Плюсы и минусы Украины в ЕС: мифы и рифы глазами трейдеров форекс

[Tiv-57]

Кстати о птичках. На деле и по факту такой "бред" провернула у себя Исландия.

...

Так что прецедент имеет место быть.

 

!!!!

Исландия! Тоже затрагивали уже, но не грех ещё и ещё раз вникнуть в эту тему.

Исландия - вот уж действительно "маленькая, но гордая птичка")), взяла да и послала МВФ на...ФРС

Населения то - 320 тысяч всего, армии как таковой нет, есть только полиция (кстати, они ещё могут похвалится одним из самых низких уровней преступности в мире!) а смотрите-ка что они сотворили! 

Причём грозные дяди тоже сильно гневались, санкции вводили, стращали карами небесными и т.п. Не помогло!))

Евгений вот говорит, мол, поищите в сети. Присоединяюсь - обязательно поищите, ну очень увлекательная история!

Только хочу обратить внимание, что это только сейчас можно что-то найти. А когда это случилось - все СМД как в рот воды набрали - молчок! Тотальный! И это те самые СМД, которые охотятся за жареными фактами, которые обожают сенсации, которых хлебом не корми - дай что-нибудь эдакое!...

А тут произошла сенсация, самая настоящая, причём мирового масштаба! - но "почему-то")) никакой реакции! Все дружно глазки потупили и ничего "не заметили"))

Да даже и сейчас - много вы слышите обсуждений про ситуацию в Исландии? То-то же... Но всё-таки теперь найти можно, и повторю - рекомендую вникнуть.

Банкиры, кстати, про которых мы тут недавно речь вели, и которые довели в своё время долг Исландии до 900%! ВВП, сбежали из страны!)) И народ вздохнул облегчённо! И это, между прочим, не просто слова!

Короче, смотрите сами...

А пока хочу только процитировать их главу Гриммсона: "Нам говорили, что если мы не примем условия международного сообщества, то станем северной Кубой. Но если бы мы согласились, то стали бы северным Гаити".

Они сделали СВОЙ выбор - респект!

 

P.S. У нас форум международный - может кто-то и из Исландии есть? Расскажите, пожалуйста - очень интересно!

[DAV]

 

 Такие люди, как Федоров, Жириновский и т.п.  с их "очень адекватными" предложениями просто  необходимы власти. Для того, чтобы демонстрировать перед народом радение за их интересы, отвлекая от реально происходящего.

 

Теперь по теме. В Конституции РФ прописано верховенство  международного права перед ГК РФ. А Конституция- не тот документ, чтобы кроить ее в угоду текущим событиям, не так ли? Да и изменения в нее вносятся, кажется, референдумом?

Все верно...на Руси всегда правда через шутов озвучивалась...увы, НО...кто сказал что Конститруцию нельзя менять?!!! менять не в угоду событиям, а в их конве...вопрос-то назрел не вчера...так что, на выборах 4 декабря 2016 года в Госдуму можно и референдум замутить

[ATEI]

 

 

 

 

 Грубо говоря,  работа последних лет по налаживанию экономических связей будет пущена коту под хвост.

 

 

Ну конечно. И санкции против себя сами ввели.

 

За приоритет международного права.  Сия опция отсутствует напрочь в конституции США. И это правильно. Это раз.

 

Что такое санкции?  Не нарушение международного права? Это два.

 

Да кстати. Со времен Ивана Васильевича (Грозного) Россия имела так себе гембель в виде санкций. Это три.

 

И что?  Не только выживали, но и продолжали развиваться. Все это поняли давно вменяемые и прагматичные люди на Западе. Пока их время не пришло. Но это пока.

 

В отношении ВВП.  Нормальный подход. Зачем бегать с шашкой по Кремлю.  Все делается тише и эффективнее. Не все знаем и многое не узнаем вообще ... )))

 

 

P.S.   Вы упустили как и "демократичные" друзья РФ один ключевой момент.  РФ таки да развернулась на Восток.  Так вот и ЕС и США подошли к этому как к серии дешевых понтов. Ну типа как сами ...  с Сирией и Украиной ... слегца поиграем в демократию, а потом опять мир дружба жвачка.  Не прошло и уже не пройдет.

 

А знаете когда весь "стратегический" план рухнул?  Когда РФ категорически отказалась платить за украинские европонты. Ну типа вы девушку ужинали  печеньками, танцевали ее. Вот и платите сами.  А никто не хочет уже - типа денюх нет.

 

И что самое смешное, развели "партнеры" не только скачущее стадо. Это как раз легко и относительно дешево.  Но и панов-олигархов, которые всю эту майданную кашу заварили ...

[begov]

Еще один взгляд на происходящее в мире.

 

Предчувствие третьей мировой

По мнению руководителя службы стратегического планирования российской Ассоциации приграничного сотрудничества Александра Собянина, мировая «золотая лихорадка» связана с подготовкой к переформатированию мира…

 

 

 

Хорошо воюет солдат мотивированный, спокойный за семью, за своих родных, за свой тыл, причем здоровый на голову и морально здоровый. Для этого должно быть здорово и общество. 

Автор АЛЕКСАНДР СОБЯНИН

Вот эта финальная мысль "убила" всю статью. Это не про русских. Мы все доводим до крайности - теряем семьи, родных и имея раздолбаный тыл устраиваем грандиозное мочилово врагов своих. Так что Ротшильды в своих раскладах могут попасть на бабки.

[Tiv-57]

... Голландия забрала из Нью-Йорка 123 тонны золота. 

Ну забрала и забрала ("дело-то житейское")) – при чём тут Украина?

Но тут вот что обращает на себя внимание – то, что таким чудесным образом удалось какой-то Голландии, совсем не удалось суровым дойче ребятам...

 

Продолжим, пожалуй, про золотишко...

Предлагаю взглянуть:

 

На самом деле все, что сейчас происходит, совершается властями РФ совершенно осознанно и преследует вполне рациональные цели. И цели эти вполне благородны и для страны полезны. Курс национальной валюты снижается вдвое, чтобы привести стоимость рубля к целевому показателю относительно текущей цены на золото. В ближайшее время планируется жестко привязать рубль к золоту, создав таким образом реально независимые от доллара деньги. В этом процессе Россия не одна, а вместе с Китаем и еще кое-кем. Обвал рубля вызван договоренностями о том, что каждая валюта золотого пула должна иметь пропорциональное общей денежной массе и накопленным золотым запасам содержание. Вот к этому содержанию рубль и приводят. Это первое.

Второе. Создание пула золотых валют неизбежно взорвет обстановку и обвалит уже доллар. В результате ДО этого момента правительство и ЦБ усиленно избавляются от валюты, стараясь сделать это максимально для себя выгодно. А ПОСЛЕ этого момента взрывной рост цены на золото в долларах должен более чем компенсировать все текущие виртуальные потери населения от сиюминутного роста курса доллара.

Третье. Одновременно с вводом золотого содержания рубля будет осуществлен переход на все экспортные поставки исключительно на золотой рубль. Можно и просто за золото, но не за бумажки. А вот импорт продолжится именно за них, пока бумажки в ЗВР не кончатся.

Четвертое. Сразу после ввода золотого стандарта рубля произойдет максимально возможное насыщение экономики деньгами.

Пятое. Одновременно с накачкой ликвидности будут установлены законодательные барьеры на пути вывоза капитала из страны, кроме законом оговоренных случаев.

 

Вариант? Не берусь судить... не знаю... (но звучит неплохо))

Однако нечто подобное всё чаще проскальзывает в сети...

Это всего лишь некие прогнозы, вероятность выполнения которых равна... икс, скажем так...

Вместе с тем следует заметить, и это уже факт, а не прогнозы, что Россия действительно сейчас самым активным образом пополняет свой золотой запас (и санкции - не помеха!)). К чему бы это?

То что в России золото реально есть, это не отрицает даже МВФ, который отмечает, что что золотой запас России на конец августа составил 1112,5 тонн. С января он увеличился на 77 тонн, то есть вырос на 7% за семь месяцев. (данные за август) Доля золота в золотовалютных резервах выросла с 8,3% до 9,8%.

То есть у нас 1112, 5 тонн.

А в США между тем около 8100 тонн - т.е. вроде как в 7 с лишним раз больше.

Но!

И вот тут начинается самое интересное!))

Дело в том, что их декларируемые 8100 тонн - это просто официально озвученная версия Казначейства США.

Между тем независимый аудит НЕ проводился!, и всем предлагают просто поверить честному слову Вашингтона (смешно, не правда ли?)))

 

И вот тут опять всплывает ситуация с комрадами:

...Дело в том, что значительная часть немецкого золотого запаса находится на хранении в Нью-Йорке: при этом все попытки получить это золото назад были блокированы американской стороной, которая утверждала, что переправить золото в Германию будет очень сложно с транспортной точки зрения. Мало того, когда немцы попросили Вашингтон хотя бы показать им их золото, Вашингтон ответил категорическим отказом:

Если это оправдание напоминает вам попытки растратчика оттянуть момент расплаты, вы абсолютно правы. Немецкие гражданские активисты, которые занимаются кампанией по возвращению немецкого золота домой, подозревают, что этого золота может уже не быть в США. Вполне возможно, оно уже давным давно продано, вместе с значительной частью американского золотого запаса.

Вполне очевидно, что если бы золото было на месте, американцы могли бы просто показать его немцам: дав им сверить номера слитков с официальными данными немецкой стороны и подкрепив тем самым доверие к американской системе хранения золота. Тот факт, что американцы не допустили прозрачного аудита ни немецкого, ни голландского золотого запаса, является крайне подозрительным.

Дополнительный аргумент в пользу версии о растрате представлен инвестиционной компанией Sprott Global Resource Investment, которая много лет занимается инвестициями в драгоценные металлы. Проанализировав крупнейшие западные организации, владеющие золотом, аналитики Sprott заметили, что многие из них определяют свое «золото» как сумму веса слитков плюс вес того золота, которое они «одолжили» другим организациям или банкам.

Среди организаций, которые позволяют себе такую вольную интерпретацию понятия «золото», фигурируют Казначейство США и Европейский Центральный Банк. В случае Казначейства США ситуация вообще забавна, так как эта структура считает «золотом» даже так называемые «золотые счета» — т.е. обычные счета, открытые в коммерческих банках, количество денег на которых привязано к цене золота. Очевидно, что считать такой счет эквивалентом настоящего золотого слитка было бы крайне наивно. Достаточно сказать, что цена золотого слитка зависит только от цены на золото, в то время как «золотой счет» — не более чем документально зафиксированное право требовать от банка определенную сумму денег. То есть, если банк обанкротится, это право потеряет свою ценность.

Исходя из вышесказанного, можно смело предполагать, что официальные оценки золотых резервов западных стран очень сильно завышены. Это означает, что соотношение золотых резервов сейчас не в пользу Запада — и это может оказаться очень важным фактором в условиях надвигающейся на западную финансовую систему экономической бури. Невозможно не согласиться с выводом японского агентства Nikkei: "Китай, укрепляющий экономические отношения с Россией и критикующий антироссийские санкции, также в последние годы наращивает запасы золота. Если две крупные державы, конфликтующие с Западом, продолжат переходить на золото, позиции доллара, являющегося ключевой валютой, могут пошатнуться".

 

И вот ещё: (очень понравилась ключевая фраза: "Финансовые институты США уже давно известны продажей того, чего на самом деле не существует"

 

http://www.youtube.com/watch?v=Mib5oXBv64U

Изменено 24 декабря, 2014 пользователем Tiv-57

[Contrmgd]

 

 

 

 Грубо говоря,  работа последних лет по налаживанию экономических связей будет пущена коту под хвост.

 

 

Ну конечно. И санкции против себя сами ввели.

 

За приоритет международного права.  Сия опция отсутствует напрочь в конституции США. И это правильно. Это раз.

 

Что такое санкции?  Не нарушение международного права? Это два.

 

Да кстати. Со времен Ивана Васильевича (Грозного) Россия имела так себе гембель в виде санкций. Это три.

 

И что?  Не только выживали, но и продолжали развиваться. Все это поняли давно вменяемые и прагматичные люди на Западе. Пока их время не пришло. Но это пока.

 

В отношении ВВП.  Нормальный подход. Зачем бегать с шашкой по Кремлю.  Все делается тише и эффективнее. Не все знаем и многое не узнаем вообще ... )))

 

 

P.S.   Вы упустили как и "демократичные" друзья РФ один ключевой момент.  РФ таки да развернулась на Восток.  Так вот и ЕС и США подошли к этому как к серии дешевых понтов. Ну типа как сами ...  с Сирией и Украиной ... слегца поиграем в демократию, а потом опять мир дружба жвачка.  Не прошло и уже не пройдет.

 

А знаете когда весь "стратегический" план рухнул?  Когда РФ категорически отказалась платить за украинские европонты. Ну типа вы девушку ужинали  печеньками, танцевали ее. Вот и платите сами.  А никто не хочет уже - типа денюх нет.

 

И что самое смешное, развели "партнеры" не только скачущее стадо. Это как раз легко и относительно дешево.  Но и панов-олигархов, которые всю эту майданную кашу заварили ...

 

А вот этот комментарий, как бы помягче выразиться, не совсем по адресу. Если вы внимательно прочтете мое сообщение, из которого процитировали последнюю фразу, то там, на мой взгляд, достаточно ясно выражена мысль, что имеются ввиду связи с развивающимися экономиками.   Еще раз повторю мысль:"Но если такое сделает Роснефть, да еще в период, когда Россия заявляет о себе как о центре притяжения развивающихся экономик и могильщика главенства США , ущерб будет несопоставим с теми жалкими суммами кредитов, которые надо выплачивать. Грубо говоря,  работа последних лет по налаживанию экономических связей будет пущена коту под хвост.". (извините, мультицитаты в этом редакторе не получаются).  С чего вы делаете вывод, что я преживаю из-за экономических   связей с США?

[Tiv-57]

...Как ни крути, прямой ввод войск так или иначе резко сужает "пространство вариантов", не позволяя далее тонко лавировать и искать решения, которые, не будучи явно видны, способствовали бы... ну, чему надо, тому и способствовали... хорошему развитию событий...

Вот, кстати, и в данной статье промелькнул несколько другой вариант - войска-то ввести, но не просто Российские, а миротворческие. Пускай они хоть на 100% будут будут состоять из российских войск.

Какая разница?

Огромная!

...

Скажем так... мы все (ВСЕ, кстати, без исключения) сейчас находимся на минном поле. Как нас туда угораздило - другой вопрос. Но уже находимся, поздно метаться...

А на минном поле резких движений желательно избегать (скакать там как оголтелые могут только майданутые на всю голову)

Можно ведь таких дров наломать!....Ну, к примеру - чтоб обострить для наглядности.

Россия резко кидает войска, быстро навешивает всем нацикам-"гвардейцам" с "диким гусями" впридачу (да не проблема, собственно) и...

И буквально завтра "помогать" "освобождать" Украину "от русской агрессии" придёт какая-нибудь 7-я аэромобильная бригада США для начала... Ну и ЕС подтянется (как же - у них альянс))) Предварительно заручившись поддержкой ООН, ОБСЕ, и других хитрых организаций. Хунта с большим облегчением вздохнёт - одним махом абсолютно все свои проблемы спишет на "клятых москалей", умоет руки (свои - а чужими будет загребать) А Россия попадёт в такой тугой капкан, что несмотря на всю свою мощь, тоже, знаете ли, несладко придётся... Это утрирую, разумеется... на самом деле не всё так просто и быстро. Но как-то так тем не менее...

А вот когда ту же самую ситуацию вывернуть наоборот - абсолютно те же самые русские "вежливые" ребята будут действовать точно там же, но с маленькой такой поправочкой - у них будут кроме всего прочего намалёваны UN (или МС) - вот тогда... 

 

Не прошло и полгода (хотя... прошло уже))

Начинается?

http://versia.ru/articles/2014/dec/23/rossiya-oficialno-vojdjot-na-donbass

[Valeriu]

СМИ: Украина не выдерживает "шоковой терапии" МВФ

Президент Украины Петр Порошенко "стреляет себе в ногу", следуя требованиям Международного валютного фонда, пишет в журнале The Foreign Policy экс-сотрудник Госдепартамента США Джош Коэн, участвовавший в проектах экономических реформ в бывшем Советском Союзе.

Экономика Украины в свободном падении. После оценки, что экономика будет сокращаться на 5% в 2014 году, МВФ теперь прогнозирует падение ВВП на 6,5%, а некоторые аналитики даже говорят о 10%.

Фонд ранее заявлял, что властям Украины может понадобиться дополнительное внешнее финансирование в 19 миллиардов долларов в следующие полтора года при неблагоприятном сценарии и продолжении боев.

Также МВФ требует от Украины повысить тарифы на газ и отопление для потребителей на 56% и 40% в 2014 году, соответственно. В то время как цены на газ резко возрастут, газовые субсидии для конечных потребителей будут полностью выплачены в течение ближайших двух лет. В результате приостановки поставки российского газа на Украину в июне украинские потребители могут столкнуться с дальнейшим повышением цен, если же Киев не сумеет найти другой источник газа.

Наконец, Национальный банк Украины уже реализовал плавающий курс для национальной валюты — гривны. Так как гривна обесценилась более чем на 40% по отношению к доллару в этом году, то как у предприятий, так и у потребителей есть проблемы с погашением кредитов. Вся банковская система страны находится в опасности дефолта.

Но повышения цен на газ, сокращения в госсекторе, урезание зарплат бюджетников, повышение налогов – это не единственные проблемы, связанные с "шоковой терапией" МВФ.

Программа жесткой экономии еще дальше оттолкнет тех граждан Донбасса, которые находятся в сложнейшей ситуации из-за военных действий на востоке. После принятия мер жесткой экономии промышленное производство в Донецке по состоянию на июль снизилось на 29% в годовом исчислении и на колоссальные 56% в Луганске.

Донбасс в значительной степени промышленный регион, и экономика региона в настоящее время сталкивается с двойным ударом: война и сокращение объемов финансовой помощи.

Помимо необходимости определения приоритетов политической стабильности над жесткой экономией любая программа экономических реформ на Украине должна включать частичное списание задолженности. Это означает, что Министерство финансов Украины и Национальный банк Украины должны договориться о создании комплексной программы по реструктуризации долга непосредственно с иностранными кредиторами.

Запад должен предоставить Украине помощь. Дорога, которая ждет Украину, будет непростой. Страна сталкивается с ожесточенной гражданской войной, политическим недоверием и крахом экономики. Украина нуждается в помощи, а не в лекарстве от МВФ.

Источник: РИА "Новости"

 

и еще:

Золотовалютные резервы Нацбанка Украины с начала года сократились на $4,6 млрд и вплотную приблизились к точке принудительного дефолта. Даже кредиты МВФ и ВБ не в состоянии изменить катастрофическое положение местной экономики. "В нашей стране резервы нужны исключительно только для использования в критической ситуации: на покупку импорта или на стабилизацию ситуации в стране", - заявила Готарева. Умолчав, что "покупка импорта" происходит постоянно, а стабилизировать что-то в воюющем государстве можно только на фронте - успехами. Которых нет и не предвидится. Нацбанк Украины в рамках поддержки гривны со 2 сентября в пять раз снизил лимит открытой валютной позиции банков - с 5 процентов до 1 процента регулятивного капитала. В краткосрочной перспективе это обеспечит поступление на рынок дополнительной валюты. В среднесрочной - гарантирует панику населения, изъятие депозитов и обвал банков. Потом дефолт, переворот в Киеве и конец проекта.

 

тем более что и года не прошло  - а плод под именем Руина всё сорзревает и созревает для тотальной распродажы. И тут как тут, были "приглашенны" "новоиспеченные" "руководители" наподобие Айвараса Абромавичуса, которые без промедления начали "вытаскивать" Руину из "жопы" в которую загнали ихние же "работодатели" .......

 

На Украине готовятся передать лучшие госпредприятия иностранцам

Кроме того, Киев планирует провести новую волну приватизации стратегически важных заводов. О соответствующих планах сообщила пресс-служба украинского Министерства экономического развития и торговли. Его глава Айварас Абромавичус заявил о том, что Киеву предстоит изменить подход к управлению государственными предприятиями. Лучшие из них он предлагает объединить в холдинг, а затем передать его «в управление одной из лучших мировых управленческих компаний».

http://lifenewscontent.ru/static/posts/2014/12/147588/0c0fd5b7cf5eb136bee346acb699ccad.jpg

Как сообщают украинские СМИ, в качестве образца для подражания Айварас Абромавичус готов использовать румынский опыт, где аналогичный холдинг был в 2010 году передан американской компании.

Реорганизация может затронуть топ-100 украинских госпредприятий,

которые дают 92% оборота, то есть наиболее эффективно работающие. Как сложится судьба остальных, а всего, по данным министерства, на Украине функционирует 3347 госпредприятий, Абромавичус не пояснил.

Добавим, что решительный дух реформ в сфере экономики Украины, который некоторое время назад так высоко оценили в МВФ, предусматривает и проведение дополнительной приватизации. Начать Кабмин намерен со стратегически важных предприятий. Список заводов, которые не подлежат передаче в частные руки в силу своего стратегического значения для страны, министерство Абромавичуса готово сократить почти в три раза: с 1478 до 551 объекта. Соответствующий законопроект уже передан в Раду.

Тем временем в экономике Украины сохраняется состояние кризиса. Как ранее сообщал LifeNews, годовой товарооборот в республике упал почти на четверть, один из ключевых макроэкономических показателей жизнедеятельности государства —уровень госдолга на Украине — за прошедший год вырос на 7,5 %. В ноябре 2013 года эта цифра едва превышала 69 миллиардов долларов, а уже через год, по данным украинского Минфина, перевалила за 74 миллиарда.

Снижение благосостояния населения Украины происходит на фоне значительного роста цен. LifeNews сообщал, что основные социально значимые продукты питания подорожали на 20 %.

Кроме того, с начала 2014 года гривна обесценилась на 80 %. Виновным в процессе девальвации гривны бизнесмены единодушно признали руководство Нацбанка.

 

п.с А майдауны пускай скачут и дальше - глядиш и просветление мозгов (которые по сути дела отсутствуют еще с допотопного свидомито бандеровского укропитека)  произойдет .....

[Valeriu]

Хочется приводить и "политические"  "частушки" на тему Руины, а то мы всё о грустном и грустном ....  

Запад не прочь переиграть Вторую мировую войну

 

Впрочем, десант – это пока, конечно, в компьютерном сценарии. А в реальном – санкции, нефтяные цены, информационная агрессия, политический шантаж, медиа-диверсионные группы внутри страны и т.п.

Хотя тут тоже все по сценарию: есть злой диктатор, есть свободный мир, и вот добро мочит зло со страшной силой, развернуты операции «Непрошибаемая свобода», «Буря в стакане» и т.п. Джойстики правителей дымятся от радостного игрового азарта.

И так на каждом шагу: они уже давно обещали показать своим зрителям реальную агрессию – но пока по-прежнему приходится телешопить ее в новостях. Ожидалось публичное съедение Ходорковского и прочей «пусси-оппозиции» - но пока за всех отдувается один злосчастный Навальный.

Путин категорически не годится на роль компьютерно-киношного злодея: не увешался орденами, не кричит в камеры «Йа ниенавижу западную свободу и демократию, Раша юбер аллес!», не построил ни одного концлагеря – даже ни одной захудалой секретной тюрьмы, чем не гнушаются и приличные демократии. А уж тиранам-то сам Бог велел. Ан, нет. В общем, «добрые люди кровопролитиев от него ждали, а он Чижика съел!».

И это вопиюще не по сценарию. Он слишком, до неприличия, до тревожного нормален, чтобы даже такая «мелочь», как сбитый самолет, к нему прилипала без червяка сомнений. Приходится стараться, изобретать какие-то доказательства, строить хорошую мину: «всем очевидно… никто иной не мог…».

Вот не очень очевидно. Так, чего доброго, дело и до отпечатков Путина на колесах "Боинга" дойдет. Чтобы этого не было, в сценарии срочно нужен пояснительный видеоролик со злодеяниями. Причем, самого злодея можно и не спрашивать: не хочет сам – организуют за него. Например, очень помогли бы «снайперы майдана» на акции массовки 15 января. Или еще какая искра для детонации. Именно искра – ведь подставленная под омоновский кулак физиономия какого-нибудь Немцова, разумеется, не может быть главной целью. Ибо это тот случай, когда сочувствий кулаку будет намного больше, чем физиономии.

Однако все эти якобы озабоченные разговоры про вот-вот грядущий крах российской экономики, про «не загоняйте Путина в угол» (хотя уж кто-кто, а он явно не выглядит загнанным), чтобы он – не дай Бог! – не совершил «отчаянные поступки» - все это очень смахивает на подготовку общественного мнения к этим самым «отчаянным поступкам». Сиречь к каким-то громким и показательным злодеяниям. Короче, нужен новый «малазийский боинг». Причем масштаба башен ВТЦ.

Нет, конечно, мне хочется вслед нашим либералам возмутиться: как вы посмели так подумать про цивилизованные народы? Вы видели, какие у них дороги, айфоны и парламенты? Разве ЭТИ ЛЮДИ способны совершить то, что в кино делают злые злодеи, вроде Путина? Подумаешь, ошиблись с оружием Саддама, переборщили с напалмом во Вьетнаме, использовали атом против городов? С кем не бывает?

[Vika85]

очень много написано, сори, как истинная блондинка все читать не стала, заинтересовала сама тема обсуждения)) так видит еще кто-то Украину в Европе, а раньше кто-то видел? 

[jr-72]

Коротко для блондинки.

 

Мы все можем думать, что Украина может быть достойным партнером в Евросоюзе на взаимовыгодных условиях. Но на "капиталистическом" западе действуют несколько другие принципы, ежели "достойное партнерство на взаимовыгодных условиях", где у них слово "взаимо" заменено на "личные интересы", а "партнерство" у них расматрывается как "50% и +1 акция", чтобы "контрольный пакет" был у них "под подушкой". И это не выгодно Украине (это мое субьективное мнение... но эту точку зрения также разделяют 3/4 опрошенных).

 

И на 350+ страницах этой ветки идет разговор вокруг этого.

[migor-f]

очень много написано, сори, как истинная блондинка все читать не стала, заинтересовала сама тема обсуждения)) так видит еще кто-то Украину в Европе, а раньше кто-то видел? 

Если кратко:

И раньше и сейчас Украина это Европа.

Это вам любой географ подтвердит.

[TNW]

Пока суд да дело.

 

в ЛНР заработала первая электронная платежная система и национализированные терминалы охотно принимают деньги, нахально высвечивая на экранах, что деятельность осуществляет Центральный Республиканский Банк ЛНР...

http://s014.radikal.ru/i328/1412/7b/78a419c36d43.png

http://dnr-news.com/foto/10767-platezhnye-terminaly-v-luganske.html

http://yadocent.livejournal.com/656995.html

P.S: да и Захарченко (ДНР) заявил, что заканчивается разработка ПО для БАНКОМАТОВ

[DEN-V]

Пока суд да дело.

 

в ЛНР заработала первая электронная платежная система и национализированные терминалы охотно принимают деньги, нахально высвечивая на экранах, что деятельность осуществляет Центральный Республиканский Банк ЛНР...

 

это, конечно хорошо!

но какие деньги из этих банкоматов выходят?

Новороссии нужна собственная валюта!!!

без этого никак

[Contrmgd]

Россия, Куба и правда о Путине, которую американские СМИ не хотят вам говорить ("Salon", США)
Мы творим беспредел в России, однако действительность практически прямо противоположна тому, что сообщает пресса

Читать далее: http://inosmi.ru/world/20141226/225184524.html#ixzz3N03NOgd1