брюсселе это должны были знать. Поэтому, как только стало понятно, что очередная военная катастрофа неизбежна, Париж и Берлин организовали странную миссию. Странную потому, что, якобы поддерживая Украину, удовлетворили все пожелания Путина, максимально унизили Порошенко и вроде бы ничего не добились.

Не добились – если исходить из того, что они спасали киевский режим. Но на деле они пытались провести размен – максимально быстро слить Путину Киев (который как они прекрасно знали, уже слит США), чтобы сосредоточиться на стабилизации ЕС.

Однако, как я уже писал выше, в политике время зачастую играет ключевую роль. Европа упустила свой шанс тихо отдрейфовать от США в прошлом году. У них для этого было все:

— благожелательная позиция России (готовой даже на уступки конкретно ЕС, если Европа отойдет от США);

— поддержка европейского бизнеса, не желавшего втягиваться в конфронтацию с Россией из-за каких-то украинских нацистов, а также желания американцев сохранить мировую гегемонию;

— более евроскептический состав европарламента, чем предыдущий и резкое усиление евроскептиков и антиамериканистов в политических кругах Европы. Их переход из состояния маргиналов в статусные политики.

Они не решились. Именно не решились – видели возможность, но прошли мимо нее, будучи уверенными в неодолимости американской мощи. Теперь на тихий дрейф времени нет.

Ситуация на Украине должна пойти вразнос еще до следующего наступления ополчения, которое ожидается не позже мая, а скорее всего, значительно раньше. После того, как пожар перекинется на всю украинскую территорию, у ЕС не останется средств воздействия на ситуацию. При этом распад украинского государства усилит противоречия внутри ЕС.

Проамериканское крыло (Польша и прибалты) будут обвинять «Старую Европу» в недостаточно радикальном противостоянии России. При этом США для сохранения не просто европейского единства, но единства ЕС под контролем Вашингтона необходимо будет подавить евробунты в Греции, Венгрии и где они могут вспухнуть еще.

Традиционный способ подавления – цветной мятеж против центральной власти, каждый следующий из которых проводится во все более нацистском формате. Не сомневаюсь, что с учетом личностей руководителей Греции и Венгрии (а также украинского опыта) в Афинах и Будапеште вышедшие на улицы «мирные нацисты» будут жестоко подавляться полицией. США это тоже понимают. Значит, события должны изначально пойти по силовому сценарию вооруженного противостояния, а это – гражданская война.

Сейчас спасти Европу мог бы только резкий разворот в сторону России. Но это исключительно теоретическая возможность. Европейские политики давно утратили навыки резкого перекладывания штурвала. Европейские структуры вязнут в бесконечных согласованиях и консультациях. Лидера, который принял бы на себя ответственность за решение, нет, а был бы – нет в ЕС конституционных механизмов, позволяющих такому лидеру реализовать свое решение.

Европа судорожно пытается сохранить status quo на Украине как можно дольше, чтобы успеть перестроиться. Но система давно пошла вразнос и ее невозможно удержать. Тем более, что удержание системы не в интересах США и не в интересах киевских нацистов. А Россия и ЕС не обладают достаточными механизмами влияния на киевских нацистов. Впрочем, я не уверен, что и США через пару месяцев будут обладать такими механизмами.

Таким образом, проспав ситуацию на Украине, будучи уверенной в том, что все решится в ее пользу даже без ее существенных усилий, Европа утратила возможности влияния на эту ситуацию как раз в тот момент, когда ее развитие угрожает непосредственному благополучию Европы.

Сейчас на традиционный медленный политический дрейф у ЕС нет времени, а для принятия быстрых радикальных решений у него нет механизмов.

США не заинтересованы в том, чтобы Европа вышла из-под их контроля, а ситуация на Украине стимулирует в ЕС рост значения политиков вроде Орбана и Ципраса. США не владеют иными механизмами воздействия на подобных политиков, кроме подкупа, шантажа и переворотов. Последним орудием они пользуются чаще всего.

С учетом готовности правительств защищаться перевороты сразу должны принимать жесткий силовой и кровавый характер, а это перенос гражданской войны на территорию ЕС – при том, что последний и так нестабилен.

Все это заставляет меня считать, что возможности действующих политических механизмов для предотвращения европейской катастрофы уже исчерпаны, а времени на создание новых механизмов просто нет. То есть Европу может спасти только чудо. Последние годы по чудесам в политике специализируется Путин. Но у Европы нет своего Путина, а пользоваться услугами России она не желает.

Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования

Изменено 22 февраля, 2015 пользователем faa1947

[DEN-V]

 

"В Харькове, на марше в поддержку единства Украины произошел взрыв. Так как на данном этапе Россия скорее заинтересована в заморозке конфликта, то вряд ли пророссийские партизаны будут устраивать такие акции и подрывать устраивающий Россию процесс заморозки конфликта и замирения с хунтой. А вот тем, кто заинтересован в повышении градуса конфликта и эскалации гибридной войны, такие акции очевидно выгодны, с целью саботажа минских соглашений. Мотив тут весьма очевиден. Тем более что желание объявить ДНР и ЛНР террористическими организациями, хунта испытывает еще со времен провокации с "Боингом". Более чем уверен, что это не последняя акция такого рода. Стоит отметить, что в предшествующие дни, СМИ хунты активно нагнетали истерию, что ВСН готовят наступление на Харьков и Мариуполь, на что руководство ДНР даже было вынуждено публично опровергать измышления хунты, что никаких планов наступления на Мариуполь конкретно сейчас нет. Собственно с этим и постараются увязать произошедший взрыв, мол ВСН готовят наступление на Харьков и поэтому взорвали бомбу, поэтому примерно в таком ключе эту историю и будут подавать украинские СМИ. Причем весьма вероятно, следующая провокация после Харькова будет опять в Мариуполе."

А вот и информационный вброс:

 

http://youtu.be/xurwRy5NHo8

 

Думаю понятно, что никто на машине тем более с георгиевской лентой никто на "дело" не ездит. И вот этот "авторитетный" человек (5.40) будет главным свидетелем. И машина найдется. И конечно с георгиевской лентой.

 

http://yurasumy.livejournal.com/414114.html

 

 

Любимое занятие укропов. Грохнуть самим свою массовку и потом дико орать на весь мир:" Помогите бл..ть, сепары и москали убиваю мирных и пушистых поклонников Стёпы Б."

 

[DEN-V]

Газовый цирк по-украински

 

На днях Украина прекратила снабжение Донбасса «голубым топливом», мотивировав это «повреждениями газопроводов». Однако сей «определяющий» ход, в виде «решающего аргумента» был мгновенно нейтрализован Москвой. Как только «Нафтогаз» заявил о прекращении поставок, «Газпром» немедленно начал на Донбасс поставки прямые. Еще летом проскакивали сообщения, что российская сторона готовится к такому незатейливому варианту давления на самопровозглашенные республики. И вот мы воочию наблюдаем, что эта подготовка не была «уткой» и реализуется уже сейчас.

Через газоизмерительную станцию «Прохоровка» снабжается ЛНР, а через станцию «Платово» газ поступает в ДНР. Что интересно, «Газпром» записывает этот газ в счет украинских предоплат. Естественно, что Киев сразу забился в истерике. Видимо, после «консультаций с партнерами», украинские «специалисты» быстро выяснили, что вообще-то их действия «не очень комильфо» и заявили о возобновлении поставок «по резервным линиям». В ответ, руководство Новороссии публично объявило, что не обнаруживает поставок ни по основным, ни по «резервным» магистралям, а получает газ напрямую из России, чем и живет…

Украинская сторона не осталась в долгу и придумала очередной «хитрый ход», запросив резкое увеличение поставок, что бы поскорее выбрать газ по предоплате. «Газпром» согласно кивнул и резко нарастил поставки… В Новороссию… Более того, некий премьер-министр «одной агрессивной страны», прямо заявил, что Россия будет вынуждена принять «сложное решение», если Украина не внесет предоплату за поставки газа в полном объеме. Донбасс-то без газа не оставят, это понятно, а вот остальной Украине придется выкручиваться, причем объемы поставок «террористам» будут автоматически зачисляться на счет «Нафтогаза» и безусловно учитываться при оплате.

Действия украинских политиков навевают стойкие мысли об арсеналах цирковых клоунов. Ясно, что отнюдь не «Нафтогаз» инициировал подобные «газовые фокусы», а официальный Киев. Говорят, что смеятся над больными грешно, но потуги украинских клинических идиотов от власти не оставляют нам выбора…

http://topwar.ru/uploads/images/2014/057/ynvm567.jpg

ЗДОБУЛЫ!

.

 

http://трымава.рф/?p=7120

[ixzet]

интересная статья на политикус -   http://politikus.ru/articles/43969-naivnym-ukraincam-i-ne-tolko.html

[jr-72]

интересная статья на политикус -   http://politikus.ru/articles/43969-naivnym-ukraincam-i-ne-tolko.html

 

Оттуда из комментариев: 

 

http://webinspektor.in/wp-content/uploads/2014/06/getImage6-e1402920970107.jpeg 

 

http://i074.radikal.ru/1502/80/7e73b4ab0e7c.jpg

[pankratov]

Мам, я в плену, но ты не плачь.
Заштопали, теперь как новый.
Меня лечил донецкий врач
Уставший, строгий и суровый.
Лечил меня. Ты слышишь, мам:
Я бил по городу из "Градов",
И пол-больницы просто в хлам,
Но он меня лечил: «Так надо».
Мам, я – чудовище, прости.
В потоках лжи мы заблудились.
Всю жизнь мне этот крест нести.
Теперь мои глаза открылись.
Нас провезли по тем местам,
Куда снаряды угодили.
А мы не верили глазам:
Что мы с Донбассом натворили!
В больницах раненых полно.
Здесь каждый Киев проклинает.
Отец, белей чем полотно,
Ребёнка мёртвого качает.
Мать, я – чудовище, палач.
И нет здесь, мама, террористов.
Здесть только стон людской и плач,
А мы для них страшней фашистов.
Нас, мам, послали на убой,
Не жалко было нас комбату.
Мне ополченец крикнул: "Стой!
Ложись, сопляк!», - и дальше матом.
Он не хотел в меня стрелять.
Он - Человек, а я - убийца.
Из боя вынес! Слышишь, мать,
Меня, Донбасса кровопийцу!
Мам, я в плену, но ты не плачь.
Заштопали, теперь как новый.
Меня лечил донецкий врач
Уставший, строгий и суровый.
Он выполнял врачебный долг,
А я же, от стыда сгорая,
Впервые сам подумать смог:
Кому нужна война такая?

[ixzet]

Очередная статья на политикус, я смеялся до слез, хорошая статья, с юмором!  "Черный Сепар (страшилка для АТОшников)"

Источник: http://politikus.ru/articles/44004-chernyy-separ-strashilka-dlya-atoshnikov.html
 

[свп]

Всех защитников Отечества , кто держал автомат по присяге , а не по компу, с Праздником ! Братьев Чеченов ещё с Днём  Скорби .Хохлам и сопутсвующим обязан заметить - Горилка с "буряка" и с "патоки" , два совершенно разных продукта как по действию, так и по последствиям.

[DEN-V]

немного юмора:

http://s020.radikal.ru/i723/1502/19/637217ad332f.jpg
 

[ATEI]

Полтора года назад, когда почувствовал, что на Украине будет война, я обратился к тебе за консультаций, как к профессиональному историку, чтобы разъяснил ситуацию на Украине. Ты просто дал мне ссылку на труды замечательно человека, настоящего русского патриота, тоже профессионального историка.

 

Жду каждого его поста в ЖЖ. Ты думаешь, что я остановился на нем?

 

 

 

 

Андрей Ваджра. Профессиональный журналист. Политолог. Публицист. Человек безусловно талантливый. Профессионал, который умеет обращаться с историческими фактами и доказательно давать им оценку.

 

Насчет патриотизма, в том негативном для меня смысле как баркашевцы, однозначно нет. А вот сторонником и апологетом идеи русского мира однозначно да. Тем и ценна его публицистика по украинскому вопросу.

 

Лучше бы ты остановился ... не осуждаю, но сожалею.

 

 

 

 

 

Видимо, уже больше знаю, чем ты, профессиональный историк. Ты, ведь, не единственный профессиональный историк.

Твой пост не понял. Жень, ты не владеешь полной информацией.

 

Главная твоя беда и не только твоя, что ты не знаешь расообразования. Этому не учат. Это под запретом. Если, хотя бы, это знать, то становится многое понятно совсем не так, как этому учат в школах и ВУЗах.

 

 

 

Во как. Конечно не единственный. И что?

 

За полную информацию. Конечно нет. А кто владеет? Ткни пальцем пожалуйста ... )))

 

Не так учат? А как надо? А теперь ради хохмы ... ))) перечисляю то чему меня неправильно учили в университете.

 

 

1983 - 1988. Исторический факультет (конкурс 13 человек на место). Специальность. История и общественные науки. Специализация Археология. Квалификация - историк, преподаватель истории и обществоведения.

 

 

 

Предмет История. По хронологии.

 

История первобытного общества.

 

История Древнего мира.

 

История Средних веков.

 

Новая история.

 

Новейшая история.

 

История стран Азии и Африки.

 

История СССР (читай России) с древнейших времен до новейшего времени.

 

История МССР.

 

 

Специальные исторические дисциплины.

 

Археология.

 

Этнография.

 

Историография.

 

Тут расшифрую. Историография — это специальная историческая дисциплина, изучающая историю исторической науки. Историография проверяет, насколько верно применяется научный метод при написании исторической работы, акцентируя внимание на авторе, его источниках, отделении фактов от интерпретации, а также на стилистике, авторских пристрастиях и на том, для какой аудитории написана им данная работа в области истории.

 

Источниковедение. Общее источниковедение изучает сущность и научно-познавательную роль исторических источников, их классификацию, общие этапы и методы их изучения.

 

 

Вспомогательные исторические дисциплины.

 

 

Археография. Теория и практика издания письменных источников.

 

Архивоведение. Теория и практика комплектования архивов и хранения и использования архивных документов.

 

Генеалогия. Изучение родственных взаимосвязей людей.

 

Геральдика (гербоведение). Изучение изучение гербов, а также традиция и практика их использования.

 

Дипломатика. Изучение исторических актов (юридических документов).

 

Нумизматика. Изучение истории монетной чеканки и денежного обращения по монетам.

 

Ономастика. Историко-лингвистическая дисциплина, изучающая имена собственные и их происхождение; в частности, историческая антропонимика.

 

Палеография. Изучение истории письма, закономерности развития его графических форм, а также памятников древней письменности.

 

Сфрагистика. Изучение печатей (матриц) и их оттисков на различных материалах.

 

Фалеристика. Изучение наградных знаков отличия.

 

Хронология. Изучение последовательности исторических событий во времени либо наука об измерении времени.

 

Эпиграфика. Изучение надписей на твёрдых материалах (камне, керамике, металле и пр.)

 

 

Смежные дисциплины.

 

Историческая география. Наука на стыке истории и географии.

 

Историческая демография. Наука о демографической истории человечества.

 

Историческая метрология. Изучение употреблявшихся в прошлом мер — длины, площади, объёма, веса — в их историческом развитии.

 

Военная история. Наука о происхождении, строительстве и действиях вооружённых сил, составная часть военной науки.

 

История культуры. Наука о ценностном мире исторических эпох, народов, индивидов и других носителей исторического процесса.

 

История науки. История научных знаний, политических и правовых учений, история философии и т. п.

 

История государства и права. Изучает закономерности развития государства и права у различных народов мира в разные исторические периоды.

 

История политических и правовых учений (сейчас это называется политологией). Изучает особенности взглядов на вопросы сущности, происхождения и существования государства и права различных мыслителей в различные исторические периоды.

 

История религии (тогда это называлось научный атеизм). Изучение возникновения и развития религиозных верований и сакральных культов, взаимосвязей и особенностей локальных и мировых конфессий.

 

История экономики. Изучение явлений и процессов, связанных с эволюционным развитием и взаимодействием хозяйственной деятельности человека.

 

 

Вот это тот набор, который изучает любой студент-историк. Плюс к этому еще Философия, Логика, Риторика, Латынь, иностранный язык, педагогика, методика преподавания истории и куча спецкурсов в зависимости от специализации. Археологи в частности еще Антропологию и Основы анатомии.

 

Это не понты и претензия на супер знание - просто обычная учебная программа. В головных ВУЗах, таких как МГУ и ЛГУ комплекс предметов "круче" еще на порядок.

 

 

 

 

Георгий Сидоров окончил биолого-почвенный факультет Томского университета.

 

 

И кто-то может пне объяснить, почему на дипломированного биолога снизошло "откровение". А на любого студента-историка как раз нет? Для меня загадка

 

Смоделируем ситуевину ... )))

 

Некто ATEI пишет книгу. " Мировое зло и деятельность подземных рептилоидов как эзотерическая составляющая DDos атак на форум академии в 2008-2009 годах."

 

Бредятина? К гадалке не ходи. Почему? Дело не в рептилоидах. Просто ATEI по жизни продвинутый чайник и не разбирается ни в написании антивирусов, ни в DDos атаках.

 

Что скажут но форуме? Да! Кажется у ветерана полностью снесло крышу. И будут правы ... )))

 

Что скажет врач-психиатр? Лечить. Как минимум галоперидолом. И будет прав ... )))

 

 

 

Некто ATEI  пишет вторую книгу. " Своевременная прочистка чакр через прямую кишку ершиком для мытья бутылок - ваш путь к бесконечному здоровью и бессмертию."

 

Бредятина? К гадалке не ходи. Почему? Дело не в чакрах. Просто ATEI по жизни полный баран и в медицине, а равно и в аурах, чакрах и прочей мутотени.

 

Что опять скажут но форуме? Да! Кажется у ветерана полностью снесло крышу. И будут правы ... )))

 

Что опять скажет врач-психиатр? Лечить. Как минимум электричеством. И будет прав ... )))

 

 

Так объясните мне темному как подвал и серому как штаны пожарника!

 

Какого хрена куча народа лезет в историю не имея ни малейшего представления как работает эта наука и как историки занимаются научными исследованиями.

 

 

Продолжение следует ...

[ATEI]

Курс "молодого бойца" ...

 

 

Разбираем термины. Факт. Артефакт. Исторический источник.


Факт

(лат. Factum — свершившееся) — термин, в широком смысле может выступать как синоним истины; событие или результат; реальное, а не вымышленное; конкретное и единичное в противоположность общему и абстрактному

В философии науки факт — это особое предложение, фиксирующее эмпирическое знание, утверждение или условие, которое может быть верифицировано, т.е. проверено исследователем.


Артефакт

(лат. artefactum от arte — искусственно + factus — сделанный) в обычном понимании — любой искусственно созданный объект, продукт человеческой деятельности.


Исторический источник — это материальный объект, являющийся носителем исторической информации.

 

 

 

   Показываю на пальцах. О фактах как исторических источниках.





Митрополит Пётр (ум. 1326) — митрополит Киевский и всея Руси, первый из митрополитов Киевских, имевших (с 1325 г.) постоянное местопребывание в Москве. Именуется Ратенским.
Канонизирован Русской церковью как святитель.

По желанию и совету святителя Петра великий князь Иван Данилович Калита заложил в 1326 году, августа 4-го, в Москве на площади первую церковь каменную во имя Успения Пресвятой Богородицы. «Если ты», — сказал святитель великому князю, — «успокоишь старость мою и возведешь здесь храм Богоматери, то будешь славнее всех иных князей, и род твой возвеличится, кости мои останутся в сем граде, святители захотят обитать в оном, и руки его взыдут на плещи врагов наших».

Эта информация есть у Андрея Ваджры, ее в свое время я скинул Вадиму. Это факт? Да. Это исторический источник. Да? Почему?

 

В философии науки факт — это особое предложение, фиксирующее эмпирическое знание, утверждение или условие, которое может быть верифицировано, т.е. проверено исследователем.

Подтверждение есть в письменных источниках. Летописях, которые при помощи такой дисциплины как источниковедение, были обработаны, исследованы историками при перекрестном анализе нескольких письменных источников где упоминается Петр - митрополит Киевский и всея Руси. Найти ссылки на такие исследования можно? Легко. Например в этой статье.
 

• ↑ Статья Г. М. Прохорова Петр, митрополит всея Руси на сайте Института русской литературы (Пушкинского Дома) РАН

Что мы узнали из этого факта как исторического источника?

1. Что Петр - митрополит Киевский и всея Руси. Родился на Волыни (Западная Украина).

2. Что Петр - митрополит Киевский и всея Руси. Перенес по просьбе Ивана Калиты митрополичью кафедру в Москву.

3. Что Петром - митрополитом Киевский и всея Руси, была заложена первая каменная церковь Кремля - Успенский собор.

 

 

 

 

Интерпретация. Что скажет на это сетевой дрочер, мосх которого поражен вирусом - "Великая укрия"?

 

 

1. Что Петр - митрополит Киевский и всея Руси. Родился на Волыни (Западная Украина).

 

     Во как. Эти кацапы даже у себя не могли митрополита найти. Петр щирый украинец.

2. Что Петр - митрополит Киевский и всея Руси. Перенес по просьбе Ивана Калиты митрополичью кафедру в Москву.

 

     Он был щирым украинцем, но продался "москалям" и перенес свою резиденцию в Москву.

3. Что Петром - митрополитом Киевский и всея Руси, была заложена первая каменная церковь Кремля - Успенский собор.

 

     Эти тупые "москали"  не могли даже строить каменные церкви. Их научил этому западный украинец Петр.

 

 

А может профессиональный историк утверждать нечто подобное? Конечно. Деньги то зарабатывать надо, чтобы сладко жрать и мягко спать. Но в таком случае он не историк, а обычнуй мудаГ.

 

 

 

 

 

Интерпретация. Что скажет на это сетевой дрочер, мосх которого поражен вирусом - "Русь - это наше Фсе"?

 

 

1. Что Петр - митрополит Киевский и всея Руси. Родился на Волыни (Западная Украина).

 

     Во как. А мы русские перевоспитали этого бандеровца.

2. Что Петр - митрополит Киевский и всея Руси. Перенес по просьбе Ивана Калиты митрополичью кафедру в Москву.

 

     И правильно перенес. В Киеве остались одни неполноценные "укры".

3. Что Петром - митрополитом Киевский и всея Руси, была заложена первая каменная церковь Кремля - Успенский собор.

 

     Эти тупые "укры"  не строили у себя каменные церкви. Научились только в Москве.

 

 

А может профессиональный историк утверждать нечто подобное? Конечно. Деньги то зарабатывать надо, чтобы сладко жрать и мягко спать. Но в таком случае он не историк, а обычнуй мудаГ.

 

 

 

 

 

Интерпретация. Что скажет на нормальный человек с элементарным знанием истории?

 

 

1. Что Петр - митрополит Киевский и всея Руси. Родился на Волыни (Западная Украина).

 

     Интересный факт, но не более. Тогда мы были одним народом. Понятий Украина и украинцы просто не существовало.

2. Что Петр - митрополит Киевский и всея Руси. Перенес по просьбе Ивана Калиты митрополичью кафедру в Москву.

 

     И правильно перенес. И Киев и Владимир в то время были разрушены татарами и пришли в упадок.

 

3. Что Петром - митрополитом Киевский и всея Руси, была заложена первая каменная церковь Кремля - Успенский собор.

 

     Не знал. За это респект и уважуха. Совершенно справедливо канонизирован русской православной церковью.

 

 

Это реакция нормального человека на информацию (исторический источник). А если этот нормальный человек еще и профессиональный историк - вдвойне хорошо.

 

 

Продолжение следует ...