Плюсы и минусы Украины в ЕС: мифы и рифы глазами трейдеров форекс

[faa1947]

Против бандеровцев и махновцев

 

Сегодня, 15:32

http://politikus.ru/uploads/posts/2014-09/thumbs/1411287135_9576939_original.jpg

Если бы не политическая грызня внутри «новой элиты» и междоусобица донбасских полевых командиров, армия Новороссии уже была бы в Киеве. Но менять бандеровцев-русофобов на махновцев-ополченцев не имеет никакого смысла.

 

Сколько гневных слов было сказано о «предательстве Кремля» в связи с остановкой успешного наступления ополченцев! Сколько обвинений было брошено Путину в связи с его планом «замораживания» гражданской войны на Украине! Но теперь, после того, как, говоря словами Стрелкова, явным стал открытый и вышедший в публичное поле раскол между группировками "полевых командиров» Новороссии», стало понятным, почему Москва решила взять паузу.

 

Кремль вынужден идти на «замораживание» конфликта в Новороссии в основном потому, что эта пауза необходима, чтобы «разрулить» междоусобицы, раздирающие военное и политическое руководство ДНР и ЛНР.

 

В своём нынешнем состоянии новые «элиты» Донбасса любые свои успехи быстро превращают в повод для жестокой междоусобной грызни. Именно это заставляет Москву так осторожно вести себя в украинском конфликте, тянуть, идти на переговоры с Порошенко, маневрировать, выжидать...

 

Ибо менять бандеровцев-русофобов на махновцев-ополченцев, которые, победи они завтра, послезавтра начнут вооружённую борьбу за власть уже между собой, не имеет никакого смысла. От смены шила на мыло, как гласит русская пословица, лучше не станет…

 

А с чисто военной точки зрения опрокинуть порошенковский режим можно довольно быстро.

 

Один из главных аргументов критиков т.н. «Минского протокола», режима прекращения огня и вообще путинской политики на украинском направлении заключается в том, то Киев, де, активно использует мирную передышку, которую безрассудно «подарил» ему «предатель Русской весны Путин», для радикального наращивания сил, накопления бронетехники и артиллерии и подготовки нового наступления. К сожалению, часть весьма уважаемых лидеров Новороссии, чьё личное мужество и талант военачальника не подлежат никакому сомнению, из каких-то личных конъюнктурных соображении дуют в ту же дуду.

 

Например, командир бригады «Призрак» Алексей Мозговой и даже Стрелков, который, например, сообщил 16 сентября: "Под прикрытием перемирия и в связи с тем, что ополчению категорически запретили открывать огонь, на территорию Донецкого аэропорта сегодня днем зашли сквозь позиции ополчения 24 танка ВСУ. Поздравляю Суркова с очередной блестящей победой!» При этом забыли, почему-то, упомянуть, что по данным разведки ДНР танки эти вскоре ушли обратно: под их прикрытием каратели эвакуировали своих раненых бойцов.

 

Не вступая в полемику со столь уважаемыми людьми, я всё же считаю полезным ознакомить читателей с некоторыми выводами, которые делают киевские военные аналитики и высокопоставленные политики, предельно лояльные нынешнему режиму Вальцмана-Порошенко, которых ни в коем случае нельзя заподозрить в желании прекратить войну в Новороссии.

 

Например, известный бандеровский пропагандист-русофоб, координатор группы «Информационное сопротивление» Дмитрий Тымчук недавно на пресс-конференции в Киеве заявил, что для успешного продолжения боевых действий надо вооружить и поставить в строй до 100 тыс. «подготовленных бойцов». По его оценке, нужное количество бойцов набрать можно, но это будет просто «пушечное мясо», а не боеспособные подразделения. Причина проста — все желающие давно воюют в составе добровольческих батальонов, а те, кого мобилизовали против их воли, сражаться категорические не хотят.

 

Мобилизация, по словам Тымчука, непопулярна и неэффективна: «Мы отступаем. У нас нет ресурсов для продолжения войны — это факт. У нас деморализованная армия, благодаря соцсетям, панике, рассказам о продажных генералах, которые всё сливают».

 

Дополнил сказанное координатором «Информационного сопротивления» командир батальона спецназначения МВД «Миротворец» Андрей Тетерук. Он посоветовал всем, кто так ратует за продолжение боевых действий, поехать на фронт и увидеть ужасы войны своими глазами. «Те, кто говорят — надо продолжать, не хотят сами прийти и посмотреть, в каком состоянии приходит тела после обстрела „Града“. Никто не хочет прийти посмотреть в глаза матерей, которые получают рубленные останки своего сына…»

 

Напомню кстати, что уже даже нацисты из «Правого Сектора» признали 10-тысячные потери украинских карателей в Донбассе.

 

Ещё один высокопоставленный бандеровец, советник Вальцмана-Порошенко Юрий Бирюков в интервью «Украинской правде» признает: «Я ненавижу наших тупых генералов. Их тупость приводит к гибели пацанов… А в случае чего, они валят все друг на друга. Я как-то общался с немецким изданием. Девушка меня спрашивает: "Что надо сделать с командованием?" Я говорю: "Расстрелять". Она говорит: "Это не демократично". Я говорю: "Расстрелять через одного". То, что у нас практически все генералы получили генеральские погоны за взятку – это не тайна».

 

И дальше Бирюков сетует: «На складах оружия нет. Мы нашли 6 единиц танков – это один дивизион для одной бригады. А надо бы 600. Вся техника, которая есть на территории Украины, досталась нам со времен СССР. За это время украинская оборонная промышленность не делала практически ничего для внутреннего рынка… О состоянии дел в нашей армии Российская Федерация знает лучше нас. У них есть все серийные номера, все характеристики, есть вся информация. Это миф, что у нас такая классная оборонная промышленность. 23 года оборонную промышленность уничтожали. Цикл производства одного танка "Оплот", если мне не изменяет память – 14,5 месяцев… Самолетиков на всю страну остались считанные единицы. Я видел "закрома Родины" – там металлолом. Сейчас основная задача – починить бронетехнику. А у нас в армию никто не хочет идти…»

 

Думаю, приведённых цитат достаточно, чтобы понять, что реальных ресурсов для быстрого восстановления боеспособности, для подготовки нового масштабного наступления на Донбасс у украинской армии нет! То есть начать-то какое-никакое наступление можно, но для Киева оно очень быстро обернётся сокрушительной военной катастрофой и окончательным распадом всей военной организации государства.

 

Поэтому главным препятствием Русской победы на Украине является не киевский режим укрофашистов-бандеровцев, не Путин, не Сурков, и даже не «пятая колонна либералов в Кремле», а неспособность талантливых и волевых, но без меры амбициозных полевых командиров Донбасса договориться между собой и прекратить там хаос и беспредел. И выстроить, наконец, единую, эффективную вертикаль власти, равно административной, государственной и военной.

 

Только тогда, когда это произойдёт – и ни днём раньше! – Путин получит в Новороссии надёжных и вменяемых партнёров для совместных действий. Только тогда Кремль перестанет тянуть резину и понуждать руководство ДНР и ЛНР подписывать в Минске какие-то юридически ничтожные «филькины грамоты» с анекдотичным пенсионером Леонидом Кучмой…

 

А пока и эти «филькины грамоты» сгодятся. Так, в меморандуме, подписанном в Минске 20 сентября, предусмотрено несколько весьма эффективных мероприятий. Среди прочего – «запрет на применение всех видов оружия и ведение наступательных действий; отвод средств поражения калибром свыше 100 миллиметров от линии соприкосновения на расстояния не менее 15 километров с каждой стороны; запрет на размещение тяжелых вооружений и тяжелой техники; запрет на установку новых минно-взрывных инженерных заграждений у границы зоны безопасности; запрет на полеты авиации и иностранных летательных аппаратов кроме аппаратов ОБСЕ над зоной безопасности…»

 

Выполнение этих пунктов (если его удастся добиться) будет означать фактическое отделение Донбасса от Украины под протекторат России. А дальше – будем посмотреть, сумеет ли нынешний режим пережить зиму. И по результатам зимовки весной можно будет ещё раз вернуться к проблеме Новороссии, но уже на другом уровне, в новом качестве, с новым балансом сил.

 

Нет, не зря, не зря горюют на страницах «Украинской правды» свидомые политологи: «Москва получила даже больше, чем рассчитывала. Пока все выглядит как капитуляция Киева перед внешней агрессией. Батальоны недовольны, армия ропщет, украинцы Донбасса говорят, что их предали. ДНР и ЛНР огрызаются, и новые украинские законы выполнять не собираются.

 

Главный вопрос, который всех волнует – сломал ли Путин президента Украины?

 

Порошенко обвиняют в слабости, в том, что он испугался и без боя сдает украинские позиции. "Владимир Путин, как бывший чекист, раскусил суть Порошенко, понял его человеческое нутро, надавил на него, запугал. И тот поплыл. Он ему сказал, что у нас миллион двести тысяч армия и мы вас сметем. И Порошенко поверил", - рассказал один из участников минских переговоров. Он так и сказал, что "Путин надкусил Порошенко как пирожок и решил, что легко его съест».

 

Другой источник в окружении российского президента рассказал, что в конце июля-начале августа в Кремле прошло совещание по Украине. Путин поставил три задачи перед силовиками и МИДом. Первая, не допустить военного поражения Новороссии. Вторая, максимально затянуть реализацию соглашения между Украиной и Евросоюзом. И третья, снести в 2015 году нынешнюю украинскую власть во главе с президентом Порошенко.

 

Если информация об этом совещании верна, то пока все идет по плану Кремля. Перемирие позволяет укрепить пророссийскую военную группировку на Донбассе. Те, кто колебался, теперь вынужденно перейдут на сторону ДНР и ЛНР. Если в апреле сепаратистов можно было разогнать небольшим отрядом спецназа, то через пару месяцев не хватит нескольких бригад и 20-ти добровольческих батальонов.

 

Простые украинцы будут ждать немедленного улучшения жизни после ратификации Ассоциации с Европой. Они же видели по телевизору красивые новости о параллельном голосовании в двух парламентах. Люди ждут новую жизнь, а она все никак не наступает. Наоборот, нарастает экономический кризис. Российская пропаганда усиливается, действия подрывных политических групп становятся все более наглыми. К весне можно ожидать увеличения числа евроскептиков, а это благодатная почва для сепаратизма и политических конфликтов.

 

Все вместе это создает политическое напряжение внутри украинской элиты. Тимошенко критикует Порошенко за слабость и трусость, Гриценко говорит о саботаже и непрофессионализме, а их всех топчет Ляшко. Кликушествуют регионалы, сдают родину оптом и в розницу коммунисты.

 

Солидарность, так необходимая украинскому обществу, единство и сплоченность вокруг одной идеи и цели – под угрозой. Люди устают от популизма и болтовни, а энергии Революции достоинства, запала Евромайдана надолго не хватит. Украинцы ждут от Порошенко не лозунгов и красивых речей, им нужна правда и вера в то, что президент не предаст их в критическую минуту, не дрогнет и не отступит. Пока есть едва заметные сомнения, скоро они могут превратиться в массовое разочарование.

 

Нежелание Брюсселя конфликтовать с Москвой, вынужденные интриги и лавирование Киева, все эти события опасны своим психологическим воздействием на Владимира Путина. Российский президент почувствовал свою силу. Он увидел, что может давить на Европу и может ломать Порошенко…»

 

На этом фоне перемирие в Новороссии – безусловно в нашу пользу. Подождём до весны а там… До встречи на Параде Победы в Киеве, друзья!

 

Помоги, Господи!

[Range Rover]

http://ic.pics.livejournal.com/kwakin_misha/65622566/312503/312503_900.jpg

[Most_wanted]

Вот скажите - я не прав?

Прав конечно, еще как прав! У нас в городе таких беженцев пруд пруди, сам видел - сурло такое, что ели во внедорожник помещается, а все туда же - беженец. Привез семью и езжай в ополчение записывайся, но нет, своя шкурка ближе к телу. "Москали напали они пусть и воюют" или

"Кто угодно - лишь бы не я"

[begov]

Хочешь мира – готовься к войне. Киев будет воевать до конца

 

 

http://voicesevas.ru/img/7038b02fb719f599d44b33fe5043675d.jpg

 

Официальные итоги визита Петра Порошенко в США общеизвестны: ему отказали во всём – и в партнерстве с НАТО, и в поставках оружия, и в существенной финансовой поддержке. О чем он говорил в кулуарах Белого дома с реально определяющими политику США сенаторами и лоббистами достоверной информации нет.

Но по некоторым действиям киевских властей можно сделать вполне определенные выводы о полученных Порошенко инструкциях.

 

http://voicesevas.ru/img/adcde2e944bec22df4e74cbe182128f3.jpg

Новость номер один: «Министр обороны Украины Валерий Гелетей заявил, что в стране не исключается четвертый этап частичной мобилизации».

Новость номер два: «В Донецке сообщают о ракетном ударе».

Новость номер три: «Украинская артиллерия нанесла удар по военному заводу в Донецке, в результате начали взрываться боеприпасы.»

И новость номер четыре, из пропагандистского ресурса УНИАН: «Российских военных на Донбассе массово переодевают в «ополчение».

Таким образом, вывод простой. Переговоры в Минске – это для отвода глаз. Украинскому марионеточному «президенту» в Вашингтоне дали вполне определенные задание – продолжать войну с собственным народом, изображая при этом «сопротивление российской агрессии».

Задача-минимум – сохранить напряженность в Донбассе для того, чтобы Россия не имела возможности активно участвовать в международной политике в других регионах. США намерены взять реванщ за неудачи в Сирии и не намерены с кем-то делиться лаврами предполагаемой победы над террористами из ИГИЛ.

Задача-максимум – добиться официального втягивания России в конфликт, признания её на международном уровне страной-агрессором, полная экономическая блокада по образцу Ирана или Кубы.

Также из Киева поступает информация, что при содействии американских советников в недрах Генштаба ВСУ разрабатывается операция «молниеносного удара» по российским военным объектам в Крыму. Поскольку в западных странах Крым по-прежнему считается украинским, эта военная операция будет одобрена на официальном уровне независимо от её реальных итогов.

Впрочем, даже без настойчивых «советов», а точнее, инструкций из Вашингтона Порошенко отлично понимает, что украинское общество сейчас милитаризовано до предела. Любая его мирная инициатива приведет к потере голосов на выборах в Раду.

Поэтому, увы, для жителей Донбасса никаких позитивных прогнозов быть не может. Киев настроен воевать до конца, каким бы ужасным этот конец не был.

Вся надежда только на то, что повстанцы также не теряли времени зря, и их ответные действия рано или поздно приведут к отрезвлению общества, к антивоенным, а не милитаристским демонстрациям в центре Киева, к реальным, а не декоративным, переговорам, и, наконец, к настоящему миру в Новороссии.

Но пока что ситуация для ополченцев развивается в строгом соответствии с римской пословицей: «Хочешь мира – готовься к войне».

http://voicesevas.ru...t-do-konca.html

[Range Rover]

РОДИНА МАТЬ

 

http://moskprf.ru/images/formevgn/6/getImage7688787545.jpg

[faa1947]

РОДИНА МАТЬ

 

http://moskprf.ru/images/formevgn/6/getImage7688787545.jpg

 

К этой картинке очень подходит слоган:

 

Высадим тополя на лужайке перед Белым домом!

Изменено 22 сентября, 2014 пользователем faa1947

[begov]

Против бандеровцев и махновцев

 

 

Если бы не политическая грызня внутри «новой элиты» и междоусобица донбасских полевых командиров, армия Новороссии уже была бы в Киеве. Но менять бандеровцев-русофобов на махновцев-ополченцев не имеет никакого смысла.

................................................................................................................................................................................

 

В целом выводы по ситуации сделаны правильные, но по поводу этого тезиса могу поспорить.

Реализация нескольких котлов для врага с количеством окруженных в несколько тысяч это не под силу никаким махновцам. Для организации таких действий войск, которые приводят к окружению противника нужно единое командование и четкое исполнение поставленных задач. Стихийно, по-махновски с набега, котлы не образуются.

Сказано не для того, чтобы отрицать наличие махновщины, она есть, но не является определяющей в управлении войсками ополчения.

Важным представляется другое. У новых республик нет идеологии "ЗА". Есть только идеология "ПРОТИВ". Против националистического государства Украина в составе ЕС, которое практически сползло в фашистскую диктатуру.

Во время Великой Отечественной войны была идея против фашизма и за коммунистическую идеологию - было "ПРОТИВ" и "ЗА".

Поэтому многие перебравшиеся в РФ семьями не хотят идти воевать обратно, так как разрешив подобным образом свое "ПРОТИВ" они не понимают за какое "ЗА" они должны воевать. Трусость тоже не исключается, но думаю, что отсутствие идеи (идеологии) "ЗА" - это самый важный фактор. И наоборот, у укропов идея "ЗА" - просто бьет ключом - и все время по мозгам, по башке сомневающихся в их правоте. И пока лидеры ДНР и ЛНР не скажут простые и внятные слова народу какие их идеи "ЗА", то будем иметь в РФ то, что имеем. Против чего надо воевать, благодаря убийцам из ВСУ, Нацгвардии и прочим наемникам, народ уже давно понял.

Все сказанное имхо.

[ATEI]

Из сети (мордокнига) понравилось ...

 

 

"...Как - то на афганской границе один казачий есаул перехватил со своим эскадроном группу контрабандистов, среди которых оказались два английских офицера. Как обычно, за нарушение границы, контрабанду и вооружённое сопротивление властям расстреляли контрабандистов, но с англичанами вышла заминка и есаул, подумав, принял решение выпороть их нагайками по казачьему обычаю, и отпустить.

 

Англичане, вместо того что- бы стыдливо заткнуться, возмущённые таким насилием, подали рапорта и жалобы по команде, которые дошли вплоть до королевы Виктории, а та отправила Александру III ноту протеста, в которой, в ультимативной форме, под угрозой объявления войны протребовала наказать есаула с казаками и принести извинения оскорблённной британской короне.

 

Российский император же повелел:

 

1. Никаких извинений английскому престолу не приносить!

2. Решительному есаулу послать именную Императорскую телеграмму: " Поздравляю Вас полковником! Если бы повесили, были бы генералом. Александр."

3. Телеграмму сию опубликовать во всех российских газетах.

 

Вы спросите: а что же англичане? А ничего: англичане подёргались, чванливо скривились и затихли..."

 

 

Еще. Рассказ тролля после беседы с психиатром ...

 

 

[Valeriu]

Официальные итоги визита Петра Порошенко в США общеизвестны: ему отказали во всём – и в партнерстве с НАТО, и в поставках оружия, и в существенной финансовой поддержке. О чем он говорил в кулуарах Белого дома с реально определяющими политику США сенаторами и лоббистами достоверной информации нет.

Но по некоторым действиям киевских властей можно сделать вполне определенные выводы о полученных Порошенко инструкциях.

Новость номер один: «Министр обороны Украины Валерий Гелетей заявил, что в стране не исключается четвертый этап частичной мобилизации».

Новость номер два: «В Донецке сообщают о ракетном ударе».

Новость номер три: «Украинская артиллерия нанесла удар по военному заводу в Донецке, в результате начали взрываться боеприпасы.»

И новость номер четыре, из пропагандистского ресурса УНИАН: «Российских военных на Донбассе массово переодевают в «ополчение».

Таким образом, вывод простой. Переговоры в Минске – это для отвода глаз. Украинскому марионеточному «президенту» в Вашингтоне дали вполне определенные задание – продолжать войну с собственным народом, изображая при этом «сопротивление российской агрессии».

Задача-минимум – сохранить напряженность в Донбассе для того, чтобы Россия не имела возможности активно участвовать в международной политике в других регионах. США намерены взять реванщ за неудачи в Сирии и не намерены с кем-то делиться лаврами предполагаемой победы над террористами из ИГИЛ.

Задача-максимум – добиться официального втягивания России в конфликт, признания её на международном уровне страной-агрессором, полная экономическая блокада по образцу Ирана или Кубы.

Также из Киева поступает информация, что при содействии американских советников в недрах Генштаба ВСУ разрабатывается операция «молниеносного удара» по российским военным объектам в Крыму. Поскольку в западных странах Крым по-прежнему считается украинским, эта военная операция будет одобрена на официальном уровне независимо от её реальных итогов.

совершенно верно: плюс к этому

Тем временем финансовый террор и политическая "воля" воинствующих обезьян (Фашингтонских ястребов) делают хитрый ход конем на Ближнем Востоке:

Конгресс США разрешил вооружать сирийскую оппозицию

и вод в действительности что происходит на самом деле:

США перебрасывают в Европу еще одну танковую бригаду

По словам американского военачальника, власти США решили дислоцировать данное воинское подразделение в Европе, чтобы иметь возможность "вести детальную многонациональную подготовку... восстановить возможности", свернутые по завершении "холодной войны". "Мы сейчас находимся в процессе осуществления этого", - отметил Одьерно. С его точки зрения, США было бы целесообразно "вкладывать средства и энергию в это дело, поскольку мы расширяем масштабы многонациональной подготовки, количество международных учений", чтобы "подбодрить друзей и союзников в Восточной Европе".

По информации ИТАР-ТАСС в Европу будет переброшен штаб американской дивизии "для координации действий при проведении учений и осуществлении многонациональной подготовки". Размещение этой командно-штабной структуры в Европе "не будет постоянным", оно станет ротационным, заверил Одьерно.

Наконец, сообщил он, США изучают возможность дислоцирования в Европе - также на ротационной основе - авиационного соединения.

А хотят то американские обезьяны совсем другого: США планируют прояснить возможную роль РФ в борьбе с ИГ

Как сообщил МИД РФ в воскресенье, Лавров в телефонном разговоре с Керри подчеркнул важность скоординированных действий мирового сообщества для противодействия группировке "Исламское государство", которая раньше называлась "Исламское государство Ирака и Леванта" (ИГИЛ).

"На неделе будет несколько встреч, и как только у нас будет ясность насчет того, что русские могут предложить, у нас будет больше, что сказать про это", — заявил высокопоставленный представитель.

 

п.с Ну разве не майданутые они на всю голову ?? Там в Ираке будут воевать вместе против ИГИЛЛ-а а на Украине против русских ! ай да маладца какие они умные эти американцы .. :blink:

[ATEI]

Опровергайте ...

 

 

Стабильность по-украински:

 

1. Президент Кравчук (демократичный по мнению Запада) приходит к власти в результате переворота (развал СССР).

 

2. Президент Кучма (не демократичный по мнению Запада) приходит к власти в результате выборов.

 

3. Президент Ющенко (демократичный по мнению Запада) в результате Оранжевого переворота.

 

4. Президент Янукович (не демократичный по мнению Запада) в результате Выборов.

 

5. Президент Порошенко (демократичный по мнению Запада) в результате Евромайдановского переворота.

 

 

Из сети ...

[faa1947]

Опровергайте ...

 

 

Стабильность по-украински:

 

1. Президент Кравчук (демократичный по мнению Запада) приходит к власти в результате переворота (развал СССР).

 

2. Президент Кучма (не демократичный по мнению Запада) приходит к власти в результате выборов.

 

3. Президент Ющенко (демократичный по мнению Запада) в результате Оранжевого переворота.

 

4. Президент Янукович (не демократичный по мнению Запада) в результате Выборов.

 

5. Президент Порошенко (демократичный по мнению Запада) в результате Евромайдановского переворота.

 

 

Из сети ...

 

Либерасты вдолбили огромному числу людей, что демократия - это почти божественное благо. Основным наполнением этого слова считается: выборы всех и всея, ну еще право для Наводворской (не к ночи будь помянута) выйти на красную площадь и ругать правительство.

 

А давайте вернем к исконному значению слова демократия. К греческому, Якобы оттуда произошло слово.

 

Все считают, что демократия - это власть народа и ссылаются на Грецию.

 

Но это совсем не так.

 

В Греции власть имели те, кто имел право иметь власть. К народу относилось далеко не все население Греции, а его меньшинство и это меньшинство и проводило выборы.

 

Теперь, уважаемый коллега, к Вашему посту.

 

Нет никакого противоречия, так как всех президентов Украины выбирали те, кто имел право выбирать. В некоторых случаях пришлось отступить от задекларированной процедуры, но смысл слова "демократия" был сохранен. Все президенты Украины пришли к власти в полном соответствии с истинным значением слова "демократия", а не тем значением, которое всем нам так нравится. А то что несколько десятком миллионов людей, мнящие себя "избирателями", путались под ногами у тех, кто имеет реальное право избирать, так с ними "немного подпоешь и делай с ними что хош".

Изменено 22 сентября, 2014 пользователем faa1947

[ATEI]

В Греции власть имели те, кто имел право иметь власть. К народу относилось далеко не все население Греции, а его меньшинство и это меньшинство и проводило выборы.

 

Уточнение. Не совсем так ... Как пример Афины. То что сейчас называют избирательным правом. Кто им обладал и критерии ...

 

1. Гражданство.

 

2. Возраст не менее 34 лет.

 

3. Наличие семьи и детей.

 

4. Служба в армии. Обязательно. Причем гоплиты (тяжелая пехота) т.е. основа так называемой фаланги, доспехи и наступательное оружие покупали сами. Такой косвенный имущественный ценз.

 

 

Вот такими избирателями ох как не просто было манипулировать и подкупать. Почему?

 

Ответственность выбора - им было что терять. Город, дом, семью ... Да и это уже были сформировавшиеся личности, которые уже чего-то добились в жизни.

 

Этих ребят на "кто не скачет" не разведешь ...

[faa1947]

В Греции власть имели те, кто имел право иметь власть. К народу относилось далеко не все население Греции, а его меньшинство и это меньшинство и проводило выборы.

 

Уточнение. Не совсем так ... Как пример Афины. То что сейчас называют избирательным правом. Кто им обладал и критерии ...

 

1. Гражданство.

 

2. Возраст не менее 34 лет.

 

3. Наличие семьи и детей.

 

4. Служба в армии. Обязательно. Причем гоплиты (тяжелая пехота) т.е. основа так называемой фаланги, доспехи и наступательное оружие покупали сами. Такой косвенный имущественный ценз.

 

 

Вот такими избирателями ох как не просто было манипулировать и подкупать. Почему?

 

Ответственность выбора - им было что терять. Город, дом, семью ... Да и это уже были сформировавшиеся личности, которые уже чего-то добились в жизни.

 

Этих ребят на "кто не скачет" не разведешь ...

 

Оценим количественно демократию Древней Греции.

 

Имели право избирать достаточно обеспеченные мужчины, пережившие среднюю продолжительность жизни того времени - 30 лет. Думаю максимум процентов 10% населения старше 18 лет и то исходя из универсального закона человеческого общества: 10% населения выпивает 90% пива. а более правдоподобной видится цифра 1-2%.

 

 

 

Если сделать поправки на современность, то можно сформировать современный список людей, имеющих право избирать. Он будет короче:

 

1. Наличие достаточного капитала, чтобы купить места в администрациях.

 

2. Некоторое очень ограниченное количество приближенных к телам первой группы лиц.

 

ПС. Обе эти группы граждан, которые реальной избирают, к избирательным урнам не ходят.

 

ПС.ПС. Все это я сообразил несколько лет назад. Поэтому обычно пишу и говорю: дерьмократия - гораздо точнее характеризует и лиц, имеющих право избирать, и сам процесс выбора.

 

ПС.ПС.ПС. Такие фундаментальные выводы, если вникнуть в точное значение слова "демократия". Хи.хи...

Изменено 22 сентября, 2014 пользователем faa1947

[Tiv-57]

Когда начались все эти санкции дурацкие, у меня ещё промелькнула нехорошая мысль - ну тогда в космос пусть летают на метле (или да - на батуте))), несмотря на всё моё очень трепетное отношение и Космосу, и к космонавтам (в том числе астронавтам))

Но объявили, что наши "ответки" не будут затрагивать космических исследований, (подтекст - это типа святое - трогать нельзя)

Но затем наши вот что придумали:

 

Астронавты НАСА рискуют оказаться в деликатном положении, утверждает эксперт NBC. Единственный способ попасть на МКС - на российских кораблях «Союз». Реабилитацию и тренировки космонавтов будут проводить на российской военно-морской базе в Севастополе, а это значит, что иностранным государствам придется автоматически признать легитимность «аннексии» Крыма, или их астронавты останутся «за бортом».

 

 

Подробнее здесь: http://russian.rt.co...krimskij-kapkan

[faa1947]

Украина обречена на многолетнюю нищету

 

Сегодня, 22:24

http://politikus.ru/uploads/posts/2014-09/1411410114_image003-1.jpg

 

Это факт. И дело даже не в каких-то внешнеполитических факторах. И даже не во внутреннеполитических. Дело в массовом изменении сознания людей, которое теперь не даст им жить нормально.

 

На Украине вырастили огромное количество людей, которые никогда больше не будут работать. Возможно, в будущем их будут называть “поколение майдана”, хотя такой тип людей выводится там уже 23 года. Просто за последний год их стало особенно много.

 

Попробуем объяснить, что произошло, на ряде примеров.

 

Если у бизнесмена, имеющего налаженный бизнес, в одночасье этот бизнес отобрать – что он будет делать? Пойдёт устраиваться на работу? Да никогда в жизни! Он начнёт крутиться, создавать новый бизнес с нуля и не успокоится, пока не создаст его.

 

Если офисного работника, занимающего хорошую должность, уволить – куда он пойдёт? Ему не придёт в голову пойти на завод или создавать свой бизнес – он будет искать аналогичное офисное кресло.

 

А если уволить рабочего с завода, который проработал на этом заводе всю жизнь? Правильно, он будет просматривать аналогичные рабочие вакансии и устроится на другой завод.

 

Если уволить продавщицу из “Пятёрочки” – она устроится на похожую должность с похожей зарплатой в “Копейку” или “Магнит”.

 

Если к проститутке с трассы подойдут серьёзные ребята и скажут: больше здесь не появляйся, это наша территория… Думаю, вы уже поняли. Она не пойдёт на завод и не будет открывать свой бизнес. Равно как вышеупомянутая продавщица не пойдёт на трассу. У каждого человека в голове есть определённый финансовый сценарий. То есть человек чётко знает, каким способом надо зарабатывать деньги и примерно сколько этих денег должно быть. Финансовый сценарий, конечно, может меняться под давлением обстоятельств, но лёгкие и приятные варианты всегда усваиваются легче и прочнее.

 

Тем более легче и прочнее прививается всё дурное и тяжелей хорошее – так уж устроен человек. Если, например, какой-нибудь автослесарь обнаружит у себя способности к угону автомобилей и совершит пару удачных угонов, заработав хорошие деньги – всё, простым автослесарем ему уже не быть. Он будет либо профессиональным угонщиком, либо займётся перебивкой номеров ворованных машин, либо ещё чем-то аналогичным. Для честного труда он потерян.

 

А теперь представьте себе всё это количество майданящих протоукров, которые забыли что такое работа, ещё с прошлой осени. Всех этих профессиональных кричальщиков с трибуны, “десятников” и “сотников” майдана, боевиков “правого сектора” и прочих бездельников. Они ведь всё это время что-то ели. И понятно, что жили не впроголодь. США только открытым текстом, ещё прошлой зимой, говорили, что потратили на майдан 5 миллиардов долларов. А сколько на самом деле? А сколько за весь этот год?

 

Вы можете себе представить, чтобы кто-то из этих “майданщиков” после всего пошёл работать на завод? Поступил в институт и начал реально получать знания? Открыл пусть даже не очень честный, но хотя бы мирный бизнес?

 

Этого не будет никогда. Привычка вырабатывается за 21 день. Если ты раньше молился перед сном, а потом в течение 21 дня вместо этого валялся перед телевизором – замучаешься возвращаться к молитве. Чтобы к ней вернуться, нужно забыть про телевизор и молиться как раньше тот же 21 день. А теперь представьте того, кто вот уже год как забыл что такое честный труд или учёба? Кто вместо этого бегает по улицам с флагами и плакатами, скандирует кричалки, пинает кого-то ногами, швыряется камнями и коктейлями Молотова… Разве такой человек будет заставлять себя работать “за копейки” в течение 21 дня? Да зачем ему это надо?

 

Примеров концентрации подобных воинствующих бездельников в мире хватает. Взять хоть Африку, хоть мусульманский мир, хоть бедные страны Южной Америки. Там сколько угодно повстанцев и борцов за свободу. Как родился – уже повстанец и борец. Против кого, за что воевать – это дело десятое. Если вдруг случится чудо и эта самая революция победит – ни один профессиональный революционер не вернётся к мирной жизни. Он найдёт, против кого ещё восстать и за какую свободу повоевать. Это уже болезнь.

 

На фоне последних событий, когда опять активно проявил себя “правый сектор” интересно наблюдать реакцию некоторых россиян: “ага, наконец-то что-то поняли, сейчас повернут оружие против хунты, давно пора!” Оружие, может, и повернут. Если раньше те, кто у власти, не отстреляют самых активных и не разгонят по щелям остальных. Но понять они ничего не поняли, не надейтесь. Им просто скучно, что майдан закончился, нужен новый майдан. Воевать в Новороссию что-то не тянет – там ведь стреляют из боевого оружия, там и убить могут. Камни и арматура куда безопасней, да и привычней. Это теперь их единственно возможная форма существования на всю оставшуюся жизнь (недолгую у большинства) – “Урааа, на майдаааан!!! Ганьба!!! Геть!!!” Кого геть – это уже второстепенно.

 

На этом фоне одна из их любимых кричалок – “Украина це Европа” – звучит особенно смешно. В Европе люди привыкли зарабатывать мирным путём. Поэтому и живут хорошо. Вся Европа трудится – кто-то на наёмной работе, у кого-то свой бизнес, кто-то честно, кто-то не очень, но работают люди много и главное – мирно. Потому что давно знают: мирный труд – это процветание, разборки и беспорядки – это нищета. Там массовых скоплений профессиональных революционеров не наблюдается со времён Средневековья. Остались они только в странах третьего мира. Так что в этом отношении Украина, скорей, це Африка.

 

Именно поэтому Украина обречена на многолетнюю нищету. Слишком мало в ней теперь тех, кто хочет работать – самые трудолюбивые давно из неё свалили. И слишком много профессиональных бездельников, у которых в программе заложено внесение деструктива в общество. Если даже каким-то чудом всё уляжется и майданы закончатся (что очень маловероятно) – страна теперь имеет нехилый процент идейных преступников и злостных хулиганов-тунеядцев.

 

Впрочем, и в Африке как-то люди живут… Так что скачем дальше.

 

 

 

С учетом предыдущих постов - системная деградация 40 миллионов человек!

Изменено 22 сентября, 2014 пользователем faa1947