Плюсы и минусы Украины в ЕС: мифы и рифы глазами трейдеров форекс

[begov]

Статья длинная, но прочитал всю из-за вот этого начального тезиса - Многие уже привыкли к мысли о том, что якобы СССР распался в результате победы Запада в холодной войне. Но это не так. Распад Союза в конце 1991 года произошел по причине внутренней борьбы за власть в Москве, в ходе которой одна из противоборствующих сторон в определенный момент решила опереться на поддержку Запада.

 

http://www.stoletie.ru/rossiya_i_mir/zapad_terajet_rossiju_601.htm   Запад теряет Россию

Статья, которую заказало, но не смогло опубликовать одно из ведущих изданий Италии

Сергей Михеев

09.02.2015

http://www.stoletie.ru/bitrix_personal/templates/stoletie/img/foru.gif http://www.stoletie.ru/bitrix_personal/templates/stoletie/img/print.gif http://www.stoletie.ru/bitrix_personal/templates/stoletie/img/folder.gif http://www.stoletie.ru/bitrix_personal/templates/stoletie/img/mail.gif

http://www.stoletie.ru/upload/iblock/ca3/ssha-es-rossiya.jpg

Сейчас в прессе много разговоров по поводу того, что Россия теряет Украину, а Запад укрепляет свое влияние в этой постсоветской стране. И это – его серьезный успех. Однако гораздо более масштабный и важный процесс происходит в отношениях Запада с Россией. Получая сомнительное влияние в слабой, раздираемой конфликтами и нестабильной Украине, параллельно Запад - в полном смысле слова - теряет Россию. И это процесс глобального, а не регионального значения.

Небольшое отступление. В ноябре прошлого года ко мне обратилось одно из ведущих итальянских изданий с просьбой написать статью об отношениях современной России и Запада в контексте украинского кризиса. Я довольно быстро написал ее. При этом старался избегать слишком резких публицистических форм: хотел пожалеть европейские нервы и не создавать слишком явных поводов для отказа.

Однако статью не опубликовали ни в ноябре, ни в декабре, ни в январе уже нового года. Итальянские визави по переписке просто замолчали и исчезли. В феврале я решил все-таки прояснить ситуацию, хотя уже понимал, что материал не напечатают никогда. Спустя несколько дней я все-таки получил ответ из Италии, в котором мне сообщили, что статью не напечатали в связи с тем, что она «потеряла актуальность» в контексте парижских событий с известным журналом. Тот, кто найдет время ее прочитать, без труда поймет, что это чистой воды отписка. Реальная же причина - в специфике современной евродемократии с ее евроцензурой, негласной, но весьма эффективной. Мне кажется это полезно понимать, в свете тех застарелых иллюзий по поводу Запада, которые все еще очень живучи в нашем обществе.

 

На Западе сейчас принято обвинять в этом саму Россию – мол, доверие потеряно после Крыма. Но разве все началось с Крыма? Не будем углубляться слишком далеко в историю, посмотрим лишь на то, что происходило после распада Советского Союза.

 

Многие уже привыкли к мысли о том, что якобы СССР распался в результате победы Запада в холодной войне. Но это не так. Распад Союза в конце 1991 года произошел по причине внутренней борьбы за власть в Москве, в ходе которой одна из противоборствующих сторон в определенный момент решила опереться на поддержку Запада. Жесткая «холодная война» к тому времени была уже в прошлом в связи с политикой «перестройки», которую Михаил Горбачев начал еще в 1985 году.

В результате этих событий сначала Горбачев, а затем и фактически свергнувший его Борис Ельцин, сделали огромное количество уступок Западу - поистине исторического масштаба. Москва позволила объединиться Германии, добровольно ушла из Восточной Европы, инициировала распад Советского Союза, отказалась от своего глобального проекта и начала играть по правилам Запада. Если сказать короче, то именно Москва решила для Запада его главную геополитическую проблему XX века – ликвидировала СССР и Восточный блок. Если бы не эти события, то не было бы ни нынешнего глобального доминирования США, ни Евросоюза в его сегодняшнем виде. Это было событие поистине исторического масштаба и планетарного значения, давшее невероятный стимул для лидерства Запада.

В начале девяностых годов кредит доверия Западу и в российской элите, и в российском обществе был огромным. Чего же ждала Россия? Ответ очевиден: ждала от Запада качественно нового мирового порядка, который бы исключал конфронтацию и давление, но основывался на взаимном учете интересов на базе равноправного сотрудничества. На этот алтарь демократических иллюзий Россия положила свои завоевания за последние 300 лет, и была вправе ожидать как минимум понимания.

Если сказать проще, то наша элита рассчитывала на интеграцию в западное сообщество в обмен на все те уступки, которые были сделаны Москвой, и на условиях гарантии безопасности России в новом мире. В дополнение ко всему, что уже было сделано, Запад получал доступ к нашей экономике и ресурсам, а также решение проблемы потенциальной угрозы с Востока, которая многие века была для Запада актуальной.

Казалось бы, Западу оставалось только пользоваться этими неожиданными историческими дивидендами и попытаться наладить действительно качественно новую, более гармоничную систему отношений. Или хотя бы проявлять уважение к России в наиболее очевидных вопросах ее интересов и безопасности. Но Запад решил действовать по-другому, потеряв исторический шанс навсегда сделать Россию надежным союзником, от которого никогда больше не будет исходить угроза.

Что достаточно было делать Западу, для того, чтобы сохранять Россию в числе лояльных партнеров?

Первое и главное – не надо было создавать военных угроз безопасности России. Расширение НАТО на восток однозначно расценивается Россией, как военная угроза. Разговоры о том, что НАТО создано только для обороны, лишились смысла после войны в Югославии, Ираке, операции в Афганистане и Ливии, а также многих других эпизодов.

 

НАТО, с подачи США, стало слишком широко трактовать понятие «оборона». На деле получается, что Североатлантический альянс может начать военные действия против любой страны мира, если сочтет, что она несет потенциальную угрозу его «обороне».

 

Еще более усугубил ситуацию односторонний выход США из Договора по противоракетной обороне и американский проект по размещению ПРО в непосредственной близости от российских границ. Разговоры о том, что американцы таким образом собираются защищать Европу от несуществующих иранских ракет, не могли восприниматься всерьез.

Параллельно с этим Запад открыто поддерживал сепаратистов в Чечне - как минимум на политическом уровне. Многие из этих людей до сих пор находят убежище в США и Европе и осуществляют оттуда свою деятельность. А с конца девяностых Запад стал поддерживать практически любую оппозицию в России, способную дестабилизировать ситуацию в стране – начиная от либералов и заканчивая ультранационалистами и исламистами на Северном Кавказе.

Первоначально Россия пыталась искать компромиссы. Еще на закате СССР Москва поддержала первую войну в Ираке. Сделала вид, что не заметила первого этапа расширения НАТО на Восток. Очень серьезно помогла США и НАТО в афганской операции. Скажем прямо: без российской поддержки, потери НАТО в Афганистане были бы гораздо серьезнее. Россия не возражала против операции в Ливии. Москва неоднократно выходила с инициативами создать некие гарантии общего пространства безопасности. В конце концов, если такие гарантии невозможны, то Москва хотела хотя бы сохранения некоего нейтрального пояса между собой и НАТО. Этого было бы вполне достаточно.

Но Запад действовал, как победитель в «холодной войне». И, по праву победителя, просто брал все, что считал нужным. Он очень спешил прибрать к рукам все, что добровольно оставил СССР и Россия, не задумываясь о том, насколько это разумно и полезно в долгосрочной перспективе. А лояльность России воспринимал, как покорность побежденного перед победителем. При этом Запад выражал уверенность в том, что такое положение должно закрепиться навечно.

Понятно, что, когда НАТО приблизился вплотную к России, напряжение стало нарастать. Это было просто неизбежно. И очень странно, что на Западе этого не понимали. Или делали вид, что не понимают. Расширяя свою экспансию на восток, Запад вольно или невольно провоцировал конфликт с Россией и делал его практически неизбежным.

На Западе принято удивляться: почему Россия так нервно воспринимает этот процесс? Простой пример – НАТО начал военную операцию против талибов в Афганистане, когда решил, что талибы потенциально угрожают безопасности Запада. В результате этой военной операции в стране к власти пришли проамериканские лидеры. И это несмотря на то, что Афганистан находится за тысячи километров и от США, и от Евросоюза. А у талибов вообще нет регулярной армии, авиации или флота, которые могли бы достичь границ НАТО. То есть, Запад настолько нервничал по поводу толпы неграмотных талибов, которые находились за тысячи километров, что даже начал масштабную и многолетнюю войну с ними.

 

Так почему же Россию, по логике Запада, не должно было волновать то, что крупнейший в мире военно-политический блок приблизился непосредственно к ее границам?

 

Да еще включил в себя бывшие советские республики Балтии, власти которых всегда выступали с откровенно антироссийских позиций. Ответ один – вместо того, чтобы создать качественно новый мир после распада биполярной системы, Запад повел себе по принципу Quot licet iovi, non licet bovi, «Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку». Странно было рассчитывать, что такой подход вызовет восторг у Москвы.

Часто приходится слышать: НАТО расширялся потому, что население восточноевропейских стран само захотело вступить в этот блок. Но такие рассуждения годятся для детей, а не для серьезных политиков. Это выглядит как манипуляция. НАТО - военно-политический блок, и, в первую очередь, его руководство должно было думать о сохранении баланса безопасности в Европе, а не о том, кто чего хочет. Важно думать не об удовлетворении чьих-то желаний, а о том, что станет итогом принятия того или иного решения, укрепится безопасность или, наоборот, начнет расти напряженность. А народ может и ошибаться. Он не обязан мыслить военно-стратегическими категориями. Это дело элиты.

Что, если завтра в НАТО захочет вступить, например, Вьетнам, который ищет защиты от Китая? Означает ли это, что НАТО должна будет срочно принять эту страну в свой состав, несмотря на возможное осложнение отношений с КНР, потому что так захотел народ Вьетнама? Несложно прогнозировать, что будет дальше, и как обострятся отношения Запада с Китаем.

Тем более что в большинстве случаев общественным мнением можно управлять, и вопрос в том, куда вы направите основные тренды. Уверен, например, что в Европе мало кто знает о том, что в странах Балтии референдумы за вступление в Евросоюз проводились со значительным нарушением законов. В одной из этих стран срок волеизъявления был незаконно продлен на сутки, так как в день выборов не удалось набрать нужного количества голосов за вступление в ЕС. Для того чтобы привлечь людей на участки, в одной крупной местной торговой сети на следующий день объявили акцию распродажи по заниженным ценам в обмен на купон, который выдавали на участках для голосования. Вот так они стали европейцами. По странному стечению обстоятельств компания, владеющая торговой сетью, после референдума смогла недорого приватизировать крупный кусок государственной собственности.

И таких историй немало. Но в Европе больше любят слушать другие истории – о молодых демократиях, идущих по пути строительства правового общества.

Например, об украинской демократии, ради победы которой необходимо даже поддержать государственный переворот. Можно, конечно, говорить, что этот переворот хороший, потому что он проводился под лозунгами евроинтеграции. Другое дело, если бы он проводился под лозунгами присоединения к России. Тогда это был бы плохой переворот. Как попытка переворота в Москве в 1993 году, когда Запад не заметил, что президент Ельцин расстрелял из танков всенародно избранный парламент. Но он, в любом случае, остается незаконным государственным переворотом.

 

Ситуация на Украине стала критическим моментом в отношениях России и Запада. В западных столицах не могли не понимать, насколько чувствительным этот вопрос является для России во всех отношениях.

 

Но, тем не менее, Запад решил действовать, невзирая на это, сначала ультимативно требуя от Украины подписать Соглашение об ассоциации с ЕС, а затем открыто поддержав насильственное свержение президента Виктора Януковича, как будто бы он был кровавым диктатором, а не законно избранным главой государства. Напомню: выборы, на которых Янукович был избран президентом, были признаны всеми западными странами. Но это не помешало Западу закрыть глаза на участие в беспорядках на «майдане» откровенных неонацистов, которые в итоге и стали авангардом свержения Януковича.

Сейчас у себя в Фергюсоне американцы не стесняются использовать даже бронетехнику для разгона демонстрантов. Но от президента Януковича Запад почему-то настоятельно требовал не применять никакой силы против майдана и сдать свою законно избранную власть толпе на площади.

Понимал ли Запад, что таким образом он провоцирует неизбежное обострение отношений с Россией? Ведь это было очевидно. Если понимал, то почему решил переступить через это, рискуя не только региональной, но и глобальной стабильностью? А если не понимал, что фактически толкает мир к третьей мировой войне, то, может быть, народам западных стран стоит задуматься над тем, насколько адекватны их руководители? Почему Западу казалось, что Россия все это проглотит, и еще будет благодарить?

Еще за полгода до событий в Киеве я обедал с одним из итальянских дипломатов, работавших в Москве. Он интересовался моим прогнозом событий на Украине. Я сказал ему, что все это кончится войной, развалом Украины и резким ухудшением отношений с Россией. Я много работал на Украине и на постсоветском пространстве, и хорошо знаю все подводные течения. Я призывал его задуматься над этим и недоумевал по поводу столь легкомысленных действий европейцев. Но итальянский дипломат не разделял моего пессимизма и сказал, что я «сгущаю краски». Интересно, что он думает сейчас.

Интересно, что думают сейчас все те в Европе, кто рассчитывал получить от украинского кризиса только дивиденды? Те, кто считал, что основные издержки все равно лягут на Россию, а Украина станет так называемым «большим призом». Ведь именно в этом пытались убедить европейцев их американские партнеры. И здесь пришел момент разделить Запад на Европу и Америку. Ведь американцы действительно получают дивиденды от хаоса на Украине, перекладывая основные издержки на Европу и Россию.

 

Почему Запад пошел по пути воспроизводства вечного конфликта с Россией? Я убежден, что ключевую роль в этом сыграли американцы.

 

В какой-то момент они поняли простую вещь: если Европа перестанет воспринимать Россию, как угрозу, то, рано или поздно, роль США в Европе и Евразии в целом начнет серьезно ослабевать. Партнерство Евросоюза и России сделает ненужным огромное количество американских военных баз в Европе. А НАТО начнет терять смысл существования, постепенно подрывая и всю систему евроатлантической солидарности. Более того, Евросоюз постепенно сможет стать альтернативным Западом, самостоятельным геополитическим игроком глобального масштаба.

Такого американцы допустить не могли. Они начали делать ставку на те силы в Европе, которые готовы к воспроизводству конфликта. В первую очередь, это были страны бывшего Восточного блока и постсоветские государства, где власть находится в руках у националистически ориентированных элит, страдающих историческими обидами в отношении России и комплексом мести. Например, такие, как Польша и страны Балтии.

Для них конфликт с Россией имел и вполне меркантильные цели. В большом евразийском пространстве, где Европа и Россия были бы партнерами, эти страны просто бы потерялись. Другое дело, если Россию по-прежнему будут воспринимать, как угрозу. В этом случае данные страны как бы находятся на переднем крае защиты «европейских ценностей» от страшной России. Повышается их роль в ЕС и в отношениях с США, они получают дополнительное внимание и ресурсы. Сейчас, на фоне украинского кризиса, именно это и происходит.

 

На Западе много говорят о российских военных на Украине, но ничего не знают о том, что из Киева в Польшу отправлено уже три самолета с трупами польских военнослужащих, принимавших участие в войне на юго-востоке.

 

Интересно, что и Украина пытается именно так себя позиционировать в отношениях Запада и России. Когда торговать больше нечем, торгуют идеологемами и географическим положением.

Сейчас к этому процессу подключилась даже Германия под руководством бывшей восточной немки Ангелы Меркель, никогда не скрывавшей своей неприязни к России. Видимо, часть немецкого политического класса всерьез соблазнилась возможностью радикально повысить роль Германии в Европе через участие в украинском кризисе. Одновременно, Берлин явно стал претендовать на роль главного американского союзника в ЕС. Впрочем, не исключено, что и американская «прослушка» телефона Меркель дает о себе знать. Ведь не зря американцы слушали телефон госпожи канцлерин. Что-то ведь они там услышали. В любом случае, идея Европы под немецким лидерством не нова и, судя по всему, она до сих пор волнует кровь некоторым политикам в Берлине уже на новом этапе истории.

Однако важно то, что все эти движения, в конечном итоге, не принесут Европе никаких дивидендов. Ведь совершенно очевидно, что даже если украинский эксперимент американцев завершится полным успехом, это никак не снимет проблемы отношений с Россией, а только осложнит их. Отвечает ли это интересам Европы? На мой взгляд, ответ очевиден: нет, не отвечает. Неужели Европа действительно хочет конфликта с Россией, жертвуя собой ради евроатлантической солидарности? Кто от этого выиграет? Кто угодно, только не Европа и Россия.

Европа и Россия должны прийти к пониманию того, что взаимные гарантии обеспечения безопасности в рамках некой новой региональной системы отвечают их взаимным интересам. Однако, на мой взгляд, это будет практически невозможно, если Европа будет настолько плотно солидаризироваться с американской позицией. Более самостоятельная Европа – вот залог решения многих проблем в отношениях с Россией. Если же Евросоюз не способен выйти из-под такой плотной опеки США, то он обречен быть лишь инструментом в глобальной политике американцев.

Если же вернуться к Украине, то наиболее оптимальным вариантом решения данной проблемы была бы федерализация этой страны, отражающая реальную глубокую дифференциацию украинских регионов. То, что сейчас с американской подачи делает Киев, приведет лишь к углублению внутренних противоречий и продолжению войны, а, значит, несет угрозу стабильности на европейском континенте и новые проблемы в отношениях с Россией.

 

На Западе об этом мало знают, но федерализация - это не идеи Кремля. Проекты федерализации, как решение внутренних проблем, разрабатывались в самом Киеве еще в девяностые годы.

 

Такой проект рассматривался даже в администрации президента Виктора Ющенко. Но националистические силы, поддерживаемые американцами, не дали этим планам реализоваться. Почему? Потому что в этой ситуации конфликт с Россией стал бы невозможен! А конфликт был нужен американцам для репродуцирования того самого барьера между Европой и Россией, о котором я говорил выше, и который позволит американцам накрепко привязать к себе Европу еще на многие десятилетия.

Федеративная или конфедеративная, и при этом нейтральная Украина – вот выход из ситуации, который позволил бы вздохнуть легче и Европе, и России, и самой Украине. А более самостоятельная в отношениях с Россией Европа, свободная от слишком плотной опеки американцев – это рецепт долгосрочной нормализации в отношениях между западом и востоком Европы.

 

[Valeriu]

16.02.15. Сообщение от блогеров. http://vk.com/strelkov_info

 

Жена Порошенко экстренно покинула Киев, "шоколадный" нанимает "титушек" за 400 гривен. Жена и дети Порошенко сегодня экстренно чартерным рейсом покинули Киев, в силовых структурах паника, все чувствуют, что на пороге большого "кипеша". Тысячи погибших в Дебальцево, не подконтрольные радикалы, злой хозяин в США … Порошенко и окружение понимают, что скоро за ними придут…

От туда же

15.02.15. Сообщение от военного эксперта Александра Жилина.

 

"На днях стало известно, что если мир на Донбассе не наступит, то авиация НАТО в ближайшие две-три недели рассмотрит вариант нанесения массированного авиационного удара по нарушителям мирного плана. Кого Запад назначит "нарушителями"-понятно без всяких комментариев. О возможности такого удара вчера в Мюнхене заявил командующий силами НАТО в Европе Филип Бридлав."

п.с ну явно танцору "НАТО" чешутся "яйца" ! 

[Valeriu]

Украинцы омайданены до полной неадекватности

Порошенко должен прямо сейчас улететь в Швейцарию и там отречься от престола.
Эта статья, посвященная событиям на Украине, вошла в топ-50 лучших текстов, опубликованных в сетевых журналах на прошлой неделе. Оригинал текста найти невозможно. По Интернету бродят только сотни безымянных копий. И это понятно - мысли, высказанные в нем, могут обидеть очень многих. Миллионам людей они покажутся слишком резкими и даже оскорбительными. Мы тоже не на 100 процентов разделяем позицию автора, но все же публикуем этот труд неизвестного солдата информационной войны добра со злом. Надеемся, что не зря.

Порошенко практически обречен. Военной победы над Новороссией ему не видать, как ушей без зеркала, а без этой победы его растерзают… О, желающие выстроятся в очередь! От выживших правосеков, разъяренных «зрадою генералiв», до окончательно сбрендивших майдаунов.

Если Порошенко признает военное поражение и остановит операцию, правосеки проволокут его по Банковой за его собственные кишки, намотанные на шею. Если не остановит, ополчение домолотит оставшиеся укропские части. Благо это удобно: почти все, что на Украине еще способно ездить и стрелять, сейчас собрано там, на Востоке. После чего перед ополчением вся Украина окажется с раздвинутыми ногами - в военном смысле. Т. е. без воинских частей, способных всерьез защищать ее. И тогда ополчение пойдет на Киев.

Киев оказался перед выбором: тяжелое поражение сейчас или катастрофическое поражение позже. В лучших национальных традициях выбрали оба варианта, надеясь заменить удачу и мозги упертостью и жестокостью. Таким образом, у Порошенко нет «хорошего» варианта действий. Вообще. Есть только плохие.

Единственный оставшийся шанс: бросить все прямо сейчас, лететь в Швейцарию и оттуда отрекаться от престола. Но нужно еще успеть доехать целым до Борисполя, а ведь доброхоты шепнут «Правому сектору», как только пройдет команда готовить самолет.

Понимает ли это Порошенко? Думаю, да. Думаю, слухи, что борт №1 в Борисполе держат в постоянной 100-процентной готовности и там же прямо в аэропорту посменно дежурят экипажи, объясняются именно этим. Таким образом, ополчению не придется свергать киевский режим: это сделают за него, причем раньше, чем ополчение дойдет до Киева. Даже двигаясь с максимально возможной для танков скоростью.

Так выглядит расклад со стороны Киева. А со стороны Москвы?

Полагаю, Москва в курсе о настроениях в Украине. Поэтому, полагаю, Москва задала себе вопрос: если мы руками ополчения разобьем укропскую армию и возьмем Киев, что дальше с ним будем делать?

http://www.eg.ru/upimg/photo/178980.jpg

Бандеровская биомасса

Что нам делать с Матерью городов русских со свiдомой заразной шлюхой?

Ведь население Украины омайданено до полной неадекватности. Оно пылает ненавистью к России. Оно реально думает, что в Европе его ждут зарплаты по 10 000 евро и пенсии по 5 000, и лишь злой Путин не дает получить им их прямо сейчас. Только злой Путин не дает им съехать из панельных пятиэтажек в апартаменты Лазурного берега. Оно реально думает, что АТО победоносна и «сепараторам осталось чуть-чуть». 

Поэтому в случае захвата Центральной Украины Кремль не получит ничего, кроме двадцати миллионов двуногого говна. Говна перевозбужденного, дебильного и агрессивного. Говна, за двадцать три года привыкшего обращаться с государством как с гандоном. То есть - очень «ценного» в качестве подданных.

Потерпев поражение в открытых боях, хохлы перейдут к партизанскому террору. В спины ополчению будут непрерывно лететь пули и «молотовы» - в Киеве, в Житомире, в Полтаве... Будут лететь под откосы поезда.

http://www.eg.ru/upimg/photo/178981.jpg

Потушить эту подворотную хохляцкую ярость денежными вливаниями невозможно. Сколько бы ни вложила Россия в эти территории, сколько бы ни отстраивала социалку и все военные разрушения, как бы ни поднимала хохлам пенсии и зарплаты - не поможет. Из-за уродства их национальной психологии хохлам всегда будет мало. А вот недовольство россиян - «после всего мы опять кормим эту сволочь?!» - будет вполне реально.

Но невозможно не только это. Там, в Центральной и Западной Украине, невозможна и денацификация по германскому образцу. Когда в 1945-м американцы и русские стали устраивать немцам экскурсии в концлагеря, тыкать мордой в тамошние «аттракционы», насильно показывать хронику в кинотеатрах - немцы были в шоке. Многие плакали. Некоторые падали в обморок. Но когда хохлам показывают кадры сожженных заживо одесситов, растерзанные тела женщин и детей Донбасса, они не падают в обморок. Они зубоскалят. Они орут: «Так вате и надо! Слава Украине! Хероям слава!..» Немцев ужасали зверства их соотечественников, хохлов они лишь возбуждают. Таким образом, купить лояльность бандеровской биомассы невозможно. Невозможно ее и «перевоспитать». 

Что же делать?

То, что предписывает великий Сунь-Цзы: четко разделить желаемое и возможное. Признать невозможность невозможного и не пытаться его достигнуть. Применительно к Украине это значит - признать, что Центральная Украина и Киев для Русского мира потеряны. В обозримом будущем, во всяком случае.

http://www.eg.ru/upimg/photo/178982.jpg

Отбросить бессмысленные лозунги-химеры типа «нам нужна единая пророссийская Украина». Смысла в них столько же, сколько в «единой пророссийской Альфе Центавра». Из-за потерянных нами 23 лет там выросло потерянное пробандеровское поколение, и нужно или быть готовым физически избавиться от этого поколения - имея на то и волю, и возможности - или принять реальность его существования. И думать, как минимизировать последствия.

Нужно также отбросить идею-химеру про «уравновесить бандеровские регионы пророссийскими». Не только потому, что русскоязычные регионы не будут жить в одном государстве с теми, кто их бомбил, сжигал и расстреливал, хрюкая от удовольствия. Но и потому, что бандеровских пассионариев «уравновесить» объективно нельзя. Если вы попробуете «уравновесить» тарелку говна тарелкой повидла и смешаете их, вы получите две тарелки говна и никакого «равновесия».

То же самое с бандервой. Потерпев поражение в открытом бою и даже в партизанской герилье, они наверстают потери в «герилье» духовной. Отдадим им должное: они доказали, что способны эффективно обандеривать молодежь в небандеровских регионах.

 

Потому что бандеровское мировоззрение просто, как любой фашизм. Оно разом отвечает на все вопросы бытия в форме, доступной любому дауну. Почему ты получаешь двести долларов, почему ты моешь чужие сортиры, почему ты живешь в панельной пятиэтажке, почему у тебя нет «Lamborgini»… Тому що на свити е москали. Ось чому!

 

Оставьте русскоязычные регионы еще на одно поколение в одном государстве с бандеровцами - и в них уже не нужно будет импортировать бандеровскую идеологию: она начнет вырабатываться «на месте». И эти регионы будут потеряны так же, как потеряна Центральная Украина. Так что же делать-то?

http://www.eg.ru/upimg/photo/178983.jpg

Русская жалость

Отрубить от пораженной фашизмом нации все регионы, пока еще не зараженные или зараженные сравнительно слабо. Провести там жесткую чистку и денацификацию, что в сложившихся условиях значит - деукраинизацию всего и вся. А остальному предоставить догнивать в собственном соку. Без российских рынков, включая рынок труда, без российских ресурсов, без российских льгот, без российских кредитов... И наблюдать, как бывший «младший брат» катится до уровня Сомали. Не имеет значения, нравится нам этот вариант или нет; прочие варианты мы уже рассмотрели выше. Этот остался единственным. Не хватит человечьих сил, не хватит даже русской мощи, чтобы спасти народ-дебил, который этого не хочет.

Я уже писал, что киевский режим будет свергнут раньше, чем ополчение дойдет до Киева. Полагаю, он будет регулярно свергаться и впредь. Где-то раз в три месяца. По-другому и быть не может - в отсутствие денег, тепла в домах, света и электричества. В отсутствие еды и лекарств.

Словом, в отсутствие всего, кроме патриотических чувств, в сердце Хохляндии будут твориться майдан за майданом. Перэмога за перэмогою. Кто не скачет, тот москаль. А кто скачет, патриот. Кто сказал, «скакать устал»? Быстро зрадника в расход! Пусть у нас звенят под носом две сосульки из соплей - мы лишь скачем на морозе выше, чаще, веселей. И так до последнего украинца.

…Последнее испытание, последний искус для России в «украинском вопросе» - испытание жалостью. Когда в фашистской Украине наступит Сомали, из нее во все стороны попрут потоки беженцев. В том числе в Россию. Твари, ликовавшие от вида «горелой ваты», «дохлой самки колорада» и называвшие Россию «паРашкой», приедут в Россию и предъявят претензии на российскую помощь. И будут думать, что они правы. Потому что Россия всегда им должна. Эту веру из хохляцкого мозга не выбить и девятью граммами свинца; хохол умрет с ней, как с нею родился…

Так вот, последнее искушение России будет состоять в том, чтобы захлопнуть перед тварями ворота. Вам хотелось до Европы, так ползите же туда! А то, что Европа не примет миллионы тварей-нищебродов, то личное дело меж Европой и тварями. Нас не касается.

Я не очень верю, что Россия пройдет этот искус. Жалость к побежденному, скулящему врагу - одна из главных слабостей и одновременно одна из главных сильных сторон русских.

Но если Россия не пройдет этот искус, если «развод» с нацией селюков, рагулей и шлюх не оформится до конца - и в головах, и на картах, «украинский вопрос» не будет решен. Он будет лишь в очередной раз отложен.

[Relic]

О Дебальцевской операции

Я старался никак не комментировать "дебальцевскую историю".

Хотя читал творения "диванного генштаба" и ОЧЕНЬ внимательно отсматривал все видео материалы.

 

Но, дождавшись формального начала перемирия, все же позволю себе сказать, что я думаю, ограничившись, впрочем военной стороной вопроса. Все же я специалист по этим делам (диссер все-таки писал по этой теме) и, как говорится, имею право.

 

http://s006.radikal.ru/i215/1502/1b/23a09d0c3536.png

 

Первое.

Эпизод, в действительности, был крайне важен.

"Киевцы" (будем из корректности называть их так) могли решить исход войны.

В Инете есть много схем. Думаю, все запланировано было просто (на войне, - чем проще, тем лучше). Рассекающий удар до границы. Не ввязываясь в уличные бои и попытки взять населенные пункты ("славянский" урок "киевцы" выучили - факт). Думаю, все понимают последствия успеха. Особенно если бы он дополнился ударом от Мариуполя вразрез по разваленной обороне. А потом можно было дожимать (отсюда и цепляния за аэропорт). Очень похоже на операцию по взятию Багдада во второй войне в Заливе. Рискованно, но могло сработать, особенно, если бы ситуация поплыла внутри ДНР-ЛНР.

 

Второе.

Обращу внимание на

1. Реально ОЧЕНЬ большое количество техники;

2. Сильно возросшую по сравнению с августом штабную культуру у киевцев (явно при штабах амеры сидят, - можно даже не сомневаться)

3. при всем напоре замкнуть "котел" по широкому кругу - чрез Светлодар - не удалось, хотя попытки такие явно были - ресурсов для обороны хватило. И не стоит о боеспособности украинской армии делать выводы по идиоту Семенченко..... У них там были ОЧЕНЬ серьезные силы и очень серьезные люди, которые были готовы воевать (по тем или иным причинам).

 

Третье.

"Киевцы" реально вложились в этот план. Не только техникой, но и людьми. Это для них, вероятно, был клон операции "Цитадель" (Курская дуга, если кто не понял) для Гитлера.

Вложились техникой, людьми, деньгами, накачкой морального состояния. Последнее очень важно.

Обращу опять же ваше внимание на отсутствие деморализации и "обвала" при успехах "ополченцев", как это случилось в Иловайском котле. Это была реально национальная мобилизация.

Но это была истероидная мобилизация, мобилизация "натянутой струны" (отсюда и кажущаяся глупость пропаганды с "калмыцкой конницей"). Теперь, - когда "не получилось" (и "не получилось", вероятно очень круто и больно) "струна" может лопнуть (как например, в США после неудачного для вьетнамцев "наступления месяца Тет" в 1968 году - наступление неудачное, а в США "лопнуло"). Тем более, что "фронтовики" не слепые и видят, какой праздник жизни происходит в тылу.

 

Четвертое.

Действия ополченцев носили превентивный характер и были совершенно правильными стратегически, но роста тактического мастерства я, увы, пока не увидел. Более того, увидел признаки шапкозакидательства.

 

Моральный уровень был почти равным. Решающую роль сыграло превосходство в технике, ну и естественно, - невыгодная для обороны конфигурация "дебальцевского выступа", - как у нас в 1941, когда немцы изолировали за 3 дня Белостокский выступ.

Но, если бы у "донецких" жестко и с издержками не наводили порядок, у "киевцев" могло получиться. Поверьте мне.....

 

Пятое.

В "дебальцевской операции" "сожгли" остатки "довоенной" украинской армии.

Прежде всего, офицерский "корпус", в частности, ту его часть, которая прошла через систему "стажировок" в локальных конфликтах.

Если из котла выйдет меньше 3 тыс человек, это будет означать, что следующий потенциал для серьезных наступательных действий у "киевцев" появится к августу. Или не появится вообще. Смотря как будет "сгорать" "четвертая мобилизация". И это при том, что "ополченцы" свой потенциал в целом сохранили (это очень заметно по видеоматериалам).

 

Шестое.

Для Запада успех "дебальцевской операции" - был предпоследним шансом склонить Сами Знаете Кого к миру на условиях Запада (при признании, естественно, за РФ Крыма, но с компенсацией).

Когда стало понятно, что не получилось, начались метания. И здесь вопрос, кто и как будет бегать в этих метаниях.

Но, думаю, какой-то сдвиг начнется после апреля (если, конечно, стрелять перестанут, а шанс на это есть - все устали, боевые действия идут месяц, воевать зимой сложно). До этого момента может быть даже некоторое усиление давления (например, чтобы прикрыть смену власти в Киеве - а Порошенко явно надоел всем).

 

Последнее: это моя точка зрения, она не базируется ни на каком "склюзифе", я не имею никаких "источников, близких к информированным", я просто специалист по локальным конфликтам, внимательно читаю и смотрю на карту.

 

https://www.facebook.com/dmitry.evstafyev.9/posts/780168845398641

 

[Valeriu]

А теперь и логику великого укра приведём здесь для ознакомления - чисто с "научной точки зрения" чтоб сверить  с всеобщим "индексом майданутости".

  Хотелось вчера ее привести на рассмотрение - повода не было, сегодня в связке с постом выше - есть !

Украина: что видят местные - 2

Предыдущее интервью: Украина: о том что видят местные

Продолжаю общаться с украинцами, беря у них "интервью" о нынешней жизни. В прошлый раз был товарищ из Энергодара. В этот раз разговор удалось завязать с жителем Киева. Не могу сказать, что разговор был предметным, но считаю, общие настроения в среде "верхняя половина среднего класса - интеллигенция" вполне таки описывается его рассказами о современной жизни.

Формат тот же — вопросы не пишу, их смысл вполне понятен из ответов. Итак:

Я не расскажу о том, что и как переживают другие люди, но постараюсь искренне ответить как живется мне и что переживаю я...

Я заместитель генерального директора компании, которая занимается проектированием и монтажом систем противопожарной безопасности, инженерии и автоматизации зданий. Этот бизнес имеет отношение к строительному... Наш клиентский сегмент – крупная коммерческая недвижимость (бизнес-центры, торгово-развлекательные комплексы, логистика, производственные и промышленные комплексы, инфраструктурные объекты)...

Я в этом бизнесе и в этой компании работаю 10 лет... Компания – один из лидеров рынка... Строительная отрасль в Украине последние два года находилась в стагнации, а сейчас перешла в регрессию, так как наша страна находится в таком положении, что инвесторы не решаются вкладывать деньги (от некоторых проектов вообще отказались, некоторые проекты заморозили)... При этом в сегменте жилой недвижимости наблюдается рост и подъем, так как люди активно покупают жилую недвижимость, вкладывая в квартиры и дома деньги, а не ожидают, чтоб они обесценились... Недвижимость сейчас выгодно покупать, так как гривна упала по отношению к доллару, а строители продолжают удерживать старые цены в гривнах на квартиры, чтоб банально выжить...

Бизнес, в котором я работаю, тесно связан с пожарными и разрешительными органами... Этот бизнес БЫЛ очень и очень коррумпирован, да и весь строительный бизнес в нашей стране был запредельно коррумпирован... Но сейчас кардинальным образом ситуация меняется... Провели люстрацию на местах по чиновникам (поувольняли старых и тех, на кого были/есть компроматы), поставили совершенно новых людей, приняли новые законы, создали новые упрощенные механизмы согласования и очень упростили все... А такие структуры, как МВД и прокуратуру вообще радикально реформируют... Это однозначно положительно и дает свои положительные результаты, а в перспективе даст еще больше блага и для нас как граждан и для государства!.. У нас сейчас идут активные процессы по формированию сознательного гражданского общества, которое хочет контролировать власть... И скажу честно, пришедшая новая власть этому не сопротивляется, а сама этому способствует! МЫ ХОТИМ ЖИТЬ ЧЕСТНО, ОТКРЫТО, ПО ЗАКОНАМ... Это однозначно хорошо...

Сейчас намного проще стало регистрироваться малому и среднему бизнесу... Государство меняет законы и принимает пакет реформ по стимулированию малого и среднего бизнеса... Ранее выстроенная система была только для "своих" и крупных олигархических кланов... Сейчас все перестраивают, чтоб было прозрачно... Скажу честно, даже по нашим конкурентам это выравнивает и создает рынок честной конкуренции и равных правил для всех на рынке... А если мы будем находиться в равных условиях, то конкуренция будет всех нас развивать и улучшать... Это ведет к общему развитию страны и повышает конкурентоспособность ее бизнесов на международном уровне... Это однозначный плюс... Я смотрю на это с оптимизмом... Кстати, такие равные права и конкуренция будет обеспечивать не только в бизнесе, но и во всех сферах государства... Это будет касаться и культуры, и финансов, и всех различных отраслей...

В связи с инфляцией лично у меня покупательская способность упала... Я теперь не могу себе позволять того, что позволял ранее, но... Но я не чувствую, что лично для меня сильно стало плохо... Меня эта ситуация мотивировала перестроиться и более рационально использовать те денежные ресурсы и активы, которыми я владею на сегодняшний момент... Да, у меня год назад был Land Rover Range Rover Sport, который "ел" 20л/100км... Я его продал и купил две новые машины (себе и жене), общий расход которых составляет 13л/100км... И так во всех остальных покупках и расходах... ЖКХ подорожал, и мы платим больше за газ, свет и воду, но при этом нам дают не "придуманные с неба" платежки (как было раньше), а четкие счета с калькуляцией цен (как в Европе)... И теперь люди начинают думать по-европейски, как сэкономить (утеплить фасады, счетчик поставить, эконом.лампочки), и государство не стоит в стороне (собираются жильцы и ЖЭК, часть денег), мы (люди) кооперируемся и сами решаем, где улучишь детскую площадку, а где проложить асфальт (и сами назначаем тех, кто будет контролировать качество работ тех, кого мы наймем, а не ЖЭК сделает)... Кстати, нам в доме сейчас полностью заменяют старый лифт (уже не работающий 3 года) на совершенно новый с поэтажной заменой дверей... Жизнь идет дальше... Да сейчас сложно, но мы не не захотели жить при старой совковой системе, которая является тупиковой... Если мы не позаботимся о себе, то государство тем более не позаботится о нас, а мы хотим контролировать государство и влиять на него и на процессы... И это влияние начинается с простых вещей — с нашего двора, гаражного товарищества, микрорайона, района, города...

У нас в последнее время было много выборов в местные и государственные органы власти... Не могу отметить того, что сейчас все стало честно и прозрачно... Почему так стало?.. Потому что находятся активные люди из общины/дома/района/города, которые становятся наблюдателями и присутствуют при пересчете бюллетеней... Да было такое, что им угрожали, было, что некоторых убивали, некоторых пытались подкупить, но они не молчали, кричали, заявляли, и собиралась критическая масса людей, блокировала, протестовала, добивалась правды... И старая система сначала чуть-чуть надламывалась, а потом отступила...

И в Грузии это дало колоссальный результат, приток инвестиций, изменения законов и инфраструктуры, а потом... А потом человека дискредитировали и заменили лояльным... Лояльным Москве и началось свертывание...

Сейчас А95 бензин стоит 16-17грн./литр.

К сожалению, советская пропаганда исковеркала историю и все факты о Степане Бандере, создав его неправдоподобный демонический образ... Это человек, который боролся за независимое Украинское государство как против фашисткой Германии, так и против сталинского советского режима, войск НКВД... Да, он воевал против Советов, да, он убивал советских воинов НКВД, но он боролся с теми, кто убивал и уничтожал украинский народ (советские войска НКВД просто вырезали и выжигали целые села, районы в Западной Украине — это неопровержимы доказанные факты)... Факельное шествие на день рождения Степана Бандеры, конечно, нормальное явление... Брат, не обижайся, я хотел бы, чтоб ты услышал, принял и понял меня...

Относительно будущего — я не переживаю и не паникую... Нам с женой есть куда уезжать за границу, но мы ни в коем случае никуда не уедем... Если я не ошибаюсь, то у Украины гос.долг около 60-80 млрд. долларов... В случае реструктуризации долга и грамотной финансовой и бюджетной политики, такой долг можно будет вернуть в течении 10-20 лет при этом находясь в том состоянии, котором Украина находится сейчас (если было по состоянию экономики на 2005-2007 год отдали бы за 3-10 лет)... Будем трудиться засучив рукава, тем более что в стране начались серьезные структурные реформы и не только на словах...

Россия - геополитический гегемон, который как сильное мировое государство считает Украину своей "сферой влияния"... Возможно, Украина была бы и не против такого влияния (примеры, Япония - Корея, США - Канада, Австралия - Новая Зеландия), но проблема России — методы управления и влияния... Они катастрофически разрушительны для стран, которые являются сферой ее интересов... Авторитарная, коррумированно-олигархическая форма управления и устройства общества... Это утопия... Я поездил по миру... Бывал на Ямайке, в Индии, Бирме, Вьетнаме, Шри-Ланке, Камбодже, Таиланде, ОАЭ, Иордании, Израиле.. И знаете, что хочу сказать... Когда приходили английские, франц узкие, голландские и португальские колонисты, то они не уничтожали язык, культуру, традиции, религию, историю этих других народов, к которым они приходили... Они уважали все это и не пресекали, не насаждали свою историю и культуру... Они выжимали все ресурсы, как человеческие, так и природные, но не трогали идентичности народа... Они уважали ее... С Россией все к сожалению наоборот... Все не русское искоренялось, насаждалось и вырезалось... Это варварство... Сейчас России выгодна дестабилизация и ослабление Украины... С точки зрения политики России как государства, преследующего свои интересы, — это нормально и можно понять, но... Но не такими жестокими, циничными и кровожадными методами... В обход всех прав и норм морали, обманывая все и вся... Это преступление... Упадет Мариуполь — проигран бой, но не война... Будем бороться дальше и победим, ведь мы на своей земле... И мы правы... Мы не фашисты, не националисты, не каратели, мы не преследуем ни русских, ни русский язык, ни русскую культуру... Но мы другие... Украинцы — не русские... Украина – не Россия... Армию содержит государство через налогоплательщиков, то есть через нас... В этом нет ничего неправильного... Так должно быть... Выстоим! Сейчас самый ценный ресурс в мире — это территория, земля... Поэтому борьба идет за нее, а не за русский язык и т.п. (это все выдумки)... Но за нами правда, мы на своей земле... Крым... Ну что изменится, если он вернется через месяц... Ничего... Вот когда изменимся мы как страна (Украина), тогда наши перемены притянут и вернут Крым в состав Украины... Я по этому поводу не переживаю, пусть хоть через 100 лет... Не это важно... Важно качество жизни людей и то, кем люди являются по-настоящему... Коломойский – не царек местного пошива, он управляет в том масштабе, насколько ему дают полномочия... Я не ощущаю настроенности против Порошенко и ничего не слышал о возможных предпосылках об его отставке... Даже не знаю, откуда это взялось... Не думаю, что будут перевороты... У нас и у Украины прекрасное будущее...

То, что Донбасс – основной энергодобывающий регион страны — это выдуманный миф... Это был и остается полностью дотационным и не ликвидным регионом... И как раз с точки зрения добычи каменного угля... От донецкого угля работало порядка 30% украинских ТЭС... Тактически Украина не была готова и не успела перформатировать эти ТЭС, но стратегически на следующий сезон — перестроимся... Украина живет в долг, но и Россия живет в долг... Мир живет в выстроенном потребительском обществе... Мировая финансовая и экономическая система выстроена таким образом, что в ней стимулируется потребительская составляющая, загоняющая страны, народы и конкретных людей в долги... А на этой неделе Соррос заявляет уже о 15 млрд. Можно называть разные цифры из потолка, но надо просто определить план действий... До конца февраля у нас будет утвержденная и согласованная уже с ЕС и США программа реформ (дорожная карта программных реформ и их финансирование)... Посмотрим... Всему виной и помехой является война с Россией...

Я вышел на майдан, когда милиция Беркут начала стрелять в митингующих и убила Сергея Нигояна... Я не сдержался и хотел просто там быть... Ведь это неправильно – стрелять в людей, кидать в них шумовые гранаты, бить их до полусмерти дубинками... Я не бросал и не собирался бросать камни в милицию или бутылки с зажигательной смесью, но... Но я не мог там не быть... И со мной и с любым человеком нельзя так, нельзя милиции издеваться, измываться и убивать своих граждан, ограничивать их свободы... Они имеют полное право по закону на отстаивание своего мнения, донесения своей позиции... Так нельзя поступать с людьми... Мы не толпа, не масса, не быдло... Нами нельзя манипулировать, нас нельзя обманывать, нас нельзя запугивать... Мы этого себе не позволим... У меня не было страха... Я знал, что должен выйти и этим продемонстрировать власти свою позицию, [свое] несогласие... И я ощущал, что если за спинами тех 100 ребят, которые были на передовой возле милицейских щитов Беркута - будет стоять 1000 людей, то они (эти ребята) будут чувствовать поддержку и будут чувствовать себя увереннее; что если за спиной этой сотни ребят будет стоять 10000 людей, то уже милицейский Беркут себя будет чувствовать не так уверенно; что если за спиной этих ста ребят буду стоять 100000 людей, то милиция себя задаст вопрос, а может, здесь что-то не так (может, мы делаем что-то не так, что выходим против своего народа, против своих отцов, детей, матерей, жен, друзей)... Нас на майдане собиралось несколько сотен тысяч людей, в один момент было до 1,5 млн... Там был стар и млад, и совсем маленькие дети, и 90-летние старики... Там не было экстремистски настроенных людей... Там были люди, которые не хотели и не могли дальше жить во лжи, угнетении, притеснении, циничном обмане, насилии, люди, желавшие искренних изменений в нашей стране... И самое интересное, люди, готовые взять на себя ответственность за эти изменения... Люди, которые сами организовывались, привозили еду, привозили, одежду, помогали друг другу и поддерживали... Мы освободились от страха и комплексов неполноценного скота, за которого все должен решать хозяин и который хозяин гоняет плетью... Люди хотели перемен, люди предлагали и предлагают конкретные решения, шаги и предложения к изменениям, а также собираются контролировать то, как государство и/или те, кого мы выбрали, будут выполнять наши поручения, желания... Это и есть народовластие, которое во всех конституциях любых государств определено законным правом каждого гражданина... Люди начали создавать гражданские организации, которые должны контролировать власть... Например, так сразу началось с милиции, когда гражданские активисты с сотрудниками ГАИ и милиции начали совместное патрулирование, гражданские начали ездить с ГАИшниками и контролировать, чтоб они не брали взятки и т.д. Так в Киеве сейчас гражданские мониторят формирование бюджета города, мониторят прозрачность и честность распределения земельных участков... Это все кардинально отличается от первого майдана, который был 2004 году... Тогда мы подумали, что за нас все сделают новые чиновники (президент, премьер), за которых тогда стояли... Но это не произошло, мы вынесли урок и пережили разочарование... Я не боюсь разочарований, ведь все эти события двигают и развивают нас как нацию вперед... И сейчас, чтоб не допустить старых ошибок, народ хочет сам мониторить и контролировать власть и политиков, и АКТИВНО УЧАСТВОВАТЬ В ЖИЗНИ СВОЕГО ГОСУДАРСТВА, а начинается это все просто... Для нас все начиналось с семьи, нашего дома и соседей (все скидываемся, наводим порядок и делаем ремонт на этаже), нашего двора (в ЖЭК, ставим на контроль финансы, смотрим, как делается площадка и ремонтируется дорога), нашего района (хотели построить в сквере аквапарк, сфабриковали народные слушания, пошли к депутатам, дали взятку за землю — народ вышел, спалил и сломал забор застройки, покалечил технику строительную, нашли адвоката, подняли документы, и теперь никто больше ничего не строит), нашей страны (вышли на Майдан, это наше законное право — высказать свою позицию и сказать свое не согласие)...

Никто не отдает часть своей территории... Россия имея силу, просто отобрала ее...

Просто перестроимся... Мы делали реконструкции ММК им. Ильича... Я помню, как тогда высшее руководство завода говорило о переходе на энергоэффективные циклы с заменой энергоносителей, но... Но не решалось, так как это было затратно и тогда еще был доступный и относительно дешевый газ... Теперь это всех нас застало врасплох, но поверьте, все знают, что делать... Всё это мотивирует реструктуризацию промышленного производства и переход на экономные энергоэффективные производства... Все это будет делаться... Это будет очень непросто, но это вопрос выживания и один из важнейших приоритетов даже не государства, а собственников заводов. Они сейчас этим и занимаются...

Кстати, мне как раз жалко, что не приехали тогда на Майдан официальные российские политики (типа Лаврова) или кто-нибудь еще из российской власти и не поддержал народ и его инициативы... А по прошествии времени выдумали какой-то бред про какой-то кровавый переворот, бред про хунту, бред про фашистов... Там на майдане как раз погибали именно мирные жители (посмотри на список погибших: возраст от 16 до 80, профессии – от студентов, певцов, преподавателей до бизнесменов, госс.служащих и пенсионеров), их убили спецназовцы... Пишу... И слезы на глазах, братик... Как же обидно и жалко... Жалко, что нас всех (весь украинский народ) в российских СМИ оклеветали в глазах россиян... Выдумали каких-то фашистов и карателей... Просто полный бред...

Важный момент — Донбасс не требовал федерализации... Об этом высказывались некоторые заанагажированные политики, которые имели пророссийские взгляды и лобби, (Царев, Ефремов) и которые на протяжении всей своей карьеры открыто и провокационно насмехались над украинской государственностью... Важно еще то, что даже от них не звучало слов "требуем", т.е. вообще не звучало даже от тех, кто высказывался об этом... Донбасс требовал, чтоб его "услышали"... Люди, которые реально управляли Донбассом, – Ахметов (бывший преступник из криминалитета, последние несколько лет отгораживающийся от Януковича и латентно ведущий войну против Януковича и "семьи", так как "семья" начала циничный передел, экспроприацию и отжим реально работающих и ликвидных бизнесов), Колесников (человек Ахметова) и настоящий свежий преступник Иванющенко (Юра Енакиевский, челок "семьи" и Януковича)... Так вот группа Ахметова (бизнес которой глубоко интегрирован с Европейскими и мировыми трансантлантическими компаниями, а не с Россией) не хотела никакой федерализации, а начала "заигрывания" и "торги" с новым правительством, но... Но заигралась и потеряла контроль над ситуацией, а Янукович с "семьей", Иванющенко и Россией тем временем накалили ситуацию, позавозили российских граждан (неприкрытых провокаторов,), кстати, одни и те же граждане России провокаторы ездили веером по восточным и южным городам Украины (Харьков, Донецк, Луганск, Одессса, Николаев, Херсон) — это доказанный факт, причем эти люди были завербованы ФСБ (позже их передали России в обмен на военнопленных)...

Потом на Донбасс заехали российский неофашисткие "псевдопатриоты", чеченцы, появилось оружие и началась трагедия...

Танки не пошли... Сначала Донбассу предложили официально "особый статус" со свободами и тем самым региональным местным бюджетом, который должен был оставаться в областях, со вторым русским языком, но... Но планы России были совершенно другими...

По Одессе вообще все факты в средствах масовой информации России цинично подменены... Кстати, все подозреваемые фигуранты дела сейчас находятся в... В России... Даже начальник одесской милиции...

Следствие по делу расстрела Небесной Сотни идет... Общество мониторит ситуацию и контролирует процесс... Да, нам всем хотелось бы, чтоб результаты были сейчас и сразу, но... Но я думаю, что это может навредить делу... Стратегически так может быть даже лучше, ведь все определяет цель... А цель следствия – не просто выяснить и наказать виновных и причастных (в этом случае быстрого результата можно достичь, только выявив исполнителей и пешек, но это не цель, а нахождение козлов отпущения), а основная цель — это собрание достаточной и неопровержимой доказательной базы всей цепочки по преступлению против человечности (где основным фигурантом будет Янукович), с которой можно пойти в Гаагский трибунал (где уже будет наверняка выявлена цепочка и след ФСБ, ведь все свои действия Янукович согласовывал с Москвой)... Так что на такие серьезные вещи нужно время... Сейчас Украина меняет законодательство на соответствие Римскому Уставу, ратифицирует его, подготовит доказательную базу и в Гаагу... Конечно, если Янукович доживет до этого (ведь он многое знает и многое может рассказать)...

Кстати, за последний год и мой менталитет по ведению бизнеса радикально поменялся... Я не предлагаю взятки, перестал подкупать откатами ЛПРов... И как я общаюсь с людьми - не только я...

Я не буду паниковать, еда и запасы заготовлены, жену отправлю к друзьям на Западную Украину или в Польшу. У меня есть в кэше сбережения в 3-х валютах... На семейном совете решили, что если ополченцы при поддержке российских войск подступят к Киеву и области, то брат идет на фронт воевать, а я буду присматривать и заботиться об отце и матери, мы с отцом будем рыть траншеи и окопы, будем помогать армии и населению... Если враг войдет в Киев, то буду воевать... Я знаю, за что буду воевать — за будущее своих детей, за независимость и целостность моей Родины, за свою землю (ведь я на своей земле), за свою свободу, за свои права, за свою культуру и язык... ВЫСТОИМ!!! ОТСТОИМ!!! ОСВОБОДИМ!!! ПОБЕДИМ!!! А потом отстроим и возродим!!! Украинский народ — это народ хозяйственников и созидателей, любящий свободу и права...

Как раз следствие по Небесной Сотни и есть беспристрастно... Подождем результатов... Подвергнем критическому анализу... Важны только факты... Факты... Чтоб формировать свое мнение...

Вообще не вижу проблем с восстановлением инфраструктуры Донбасса, его заселением и развитием... На все нужно средства и время... Средств сейчас нет, но я досконально знаю, как работают инвестиции и бизнес... Поверь, когда будет благоприятный инвестиционный климат (не будет войны, будет четко работающий и равный для всех в правах и правилах закон, прозрачное распределение и отчетность по бюджетам и денежным потокам, правовое стимулирование малого и среднего бизнеса, законодательные преференции для строящих новые производства на разрушенных территориях и т.д.), то будет продумана программа развития региона и привлечения инвестиций, и все будет нормально...

Никто никуда не бежит... Нет никакого побега мужского населения... Есть те, кто уклоняется, но это не носит тотального массового характера... Когда ко мне придет повестка, я не буду скрываться...

У нас на работе ребята (проектанты, рук. проектов, менеджеры), а также другие знакомые, которые вынуждены были переселиться (от юристов и банкиров до водителей и учителей), которые переехали из Луганска и Донецка — все планируют возвращаться туда, когда это закончится... они ни при каких обстоятельствах не хотят ехать в Россию, в Европе их не ждут, но и в Киеве оставаться они не будут...

Отрасль неликвидна и дотируется... Необходимости восстанавливать все шахты я не вижу... 10 лет назад в Украине была разработана программа, по которой шахтерам предлагали переквалифицироваться, переучиваться, например, в операторов отраслевых пром.производств... Были инвесторы, готовые под гос.гарантии и статус свободной эконом.зоны вкладывать туда деньги, но... Но все пошло пропадом, так как дотации – это колоссальная коррупционная кормушка (например, государственные дотации горнодобывающей промышленности Украины до Януковича был 3,3 млрд.грн., а когда он стал президентом стали 7,8млрд.грн.)... Ответ налицо... Поэтому никто не хотел этого делать, и людям на местах внушали бредятские страшилки... Проще, когда народ серый, необразованный, запуганный, развращенный алкоголем и наркотиками... Такими легче управлять, таким легче впаривать туфту, таких легче обкрадывать... Теперь, когда у нас появится возможность это сделать, то такие трагические обстоятельства в некоторой мере являются даже благоприятными для такой реструктуризации региона.... Поверь, мы воспользуемся вторым шансом, так как знаем, что и как делать... Надо просто честно и открыто все делать...

Подчеркиваю, никто из гос. чиновников не хотел этого делать... Ведь космического размера дотационные деньги лились в карман тех кого надо...

Это мафия...

Нас украинцев (западных, восточных, центральных и южных) вся эта ситуация с войной очень и очень сплотила и объединила... Мы научились слушать и слышать друг друга, никто не ставит острых противоречивых вопросов по языку и культуре... Пророссийские политики и Россия высосали из пальца языковую проблему... Россия подменяет исторические факты и манипулирует понятиями особенно болезненными для украинского народа, провоцируя напряженность... НО ТЕПЕРЬ ВСЕ И С ВОСТОКА И С ЗАПАДА УКРАИНЫ ПРОЗРЕЛИ и с уважением принимают понимают и слышат друг друга...

Живу здесь, а не в другой реальности, общаюсь с людьми... Анализирую... Общаюсь с зарубежными партнерами... Я полон твердой надежды и веры... За меня никто ничего не сделает для моей семьи, моего района, города, страны... Ни чиновник, ни иностранец... Я полон желания созидать, участвовать в жизни других людей и своей страны... Мы кооперируемся, мы общаемся, развиваемся и государственно взрослеем в этой ситуации... У нас появилось гражданское общество... Сотнями лет тысячи украинцев боролись за независимость и государственность, а их называли националистами, фашистами, буржуазными националистами, предателями и т.д... Причем называли из Москвы и из Москвы нашим же украинцам, проживающим на этой территории, внушали все это... Я знаю, кто я... Мой прадед был писарем у Щорса (это должно было быть семейной гордостью, но благодаря Советам превратили в стыд моей семьи)... Моего прадеда посадил Сталин (чудо, что его не убили) за то... За то, что был свидетелем того, как и за что большевики убили Щорса, а потом сделали миф и песни складывали о борце с ... Мой прадед был свидетелем того, как Щорс сначала ужаснулся [от] большевистского террора (того, что несла советская власть и как несла, какимими методами, уничтожая безвинных людей) и уже готов был пойти против большевиков, но вовремя был ликвидирован НКВД... Братик... У моей бабушки по маминой линии в семье было 9 детей, а выжили (после 1933) только она и баба Франя... Нас истребляли, переселяли поднимать целину, как скот, в черноземные районы России и в Казахстан... Поэтому мне никто не докажет, что голодомора не было... Он был, и это факты не только моей семьи, а сотен тысяч украинских семей и миллионов судеб... Мы знаем свою историю, не надо ее подменять и коверкать... Я никого не виню... Просто прошу, дайте нам самим во всем спокойно разобраться и договориться... Мы уже давно определились... Независимость досталась Украине бескровно благодаря заслугам нескольких предшествующих поколений борцов, но досталась тем, кто ее осознал и не принял как должное, а дал возможность разворовать страну... Многие только сейчас осознали понятие НЕЗАВИСИМОСТИ, когда за независимость и суверенитет страны начала проливаться кровь... Ты знаешь, братик... Я не буду говорить о российском шовинизме, империализме и фашизме, а просто скажу, как есть, про проблему России в восприятии Украины... Россия не может воспринять Украину как равноправного партнёра, а всегда рассматривает как младшего брата... И это касается всех аспектов жизни государства... Я сам пережил это на бизнесе...

Мы живем в информационном обществе... Через подачу информации можно манипулировать общественным мнением... Со второй половины 90-х на постсоветском пространстве изменилась парадигма подачи новостей, а именно — вместо новостного факта подается факт с чьим-то комментарием и уже мнением... Такая же модель существует и на Западе... Сделано это с тем, чтоб человек не думал, не анализировал, не делал выводов — за него подумали и уже все сформировали... Я рассматриваю, беру во внимание разные точки зрения и другие мнения, но я не позволяю манипулировать собой... Есть факт, есть последствия, есть анализ и формирование моего собственного мнения... Развелось много экспертов, аналитиков, пишут, говорят и т.д. Слова Святого Апостола Павла: все мне можно — но не все мне полезно; Все мне дозволено — но я ничему не дам мной завладеть

Я хочу чтоб мои дети учились только на украинском... По поводу технических терминов — это неправдоподобный миф... Это я тебе авторитетно заявляю как человек с 3-я высшими образованиями (первое техническое — Киевский политехнический институт; второе экономическое — производственный менеджмент и логистика; третье — военное)... Есть все термины, названия и обозначения... Вообще нет никаких проблем... Мой кум закончил мед.университе Богомольца... Именно после универа он начал говорить на украинском... <...> Язык не влияет на качество образования... Если вопрос будущего развития, то... То почему не английский или польский? Поляки "выздоровели" от того чтоб украинцев рассматривать как холопов и батраков... Украина для Польши — равноправный партнёр в бизнесе (я тебе говорю как человек, который участвовал в строительстве и регистрации производства быстрозамороженной продукции в Польше; агробизнес – это еще из направлений деятельности нашаей корпорации)... Так почему бы нам не учить польский или английский?.. Зачем русский?.. Он не является международным...

Ты все верно говоришь про независимость страны и про ее развал... Я как раз и писал о том, что независимость получили не те, кто за нее боролся!.. Те, кто получил независимость, не осознали, что это такое, не оценили... И позволили бывшим комсоргам и партократам разворовать страну, а надо... А надо было, как в Польше, провести сразу люстрацию или как в Прибалтике... Ну, ничего... Теперь уже знаем и понимаем... Сейчас происходит процесс национальной идентификации по гражданскому принципу... Мы формируемся как нация и как гражданское общество... И именно через такие трагичные события тоже... Неважно, кто ты (россиянин, поляк, китаец, грузин, армянин, араб, венесуэлец, грек, конголезец, ланкиец, белый, черный, желтый, православный, католик, протестант), но если ты проживаешь в Украине и являешься гражданином страны, то ты должен знать и уважать ее язык, историю, культуру и законы... В России почему-то это сейчас называют украинским неофашизмом, а раньше всегда называли национализмом... Мы не ущемляем права других народностей... Братик... Ты знаешь, что до оккупации Россией Крыма в Крыму была... Была ВСЕГО ОДНА украиноязычная школа на весь полуостров (!!!!!!!!!!!!!!!!!) Братик, всего одна... В Симферополе, а сейчас ее закрыли... Я спрашиваю — так что мы были русофобами или националистами?.. Ну, абсурд... Братик мой дорогой, слезы льются... Абсурд... Моя мать учитель... В Киеве 40% русскоязычных школ, и я не говорю про Донбасс... Я езжу на Западную Украину и говорю там по-русски — на меня не смотрят искоса и мной не пренебрегают... Даже сейчас... !!!! В России есть украиноязычные школы?...

Я не знаю, будет ли вторая война... Я знаю одно — всеми возможными и невозможными чаяниями, усилиями, стараниями и делами мы будем не возвращать, а воссоединять утраченные территории... И Украина будет целостной, единой и неделимой... Справедливость и правда, честь и истина восторжествуют!.. Бог расставит всех и все во времени и в пространстве на свои места!..

Польский не является международным, но поляки своим равноуважительным добрососедским отношением к нам и бизнес кооперированием мотивируют нас учить польский... Кстати, не поверишь... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Моя жена со 2-ого февраля идет на курсы польского языка... ))))))))

Не понял тебя... Что такое протоукры?

Да это просто какой-то бред )))))))))))))))))))))))))))) Я тебе скажу так... Мы в Украине об этих протоукрах узнаем и слышим из ваших российских передачи и новостей... И недоумеваем, откуда выдумывается такой бред... Такого нет в учебниках... Может какие-то недалекие людишки в каки-то почитайка газетенка для бабушек из электричек и пишут подобное, но у нас об этом никто ничего не знает...

Да никто ничего не промывает... Просто это, как дети по улице бегают, и если их кто-то обидел, то кричат, что-то типа такого: "Николашка из 6-ой квартиры - Какашка"... А рядом другие бегают, им тоже Колька не нравится, он их обижает... Вот и все бегают гурьбой по двору и кричат и от этого куражатся, успокаивая себя такой бестолковой речевкой... Тот же случай... Но с другой стороны... Верховный Правитель (Владимир Путин) и интервентные действия российской армии заслужил "такой славы" и фольклорного слогана в свой адрес... Зачем обижать "украинских детишек"... Я не пойму другого, почему это так задевает россиян?.. Это какой-то комплекс неполноценности... Когда в России на Обаму говорят обезьяна и всякие там кричалки придумывают оскорбительные про т.н. "пиндосов", то... То американцев это не задевает... Да, и нас украинцев "российский" фольклор не задевает, а знаешь почему... Потому что мы знаем, кто мы и почему так происходит... Комплекс своей неполноценности мы преодолели на Майдане, поэтому, когда на нас в России говорят всякие оскорбления, нас это не задевает...

Вообще то, эта речевка всю жизнь звучала так — КОМУНЯКУ НА ГИЛЛЯКУ, но в 2014 году, после того, как Россия вторглась в Украину, она трансформировалась в "москоляку на гилляку" (и такой "гротескный эпитет" – это заслуга самих россиян)... При том даже русские, проживающие в Украине, – начали выкрикивать такую кричалку... Задайтесь вопросом – "почему?"... Лично я ни разу не проговаривал такую кричалку, ни других никаких.

На гилляку — это на кол... Москаль – это не русский и не россиянин... Москаль — это захватчик, насильник, узурпатор из России, который пришел к нам без приглашения и убивает наших сограждан, забирает нашу территорию, вывозит наши заводы... ТЫ ПОНЯЛ РАЗНИЦУ между россиянином и москалем... Я римо-католик, мой родной брат и мать православные, а отец – атеист, кум – протестант, я общаюсь по-русски, а моя семья на украинском, в моей группе в институте было 9 национальностей (в т.ч. Россия, Камерун, Греция, Китай, Израиль, Вьетнам, Армения, Грузия), в моем доме соседи – таджики, венгры, испанцы и иорданцы... Будь уважителен, понизь тон и посыл своих поучительных речей... Не говори мне или нам о толерантности и о том, что мы не живем и не умеем жить в многонациональном государстве, или мы на этом остановимся и не будем вести переписку.

Мы не хохлы... Хохлами вы нас считаете... Мы вас не хотим называть кацапами... Вы не были на майдане, не знали, что там было, не общались с людьми, вы совершенно не понимаете, что произошло в Одессе, а у меня много друзей одесситов (кстати, я на прошлой неделе был там — строим новый международный аэропорт, который заберет на себя потоки Донецкого и Симферопольского), и вы не имеете никакого понимания, что там происходило и происходит на Донбассе, поэтому не знаю, что вы там себе придумали и что вам там описали по вашему телевидению и в СМИ... Братик, вы можете не иметь симпатий к нам, но... Но похоже, вы уже вообще не имеете ни к кому никаких симпатий, а все и всё вас только раздражает и ожесточает... Подумай, нормально ли это?.. Ведь весь мир не ополчился против вас... Может у вас не все в порядке? Зачем наводить порядки в чужих странах, может, посмотреть, как обстоят дела в своей стране?..

Думаю, что если бы ты прожил полгода в Украине, ты бы многое понял и понял, что такое "украинство" и что оно не несет угроз Русскому Миру, русскоязычному населению Украины.

____________

ОТ СЕБЯ ДОБАВЛЮ, я, конечно, все понимаю, патриотизм и все такое – жизненно необходимы. Но лично мне этот разговор напомнил разговор с сектантом, который просто не хочет слышать твоих аргументов, не воспринимает фактов и живет в своей реальности. И еще один момент, с кем бы я не общался, заметна полная потеря памяти о событиях прошлого года. Такое ощущение, что там было всего два момента - майдан и сразу же(!) российская "акупация". Нет памяти ни о расстреле УВД в Мариуполе, ни об Одессе, ни про обещания "поездов дружбы", ни про требования федерализации. Когда украинцам про это напоминаешь, они или отмахиваются от этих фактов или начинают ругаться.

Вообще же создается впечатление, что они как дети — они все прекрасно понимают, что именно происходит и как на самом деле это нехорошо... но они никогда не признаются в этом даже сами себе.

Статья прислана атором по электронной почте

[свп]

Жёсткая статья,но отчасти вполне вероятна.Пример украинские креаклы резко оседающие в Москве.Питере и прочих городах.И куда что делось?!

Где былой задор?

Не  мог найти на этой ветке,но примерно середина мая,Одесса,избиение мужчины за Георгиевскую ленточку на машине.Истеричная женщина в кадре.Так и надо колорадам.в сентябре,мельком видел её в пятигорске вместе с ребёнком.

Не скажу что сияет от счастья,но и особых сожалений не наблюдалось.

 

Когда в фашистской Украине наступит Сомали, из нее во все стороны попрут потоки беженцев. В том числе в Россию. Твари, ликовавшие от вида «горелой ваты», «дохлой самки колорада» и называвшие Россию «паРашкой», приедут в Россию и предъявят претензии на российскую помощь. И будут думать, что они правы. Потому что Россия всегда им должна. Эту веру из хохляцкого мозга не выбить и девятью граммами свинца; хохол умрет с ней, как с нею родился…

Так вот, последнее искушение России будет состоять в том, чтобы захлопнуть перед тварями ворота. Вам хотелось до Европы, так ползите же туда! А то, что Европа не примет миллионы тварей-нищебродов, то личное дело меж Европой и тварями. Нас не касается.

Это не лучший вариант.у нас сибирь полупустая.Есть место для манёвра.Создавать и обеспечивать режимные зоны в России не разучились.

Есть такая особенность так называемой "творческой" и прочей креативной "интеллигенции" - быть "гуманными" и за чужой счет , т.е. когда это не касается тебя лично и твоей семьи(наследие социалистического прошлого,когда не важно было какие яйца курица несёт,важно было как она кудахчет).

Так вот к чему это я.Как только откроется рот в защиту "обездолиных" и прочих "общечеловеческих ценностей" Не запрещать ,не шикать на них , не спорить. А вводить личную,имущественную , уголовную ответственность и прочее за любое действо защищаемых.То есть либеральное словоблудие облечь в реальные,материальные формы.

Да ещё не обязательно вводить имущественный ценз для поручителей.Отвечать придется всем что есть.И налог на востановление Донбаса ,потерю кормильца,утрату имущества,думаю на Украине найдётся кому выплачивать.

Скакал-плати.

Это в кратце без проработки деталей.Труд из обезьяны человека сделал и из свидомита если не сделает,то уничтожит.

[ATEI]

Жёсткая статья,но отчасти вполне вероятна.Пример украинские креаклы резко оседающие в Москве.Питере и прочих городах.И куда что делось?!

Где былой задор?

Не  мог найти на этой ветке,но примерно середина мая,Одесса,избиение мужчины за Георгиевскую ленточку на машине.Истеричная женщина в кадре.Так и надо колорадам.в сентябре,мельком видел её в пятигорске вместе с ребёнком.

Не скажу что сияет от счастья,но и особых сожалений не наблюдалось.

 

 

В продолжение темы                         http://putnik1.livejournal.com/3892704.html

 

Обратите внимание на фото (+18) и текст в конце. Чехословакия. Самая что ни на есть ЦеЕвропа ...

[Tiv-57]

Статья длинная, но прочитал всю из-за вот этого начального тезиса - Многие уже привыкли к мысли о том, что якобы СССР распался в результате победы Запада в холодной войне. Но это не так. Распад Союза в конце 1991 года произошел по причине внутренней борьбы за власть в Москве, в ходе которой одна из противоборствующих сторон в определенный момент решила опереться на поддержку Запада.

 

И всё-таки не "якобы".

Вся эта внутренняя борьба за власть в Москве - она не причина. Не главная во всяком случае. Она как раз следствие воплощения в жизнь того самого "Гарвардского проекта" (который в свою очередь является логическим продолжением 20/1 и т.д. и .т.п) , который, далеко не ходить, даже здесь в ветке некоторые тролли пытались выдать за несуществующий. Зато весьма существующие реальные "генералы холодной войны" спланировали (и воплотили!) его, надо признать, не хило... 

И этот "определённый момент", о котором говорится в статье, он назрел задолго до того, как "одна из противоборствующих сторон" вообще поняла, что она является стороной (только не поняла, чьей)))  Чёрт.. не смешно совсем - грустно, обидно, досадно... и не ладно!... очень бы хотелось, чтоб подобное больше не повторялось!

Кстати, на Украине, собственно, всё те же... только в профиль. Только они ещё больше опыта поднабрались... обкатали... отшлифовали методики... = стали ещё опаснее. И об этом нам надо надо никогда не забывать.

[Relic]

Не совсем в тему украины, однако, как продолжение подставы о про-американских войсках на украине.

 

Журналисты признали техническую ошибку, но отказались приносить извинения главе Штатов

В США телеканал по ошибке показал фото Барака Обамы в сюжете об изнасиловании. Изображение президента с подписью «Никаких обвинений» появилось на экране после слов ведущей о том, что мужчине, подозреваемому в насилии на территории кампуса университета штата Сан Диего не будут предъявлены обвинения, сообщает телеканал LifeNews.

Журналисты признали свою вину, сказав, что это техническая ошибка, но отказались приносить извинения главе Соединённых Штатов.

 

http://rusnovosti.ru/posts/364105

 

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Cuhxk9rHNHQ

 

 

не спроста это все. сначала "про-американские войска на украине", следом "никаких обвинений"...

да еще и после заявы бридлава, что рассматривают вариант побомбить.

[Tiv-57]

Украинцы омайданены до полной неадекватности

 

Жёсткая статья

 

Действительно жёсткая. Но не статья., она всего лишь отображает (отличная статья, кстати)

Основная жёсткость состоит в том, что это правда (плюс-минус, с некоторыми оговорками, но в целом - да, как ни прискорбно) Жёсткая сама реальность, в печень её тем, кто это организовал. Такая тошнотворная, противная, крайне болезненная реальность ситуации...

И это проблема! Большая проблема! 

Тут, с одной стороны, и дров не наломать бы, как-то аккуратно разрулить желательно (желательно - не то слово!)

Но с другой, это как раз из серии: "псевдогуманность по отношению к преступнику - есть циничная жестокость по отношению к его будущим жертвам!" - мямлить и сюсюкать тоже нельзя!

Лезвие тонкое, равновесие шаткое, "мир" очень хрупкий... А цена ошибки - огромная!

И самоустраниться нельзя от решительных действий - просто тупо ждать, когда "само собой" - тоже нельзя! Не прокатит никак. 

Короче, "куда ни кинь - всюду клин".

Спокойно - это ещё не повод для паники - рабочая ситуация.

Но...никаких "да мы ща ка-ак..." с квадратными глазами. Вместо этого тихо, но твёрдо и методично... Ситуация жёсткая? - ну так и работаем жёстко! При этом "жёстко" - это совсем не обязательно как бульдозер переть, сокрушая всё подряд на пути, это... на ум приходит работа хирурга, как он орудует скальпелем - быстро, сильно, ювелирно...

Изменено 16 февраля, 2015 пользователем Tiv-57

[ATEI]

Я как-то встретил в сети шикарную цитату.  Автора к сожалению не знаю.  " Если вы попытаетесь тарелку говна смешать с  тарелкой повидла, то все равно получите две тарелки говна. "

 

Может вернемся все-таки к анализу?  А почему я об этом говорю ... посмотрите этот текст.  Я с автором полностью согласен ...

 

 

Хватит петь про деградацию. О глупой моде на "скоро им/нам конец"

 

 

То, что последний год разворачивается в информационном пространстве, для большинства зрителей похоже на политическое реалити-шоу. Здесь и свои хэдлайнеры/аутсайдеры проекта, и неожиданное выбытие участников, и крутые повороты сюжета, и возможность интерактивного голосования, которое, впрочем, ни на что не влияет, и многие другие элементы. Заметьте, что речь идёт не о реальности как таковой, а лишь о её отображении в СМИ.

 

Но, пожалуй, главный общий признак инфокартинки и классического реалити-шоу — это торжество деградации. О ней и поговорим.

Деградирует всё и все. Европа со своими вялыми лидерами, стареющим населением, вырождающимися нравами и слабеющей экономикой. США с псаками, маккейнами, обамами и расстреливающими подростков полицейскими. Я уже не говорю об Украине с её прогрессирующей шоу-политикой и бесконечными фэйсбук-победами. Если неосведомлённый человек на один день окунётся в это инфопространство с головой, то он будет уверен, что миру со дня на день придёт конец. Просто дальнейшее существование такого мира противоречит всем законам природы. И мы в этом не уникальны: по ту сторону океана обыватель уже которое десятилетие ожидает скорого краха России, Белоруссии, Северной Кореи, Ирана, Венесуэлы и прочих ежедневно деградирующих на газетных полосах «неправильных» стран с регулярно умирающими в «твиттерах» Фиделями и Кимами. Потому и так велик у них спрос на наших режиссёров-чернушников и креаклов-провокаторов, которые помогают им поддерживать иллюзию собственного морального и материального превосходства (в их понимании).

Между тем преобладание и длительное засилье деградационной картины дня является опасной ловушкой. И вот почему.

 

…Собственно говоря, отчего в России так популярны реалити-шоу, участники которых предстают в наихудших проявлениях человеческой натуры? Потому что усреднённый зритель, глядя на их безобразное поведение, подсознательно сравнивает их с собой и приходит к выводу, что он на их фоне не так уж и плох. При этом он совершенно искренне клянёт и героев шоу за «аморалку» и телевизионщиков за пропаганду безнравственности, но продолжает смотреть. В этом и секрет ушлых продюсеров. Ведь сами условия пребывания на таких проектах (замкнутый мир, преобладание молодых участников с высоким уровнем гормонов и низким уровнем жизненного опыта, разжигание конфликтных ситуаций и т.д.) провоцируют участников на демонстрацию всех присущих человеку пороков. В некотором смысле подобные телешоу имеют оздоровительный психотерапевтический эффект — помогают зрителю поддерживать самооценку. Однако видится, что эффект негативный гораздо мощнее — необходимые для каждого высокие ориентиры полностью подменяются низшими, что убивает в человеке стремление к саморазвитию. Это в полной мере касается и политической картинки, которую мы теперь наблюдаем.

 

Да, за деградацией наших геополитических соперников, как за огнём или водой, можно наблюдать бесконечно. И это тоже имеет психотерапевтический смысл. Но какие собственные сверхзадачи мы при этом перед собой поставили и уверенно реализуем? Напоить Европу и Азию газом и нефтью? Так это не сверхзадача, а условие нашего выживания. А вот с чем страна засыпает и просыпается? С ожиданием скоро краха Запада? И всё? Тогда, простите, но мы мало отличаемся от украинских соседей, столь же нетерпеливо дожидающихся нашего развала.

 

Надо положить конец этому гнусному реалити-шоу. Разбавить смакование чужих фэйлов (они имеют право на существование, но не могут вечно доминировать) постановкой ориентиров. Есть ли нам что перенять у азиатских партнёров? Есть, как и у европейских, при всех наших тяжёлых с ними отношениях. Бесконечно просто гордиться Россией не получится. Для гордости нужна пища, а это и есть тяжёлый ежедневный труд каждого из нас. Надо стремиться не к тому, чтобы удовлетворительно выглядеть на фоне чужих неудач, а к тому, чтобы стать сильнее сильнейших. Безотлагательных направлений для этого предостаточно, особенно по теме импортозамещения. Но чтобы сделать этот шаг, нужно поменять информационную картину. Между прочим, не только политическую, но и развлекательную, ибо корень зла у них одинаковый.

 

Однако и на этом пути есть свой дьявол, который нам уже хорошо известен. Зачастую поиск примеров для подражания за пределами отечества оборачивается не менее яростной картиной самобичевания «они всё могут, а мы ничтожества, давайте просто им поскорее отдадимся оптом».

 

Это тоже наслаждение деградацией, только своей, а не чужой. В общем, как бы то ни было, темам деградации вообще в эфире должны быть отведены строгие законодательные лимиты. Иначе мы просто так никогда и не станем сильнее сильных. Впрочем, это уже начало разговора о новой государственной информационной политике и мы к нему ещё вернёмся.

 

 

 

 

Источник

[begov]

 

http://www.newsli.ru/news/ussr/politika/13482

 

 

 

Украина. Юго-восток. Война. 17 февраля 2015 года. Сводка последних боев

 

 

Последние новости из Дебальцево, ополченцы освободили половину города, идут тяжелые уличные бои, атака ВСУ в аэропорту Донецка, продолжаются бои под Мариуполем, за н.п. Широкино. Статистика потерь за сутки

Хроники «боевого» перемирия. В целом наблюдатели отмечают, что режим прекращения огня сохраняется, за исключением ситуации в Дебальцево. Как и было предсказано многими аналитиками, «дебальцевский котел» становится причиной срыва мирных договоренностей.  Боевые действия в этом районе продолжаются, за исключением лишь того, что артиллерия применяется ограниченно. Цель ополчения – установление контроля над населенным пунктом Дебальцево и ликвидация украинской группировки. На предложение о сдаче в плен или выхода из «котла» без оружия украинская армия не отреагировала и теперь проводится операция по расчленению и поэтапному уничтожению группировки. По последним сообщениям ополченцев бои выдуться в центре Дебальцево. Бригады ЛНР заняли уже значительную часть города, а армия ДНР, которой руководит сам Захарченко,  атакует с севера. Бригада «Призрак»  во главе с Алексеем Мозговым вошла в город и  с контролируемой территории эвакуирует мирных жителей, которые уже длительное время укрывались в подвалах. В Дебальцево побывал и сам Захарченко, который заявил, что половина населенного пункта уже освобождена и операция будет продолжена до тех пор, пока ВСУ не сложит оружие. Заместитель руководителя информационно-аналитического центра СНБО Владимир Полевой заявил, что вопрос отвода войск из Дебальцево рассматривается, однако прорываться они будут с оружием. Командованием ВСУ готовится войсковая операция по деблокации группировки. Продолжаются бои в Чернухино.  Киев спешит привлечь для спасения своей группировки сотрудников ОБСЕ, однако попасть в Дебальцево они пока не могут из-за того, что ВСУ заминировало участок дороги Логвиново – Луганское. Украинское руководство сразу поспешило обвинить руководство ДНР и ЛНР в преднамеренном блокировании Дебальцево от сотрудников ОБСЕ, однако и разминировать дорогу не представляется возможным из-за постоянных обстрелов. Гарантировать безопасность миссии ОБСЕ никто не может, есть сообщения о подготовке  провокации в отношении сотрудников международной организации, чтобы обвинить в их гибели ополченцев. Операция по освобождению Дебальцево продолжается.

В минувшие сутки украинская армия предприняла попытку атаковать аэропорт из района н.п. Пески. Атака была отбита. В течении дня защитники аэропорта два раза подвергались артиллерийскому обстрелу. Обстрел был осуществлен и в тот момент, когда на прилегающей к аэропорту территории находились около 30 журналистов вместе с представителями руководства ДНР. Подразделение «Сомали»  не только отражает атаки, но подавляет огневую активность силовиков.

Продолжаются бои и под Мариуполем.  Сообщалось, что в ходе боя под Широкино, который продолжается со вчерашнего дня, погибли 5 украинских военных еще около 40 получил ранения. Запад Широкино контролирует "Азов", восток — ополченцы, а в центре - буферная зона.

Всего за сутки в результате боестолкновений общие потери силовых структур Украины составили: два танка, 7 БМП, БТР, пять артиллерийских систем, шесть автомобилей, личного состава — 60 человек убитыми, — сообщил Басурин на брифинге в Донецком агентстве новостей на вечер понедельника. Общие потери вооруженных сил ДНР составили: три БМП, личного состава — двое человек убитыми, 21 ранен. Также в штабе ополчения заявили, что украинские силовики нарушили режим прекращения огня восемь раз за день.

Обзор боевой активности сделан на основе оперативных сводок ополченцев из зоны военного конфликта.

[antgeo]

А теперь и логику великого укра приведём здесь для ознакомления - чисто с "научной точки зрения" чтоб сверить  с всеобщим "индексом майданутости".

  Хотелось вчера ее привести на рассмотрение - повода не было, сегодня в связке с постом выше - есть !

Украина: что видят местные - 2

Предыдущее интервью: Украина: о том что видят местные

 

Всё несколько сложнее, чем кажется в первый момент - обратите внимание, что упор в рассуждениях "креакла" делается на два аспекта - свобода малого и среднего бизнеса и борьба с коррупцией. Также обратите внимание, что новости о жизни людей в Грузии практически исчезли с экрана телевизора. Дело в том, что обе проблемы достаточно успешно были решены в Грузии - коррупция ограничена очень узким кругом допущенных к власти, а создание небольшого бизнеса на самом деле довольно просто. Но всё это почему-то не добавило популярности Саакашвили - пришлось амерам его пристраивать на Украине. Можно сделать вывод, что жизнь в таком государстве возможна, но не очень сладкая. Настоящего  анализа так и не нашёл.

Другой вариант предлагает Мозговой:

https://www.youtube.com/watch?v=q2u3bee9AeA 

 

По существу он сути своего предложения в маленьком ролике не раскрывает, но можно понять, что речь идёт о подобии Советского государства. Тут проблема в том, что на создание народного государства вряд ли получишь поддержку олигархов. Но дело в том, что советское государство трудно назвать народным, скорее оно было патерналиским. А вот главным качеством, делающим его эффективным, было то, что оно являлось государством-корпорацией. А то, что оно было эффективным, сомнений нет - не один десяток лет противостояло капиталистическому миру на равных при меньших ресурсах людских и капитальных. Вот на это, наверное, часть олигархов раскрутить будет можно. 

[Valeriu]

 

Украинцы омайданены до полной неадекватности

 Действительно жёсткая. Но не статья., она всего лишь отображает (отличная статья, кстати)

Основная жёсткость состоит в том, что это правда (плюс-минус, с некоторыми оговорками, но в целом - да, как ни прискорбно) Жёсткая сама реальность, в печень её тем, кто это организовал. Такая тошнотворная, противная, крайне болезненная реальность ситуации...

И это проблема! Большая проблема! 

Тут, с одной стороны, и дров не наломать бы, как-то аккуратно разрулить желательно (желательно - не то слово!)

 

 А цена ошибки - огромная!

подведём паралелий меж Руины и Литвы

 

Литва: конец европейской сказки

Вчера Литва отметила очередной День независимости, который она получила в 1918 году. В двадцать пятый раз — публично и открыто. 16 февраля считается Днем восстановления независимости, чтобы подчеркнуть случайность пребывания страны в составе СССР. Журналист Роландас Паулаускас, один из подписантов Акта о восстановлении независимости в 1990 году ^[1] , подвел невеселые итоги жизни в составе Евросоюза.

http://zagruzitfoto.com/images/2015/02/17/yfgUm.jpg

Сегодня Роландас Паулаускас пересмотрел свои взгляды. Бывший активист Саюдиса теперь считает, что четверть века назад находился в плену иллюзий, не имеющих ничего общего с реальностью.

 

Не скрою, бывает приятно слушать или читать откровения людей, пересмотревших свои взгляды. Роландас Паулаускас вряд ли тоскует по временам СССР. Но уже давно перестал говорить о них с осуждением, так запомнившимся нам по выступлениям неистовых членов Саюдиса.

Сегодня он говорит не о нашей общей родине, а о своей новой — Европе. Надеюсь, его откровения помогут кому-нибудь взглянуть на западную цивилизацию непредвзято. И примерить ее на себя.

О независимости, которой у Литвы так и не появилось

• Независимость — это не только флаг и гимн, но и свои законы, денежная система и таможенные сборы. Но законы мы принять не можем, поскольку у нас примат европейских законов. Главные налоги регулирует Брюссель. Таможенные сборы собирать мы не можем. Остались только флаг и гимн.

• Общесоюзный рынок пропал, поэтому и производство Литвы пропало. То же самое происходит, например, в Молдавии, а также в бывших соцстранах типа Болгарии или Румынии.

• Литовцы как нация исчезают. Та же тенденция — у эстонцев и латышей. Латвия (кроме Риги) — пустая, будто война прошла. Зачем жить молодежи в копии, если можно уехать в оригинал? Наше поколение ничего сказать им не может.

О Евросоюзе

• Кто нами управляет? Президента ЕС народ не выбирает — он назначается. Как и еврокомиссары. Европарламент не имеет законотворческой инициативы. То есть, Евросоюз управляется не демократично.

• ЕС был нужен американцам, потому что в Европе должен был появиться один человек, которому они могли звонить и отдавать распоряжения.

• Если ЕС хочет сохраниться как геополитический субъект, ему придется ликвидировать все 28 государств — членов. В противном случае ЕС исчезнет.

• В СССР мы о мире знали мало. Мы создавали о нем фантазии и сказки — какие-то пышные острова. Многие литовцы до их пор верят этим сказкам. А ведь чтобы стать Западом, нужны долгие столетия.

О ювенальной юстиции

• На Западе уже несколько десятилетий идет разрушение традиционных связей — семьи, отцов и детей, женщин и мужчин. Наш народ не может в это поверить, думает, что его это не коснется или что речь идет о маргиналах. В Литве — скандал за скандалом: отнимают детей в семьях, которые работают в Норвегии. Государство им не помогает, а народ пока еще не воспринимает ювенальную юстицию как беду.

• Ребенок в системе ювенальной юстиции имеет много прав, но не имеет обязанностей. Родители — это просто люди, которые его кормят. На Западе вырастает поколение, которое привыкает к отсутствию обязанностей.

• В детском саду намеренно стирают гендерную грань. Литва первые попытки отбила, но бороться с этим трудно, потому что мы никак не можем освободиться от своих иллюзий — мы не верим, что это серьезно.

 

Школьные программы становятся все примитивнее, потому что нет нужды в критически мыслящих людях.

 

• Зачем они это делают? Чтобы на выходе получать людей, которыми легче управлять, и для того, чтобы уменьшить народонаселение.

• (Говорит армянский журналист, бравший интервью — на него явно произвели впечатление истории Роландаса Паулаускаса) В Армении нужно об этом рассказывать. Здесь ювенальная юстиция приведет к гражданской войне — человек, который попытается отобрать ребенка, до дома просто не дойдет.

Предостережение Роландаса Паулаускаса

• Украина разрушает свое государство из-за той же сказки, оторванной от жизни. Их ведь никто не хотел принимать в Евросоюз. Я разговаривал с ними — они мне не верят. Они верят в свою сказку.

• В России тоже много людей, которые живут в западной сказке.

• Часть людей начинает видеть, что происходит. Даже в Лондоне, даже в Германии и Франции. Начался грандиозный процесс выхода их этого сомнамбулического состояния. Либо проснется критическая масса, которая остановит это безумие, либо нас ждут тяжелые времена.

____________________

Нет, Роландас Паулаускас не жалеет о произошедшем. Он лишь говорит об иллюзиях советских людей, а также многих современных россиян, украинцев, армян, которые стремились или стремятся стать частью Запада. Но в его словах я услышал не просто переосмысление событий за последние 25 лет. Роландас Паулаускас вдруг осознал, что является человеком другой культуры и другой ментальности, нежели его соседи по общему европейскому дому.

Как ни странно, Россию или Армению он до сих пор понимает лучше, чем Францию или Норвегию. И дело вовсе не в том, что бывший активист Саюдиса, уже немолодой человек, впитал советский уклад с молоком матери и вряд ли сумеет приноровиться к новому. Просто «западные ценности» оказались не совсем той целью, к которой он стремился. Их нельзя принять по частям — только целиком. А целиком принять невозможно, потому что многое в них, как теперь выяснилось, — против природы литовцев.

Почти европейские экс-республики СССР — Литва, Латвия и Эстония превратились в задворки Европы, откуда бежит народ. И это совсем не та картина, которую рисовали в своих мечтах местные патриоты в конце 1980-х.

http://youtu.be/O-YK4PlCQ50

____________________

Роландас Паулаускас — не единственный борец за независимость стран Балтии, который изменил свою точку зрения.

ОТКРОВЕНИЯ ИМАНТА КАЛНЫНЬША ^[2] Латвия стоит по горло в коричневой жиже.

[faa1947]

ATEI

 

Уважаемый коллега!

 

Совершенно не могу согласиться с Вашим одобрением приведенной Вами цитаты.

 

Основным призывом является выделенное Вами:

 

Надо стремиться не к тому, чтобы удовлетворительно выглядеть на фоне чужих неудач, а к тому, чтобы стать сильнее сильнейших. 

 

Зачем стать "сильнее сильнейших"? Я знаю только один случай - защита своего дома, улицы, страны...

 

Но в остальном "стать сильнее сильнейших" - это типичная протестанская гордыня, которая в конце пути видит только одно - как можно больше денег. Деньги - ведь это универсальное мерило сильнейших!

 

А что делать людям, у которых одна нога короче другой, или что-то с головой, или вообще не повезло? Им все куда этим не сильнейшим? А ведь получается, что сильнейший один, а все остальные кто?

 

Если мы посмотрим вокруг и просто посчитаем людей на планете. какой процент живет по принципу "сильнейший". Уверенно можно сказать - весь цивилизованный мир, а это примерно 1 ярд населения, примерно 15% населения. А остальные? Например буддисты? 

 

Давайте возьмем более близкий пример.

 

Христиане.

 

Быть сильнейшим, быть выше других - это все гордыня, самый страшный из смертных грехов. ведь христиане даже к спорту по этой причине относятся плохо!

 

Что тогда? А ведь все очень просто: стать лучше самого себя, того который был вчера, был минуту назад!  

 

Это в христианстве.

 

Но мы с Вами знаем и другую систему, советскую, в которой целью было развитие человека. При наличии желания, целеустремленности человек имел все возможности стать лучше себя самого. А сама система считала, что особенно быстро люди будут расти, если им предложить великие проекты - космос, атом, целину, БАМ.....

 

Все было уничтожено одной строчкой в Программе КПСС: догоним и перегоним США по .... Догнали..., надорвались...., а по пути потеряли смысл жизни.  Вместо страны, населенной учеными, конструкторами, артистами, писателями, учителями и врачами  - сплошные абрамовичи и марчендайзеры (специалисты по перекладыванию чужого товара на полках супермаркета)....