Плюсы и минусы Украины в ЕС: мифы и рифы глазами трейдеров форекс

[faa1947]

Фарш, назад!

http://www.rosbalt.r...18/1305227.html

 

Печальная картина...

 

Не могу понять, зачем это выкладывать - полное противоречие с фактами: за последние два месяца укры кратно усилили натиск. Результат: армия ополчения выросла в два раза,появилась куча тяжелой техники, стали окружать и уничтожать укров. А о чем статья? Всепроплао? Путинслил? Да еще из помойки под названием росбалт? Автору надо пойти к психиатру и проверится на адекватность восприятия действительности.....

[ATEI]

Еще раз для наших форумных политологов. На тему "Путин слил" ...

 

Взгляд из "единой" краiны ...

 

Не заморачиваясь на частности, которые здесь весьма лихо постятся и обсуждаются.

 

1) Есть три способа для СГА (соединенные государства америки) кинуть кредиторов (бумаги ФРС) на деньги или предотвратить кидок, т.е вытащить собственную экономику из ямы:

 

- способ первый, развязать в той или иной форме войну. Ничего нового, из первой и второй мировой войн СГА выходили с приличным профитом, но фоне руин и разрухи в Европе. Сейчас, наличие у РФ ядерного потенциала, который гарантирует невосполнимый ущерб по ту сторону атлантики. Так что чревато;

 

- способ второй (экономика) лишить Европу и РФ мотивации экономического партнерства - цель ослабить ЕЭС и протащить проект атлантической зоны свободной торговли. Что будет? Полное "покращення" для старой Европы по примеру Европы восточной, где по сути уничтожено производство;

 

- способ третий (экономика), перекрыть Китаю как конкуренту доступ на европейские рынки (проект КНР по возрождению "Шелкового пути") т.е сухопутный транспортный коридор по транзиту товаров в ЕЭС. Пылающая в стадии неуправляемого хаоса Украина и есть тот самый последний окоп.

 

Это стратегия. Тактика - это "война" с РФ и КНР на территории Украины до последнего украинца. Не ждите здесь как прямых боестолкновений так и явной поддержки тяжелым оружием и вводом войск. Его не будет.

 

В отношении "войны" Украины и РФ. Ясно даже пьяному ежику, что участок границы ДНР и ЛНР мониторится кучей развед. спутников. Если бы такие данные были вой и визг стоял бы уже на весь "цивилизованный" мир.

 

Теперь задаю тупой вопрос. Путин президент какой страны? Украины? Нет!

 

Как трейдер и как историк мое мнение он все делает ПРАВИЛЬНО т.е действует в интересах своей страны и проекта русского мира как он его понимает.

 

Сейчас в РФ не меньший вред этому делу приносят уже не столько 5-6 колонны болотных либероидов, с этими все ясно дайте им тихо доползти до полит. кладбища и самозарыться ниже уровня земли. А вот прибитые пыльным мешком патриЁты вроде команды пана Кургиняна на порядок опаснее. Поэтому вообще не реагируйте на их бредятину.

 

Все будет как должно быть, даже если будет иначе.

 

Еще три года назад я говорил, что РФ в отношении свободных укров не нужно ВООБЩЕ НИЧЕГО ДЕЛАТЬ. Ну и кто оказался прав?

 

Минус 30% территории и 9 миллионов населения. И это только начало. Так, что стратегия РФ - ждать. Помогать, тем кто нуждается в помощи и принимает ее, и еще не делать резких движений. Киев убивает страну настолько успешно, что подталкивать тех, кто и так несется к пропасти на полном газу нет никакой необходимости. Кто кормил печеньками, тот пусть и отвечает за последствия. Сейчас хроническая болезнь перешла в стадию летальности. Покойника бессмысленно держать в реанимации, пока пусть полежит в холодильнике. Что на этой территории родится из хаоса? Посмотрим.

 

Когда можно будет понять, что уже все? Когда побегут в свои еврохатынки с чемоданами бабла нынешние "хозяева" укро-жизни. Яценюк уже хотел, работодатели не отпустили с должности.

 

В общем следите за прессой - "Зима близко".

 

P.S. А бояться украм (не путать с украинцами) нужно не дядюшки Пу. Бойтесь паны шахтеров к вам в дом приходящих. Особенно тех, у кого погибли близкие, "... а мене за що" не сработает ... И последнее. Повторюсь. Гражданская война не может закончится "Версальским миром". Только победой одной из сторон. Заморозить можно, прекратить нельзя.

 

Есть такое выражение - " ... Кто девушку (Украину) ужинает, тот ее и танцует." Чтобы особо губы не раскатывали. Танцы? Да есть, по полной. Канкан вперемешку с танго. Эротично повилять задницей еще какое-то время можно. А вот денег на пожрать не будет. Проверено еще по Югославии.

 

Желаю выжить. Удачи ...

[Range Rover]

Свеженькое от С.Н. Петровского.

 

http://storage6.static.itmages.ru/i/14/0821/h_1408622407_5530750_0637fbf68d.png

 

http://storage9.static.itmages.ru/i/14/0821/h_1408622468_3700902_5d31e94091.png

 

http://storage7.static.itmages.ru/i/14/0821/h_1408622522_9153659_efc6c41e04.png

[Nbfu]

Есть основополагающие факты.

США источник конфликта в Украине и будет им в дальнейшем.

• США 20 лет готовило и осуществило переворот, результат, у власти марионеточное правительство Украины.
  
• США для укрепления власти Хунты нашло временного стрелочника на Востоке, но зачистка лёгкая не удалась, неожиданно
  

Возникло резкое сопротивление, переросшее в войну. Образовались Донбасская и Луганские республики. Хунта была поддержана для уничтожения вновь возникших республик.

• В случае тактических побед республик, для не распостранения конфликта и удержания власти хунты, США будет стремится к перемирию, для накопления сил для дальнейшей атаки как изнутри, так и вовне.
  

Естественно, Украина нужна США как источник нестабильности, давления на ЕС и Россию, и блокирования торговли Китай, Россия, ЕС.

Пока Хунта управляемая США и даже ЕС(оккупирована) у власти, она будет источником нестабильности.

[faa1947]

Есть основополагающие факты.

США источник конфликта в Украине и будет им в дальнейшем.

• США 20 лет готовило и осуществило переворот, результат, у власти марионеточное правительство Украины.
  
• США для укрепления власти Хунты нашло временного стрелочника на Востоке, но зачистка лёгкая не удалась, неожиданно
  

Возникло резкое сопротивление, переросшее в войну. Образовались Донбасская и Луганские республики. Хунта была поддержана для уничтожения вновь возникших республик.

• В случае тактических побед республик, для не распостранения конфликта и удержания власти хунты, США будет стремится к перемирию, для накопления сил для дальнейшей атаки как изнутри, так и вовне.
  

 

Естественно, Украина нужна США как источник нестабильности, давления на ЕС и Россию, и блокирования торговли Китай, Россия, ЕС.

Пока Хунта управляемая США и даже ЕС(оккупирована) у власти, она будет источником нестабильности.

 

Хунта не может являться каким-либо источником, хорошим или плохим, - это ретранслятор, исполнитель чужой воли..

 

Ранее выкладывал копипаст, повторю по памяти.

 

Речь идет об обрушении Европы по сравнению с США. Даже можно привести цифры: США съедают на 30% больше, чем производят. Значит Европу надо опустить кратно.

 

Наиболее уязвимое место современной Европы - это энергоносители. Для Европы есть два источника: Иран и по пути из него в Европу и Россия. На первом пути англосаксам поставили два блока: Ирак и Сирия.

 

Сейчас идет установка блока на пути из России - это Украина. Если не помешать англосаксам, то будущее у Украины - это Ирак. Территория, разделенная на три части с озверевшим и невменяемым населением. Транзит отключат в ближайший месяц, а поближе к зиме начнется война всех против всех за кусок хлеба, за полено дров.

[Nbfu]

ЕС это американская обманка, запущенная в Украине для отрыва от Таможенного союза.

Единственный благоприятный вариант развития событий в настоящее время для Украины, это послать Запад и США куда подальше и по примеру Белоруссии союз с Россией.

Олигархи - это общемировая болезнь, если их не станет, хотя бы за счёт верхнего потолка собственности, то выиграют все.

[faa1947]

ЕС это американская обманка, запущенная в Украине для отрыва от Таможенного союза.

Единственный благоприятный вариант развития событий в настоящее время для Украины, это послать Запад и США куда подальше и по примеру Белоруссии союз с Россией.

Олигархи - это общемировая болезнь, если их не станет, хотя бы за счёт верхнего потолка собственности, то выиграют все.

 

Хотел бы к Вам присоединиться, но не могу.

 

Проблема современного мира - это США. Дела у этой страны катастрофические. Причем эта катастрофа носит системный характер, т.е. не только экономический. Нужно менять модель потребления, которая последние 30 лет строилась на не меренных объемах фьючерсов, которых, не обеспеченных товарами, на сегодня около 2 тысяч триллионов долларов! Сегодня в Европе и США система проста как сибирский валенок: можно взять необходимое количество этих нарисованных бумажек (фьючерсов), и даже не нарисованных, так как это запись на счетах, и обменять на реальные товары и услуги. И США и Европа, используя этот механизм, съедают на 30% больше, чем производят. На наших глазах эта система перестает работать и вместо того по обыкновению, чтобы подкормить негров в США, приходится их отстреливать.

 

Если этот фьючерсный пузырь лопнет, то пойдет падение США. 10% падения даст социальный взрыв. Понизить точно до точки равновесия 30% не удастся, проскользнет в пропасть. За этим падение всего мира.

 

Из этого я даже не знаю, что лучше: сначала падение Европы в соответствии с планом США по перекрытию путей энергоресурсов в Европу, и на ее фоне меньшее падение США, или падение США в одиночку, а за ними всего мира.

[Nbfu]

Падение США и ЕС их проблема,а не всего мира, как они хотят показать и пугают. Смысл раздуваемых страхов, заставить всех подчинятся, что будет гораздо хуже.

Нужно думать своей головой, пузыри и фьючерсы и девириативы - мираж, система обязательств где рулят США. Мираж рассеется, будет лучше. Реальная экономика станет вместо миража и все увидят, что король то голый. Вот откуда эти страхи.

Цель США не только падение ЕС, но последовательное подчинение всего мира, все остальные варианты для них временные.

[Nbfu]

России, а особенно Украине в теперешней ситуации будет только лучше, если рухнет система обескровливания экономик, созданная США с помощью ЕС.

Появится возможность создать более справедливые экономические отношения. Ну а кризис в любом случае неизбежен.

[faa1947]

Падение США и ЕС их проблема,а не всего мира, как они хотят показать и пугают. Смысл раздуваемых страхов, заставить всех подчинятся, что будет гораздо хуже.

Нужно думать своей головой, пузыри и фьючерсы и девириативы - мираж, система обязательств где рулят США. Мираж рассеется, будет лучше. Реальная экономика станет вместо миража и все увидят, что король то голый. Вот откуда эти страхи.

Цель США не только падение ЕС, но последовательное подчинение всего мира, все остальные варианты для них временные.

 

Ваш пост особенно ценен для меня.

 

Постоянно борюсь с англосаксонскими штампами в моей голове, и Вы мне помогли.

 

Ведь действительно, в мире существует три системы финансирования инвестиций:

- англосаксонская за счет размещения акций

- континентальная (немецко-французская) за счет кредита

- мусульманская (запрещено давать деньги под процент).

 

В РФ континентальная система. Смешные цифры за счет акций и основной поток - это кредиты, причем значительная часть сам себе инвестор дает кредит.

 

Так что можно не волноваться, наблюдая как Путин постепенно из пузыря деривативов выпускает воздух.

[Tiv-57]

Хотел было пост Евгения (ATEI) растащить на цитаты))

Потом понял, что не стоит - я согласен с этим постом полностью, "от" и "до", на 100%

Вот как получается - живём с человеком в разных странах (а если по "свидомому" судить - вообще по разные стороны баррикад) а почему-то мыслим одинаково.

Стоп. Вру. Ни в каких не в разных странах. В одной - имя ей - Советский Союз. Да - великий и могучий. Разодранный в клочья совершенно искусственным путём преступной бандой, которую надо судить, причём военным трибуналом, по законам войны... И, помяните моё слово - к этой теме ещё вернутся рано или поздно, ох как вернутся!

 

Хотя одну цитату всё-таки выделю:

Это стратегия. Тактика - это "война"

 

Это - главное. Сам не раз об этом говорил. И по сути именно об этом, собственно, речь ведётся уже под 300 страниц.

Но, похоже, дойти до столь очевидного вывода многим не просто. Особенно рьяная "свидомость" мешает. Застилает глаза...

Между тем недаром мы в ветке про Украину столько много внимания уделяем Соединённым Штатам Агрессоров - как очень метко выразился Расул, который об этой стране знает не по наслышке.

Да потому что, ещё раз (стопиццотый раз!) подчёркиваю, спешл для особо "свидомых":

Это противостояние вовсе НЕ между Россией и Украиной!

А глобальная, тотальная, и как теперь все уже убедились наверно (а опять же - давным-давно об этом говорилось и 100 раз повторялось), безпощадная война между условно говоря Востоком в лице России и Западом в лице США. Втянуты ВСЕ! Даже вон Австралия издалека рыпается - санкции вводит и т.п. А с другой стороны Латинская Америка своё проводит... Т.е. "хаты с краю" ни у кого нет - всех касается (шарик то - ну он же крошечный совсем!)

 

И вот этой ситуации в стране, которая подверглась варварскому, просто чудовищному эксперименту (на живых людях!), вовсю гуляет "истина" среди зомби, что, оказывается, в этом во всём виноваты "клятые москали". "На гиляку" их...

Мало того - а действительные враги превозносятся как лепшие друзья, их сажают на почётные места, целуют руки и ж...

Свят, свят!

Льюис Керолл, когда писал своё "Королевство кривых зеркал", даже и представить не мог, что действительность многократно превзойдёт его как бы фантастику. На практике оказалось, что всё то "фэнтези" - лишь бледная тень реальности. Кто бы мог подумать?

 

...

suriforex -вы ухватились за тот пост Most_wanted как утопающий за соломинку)) Вот уж он Вас порадовал))

Только вот вопрос - Вы действительно полагаете, что нам тут совершенно неведомо, что Россия на данном этапе не является эталоном справедливого устройства общества? Что коррупция процветает? Это что - новость великая? Отнюдь. (хотя, надо отметить, даже при этом всём живётся сейчас в России намного лучше, чем в некоторых "цивилизованных")) странах, и плюс намного лучше, чем пару десятков лет назад)

И в этой самой ветке про то и говорим:

Первое

- национальные государства уже давно между собой ни о чем не спорят и уж тем более не воюют

Второе

- территория, как актив, почти полностью потеряла свою привлекательность в постиндустриальную эпоху, когда границы прозрачны, трансконтинентальные перемещения - привычны, а международное разделение труда и продукта, привычный перенос производственных центров, центров прибыли и центров затрат из одной юрисдикции в другую лишает смысла захват просто куска земли, даже с проводами и каменюками.

Конфликтуют и воюют сейчас ТНК

(транскорпы или транснациональные корпорации) национальная принадлежность которых чрезвычайно условна, так как управляются они обычно в оффшорном режиме, а их производственные и логистические цепочки разбросаны по всему миру.

Транскорпы воевать обожают по трем причинам:

Первое

- потому что война здорово сокращает время переговоров и повышает договороспособность проигравшей стороны

Второе

- потому что никакая война для транскорпа никогда не будет фатальной, если только она не накроет весь земной шар.

Третье

- транскорпы никогда не воюют своими руками, в качестве инструмента войны всегда выбирая национальное государство, на которое и сваливают, в случае неудачи, и убытки и гнев победителя.

Вот например сейчас - весь мир кто тихо, кто громко ненавидит США, которую транскорпы используют в качестве воровской отмычки к карманам населения планеты. Хотя сами они (что ФРСовская тусовка, что нефтяное лобби) с территорией США связаны символически и если штаты накроет какая-то беда, траснкорпы даже этого не заметят, ибо налогов американских они почти не платят, накопления свои в США почти не хранят и сами там почти не живут, предпочитая личные острова, больше похожие на комфортабельные военные базы.

Зато вовсю пользуются национальной инфраструктурой США, его военной триадой, живой силой и деньгами, мастерски приватизируя прибыли и национализируя убытки.

В России тоже есть свои транскорпы

(практически все - “голубые фишки” РТС), при знакомстве с которыми возникает нескромный вопрос - это они принадлежат России или Россия - им. И то, что мы сейчас наблюдаем на Украине, это не схватка русских с украинцами, а схватка этих взрослых дядь, которые решили, что по-другому поделить планету не получится, как только поубивав некоторое количество людишек.

 

Т.е. не секрет, не новость, никакое не "открытие Америки"

Просто конкретно эта ветка - она посвящена более узкой теме - Украине. Хотя, разумеется, рассматривать её отдельно невозможно, а только во всём запутанном клубке противоречий, а уж ниточки там тянутся... очень далеко...

 

И ветка эта создана не для того чтобы "бодаться", а для того чтобы сообща помочь друг другу разобраться в происходящем.

[Nbfu]

Так как кризис неизбежен, США стремится сделать его управляемым. В лице Украинской хунты и ЕС, находится исполнитель, роль стрелочника отводится России.

США рулит, чем хуже в Европе, тем лучше, конкуренты ослабляются. После России набрасывается удавка на Китай. Всё это уже многократно по истории проходили.

Но в последнее время нестандартное поведение части Украины в лице самопровозглашённых республик и России, а так же неполное подчинение ЕС, мешает США

управлять процессом стравливания стран и народов. Люди постепенно умнеют и не хотят быть пушечным мясом, что нужно США.

[sln19721]

Немного киношной истории:

 

https://www.youtube.com/watch?v=IgRoXVEED7w

[Most_wanted]

Олег Царев: Мы призываем народ Украины начать революцию, после чего присоединиться к нашему государству.

 

21 августа в Донецке состоялось третье заседание Парламента Новороссии. Во время заседания депутаты обратились к народу Украины.

«Граждане Украины! Проснитесь и посмотрите правде в глаза — нас столкнули в братоубийственной войне киевские политики, которые сделали нацизм своей идеологией. Показательно, что большинство из них ни по национальности, ни по вере, ни по духу не являются украинцами», — говорится в обращении. Отправляя сыновей на Донбасс, украинские матери толкают их на верную смерть.

В свою очередь, олигархи обогащаются на гибели тысяч людей, снабжая армию бракованными бронежилетами или продавая ей горючее по заоблачным ценам. «Мы призываем народ Украины начать революцию, после чего присоединиться к нашему государству», — резюмировал Председатель Парламента Новороссии Олег Царев.

 

http://3rm.info/50195-oleg-carev-my-prizyvaem-narod-ukrainy-nachat-revolyuciyu-posle-chego-prisoedinitsya-k-nashemu-gosudarstvu.html

[antgeo]

Падение США и ЕС их проблема,а не всего мира, как они хотят показать и пугают. Смысл раздуваемых страхов, заставить всех подчинятся, что будет гораздо хуже.

Слишком упрощенно. Вклад США в мировой ВВП 20% (по официальной статистике, если откинуть разные финансовые прибамбасы и двойной счёт, то 10-15), а вот в потреблении их доля 40%. Аналогично завышено потребление в ЕС. Ясно, что при обвале спроса со стороны этих паразитов хорошо никому не будет (по правилу маятника обвал мировой экономики не остановится в равновесной точке, а даст отмашку большей амплитуды).

Нужно думать своей головой, пузыри и фьючерсы и девириативы - мираж, система обязательств где рулят США. Мираж рассеется, будет лучше. Реальная экономика станет вместо миража и все увидят, что король то голый. Вот откуда эти страхи.

Цель США не только падение ЕС, но последовательное подчинение всего мира, все остальные варианты для них временные.

Здесь в основном согласен. Но небольшое уточнение. В реальности США также инструмент, реальные хозяева ТРАНСнациональные корпорации.

России, а особенно Украине в теперешней ситуации будет только лучше, если рухнет система обескровливания экономик, созданная США с помощью ЕС.

Появится возможность создать более справедливые экономические отношения. Ну а кризис в любом случае неизбежен.

Также согласен, но опять с уточнением . России, Украине и другим странам СНГ и части стран Восточной Европы будет не лучше, а легче, поскольку основное падение экономики они прошли ещё в 90х годах. Эти страны могут даже вести речь о восстановлении своей экономики. Наиболее реально говорить об росте при плановой системе в стратегических отраслях экономики.