Плюсы и минусы Украины в ЕС: мифы и рифы глазами трейдеров форекс

[свп]

Цена предательства будет страшной!

 

Егор Холмогоров:

"Правда состоит в том, что если бы США правда хотели дестабилизировать РФ и уничтожить нынешний режим, то лучшего плана чем нынешний просто невозможно придумать.

С одной стороны - эскалация террора на Донбассе и в Украине. Сожженные поэты, оторванные ноги врачей, авиаудары и все такое. Красочно. С чувством.

А с другой нажимать на все кнопочки и кнопищи, чтобы РФ сделать ничего не могла - давление на бизнес, родственников, недвижимость, компромат, - и чтобы "Рашка" скакала со связанными руками, то лебезила, то отпускала гневные пустые тирады, громко надувала щеки и при этом вообще ничего не могла.

Я уже многократно говорил и повторю вновь. Цена предательства будет страшной, поскольку сформируется комплекс из гнева, презрения, отвращения и понимания их бессилия. Что "если им куда надо нажмут - они не дрыгнутся".

Как и режим Милошевича, ни один режим при такой смеси не устоит. Поэтому для разрушения РФ они не будут уничтожать восстание быстро - будут отрубать кошке хвост по частям, картинно наслаждаясь каждым моментом унижения и бессилия.

Патриарх поздравляет Порошенко - шикарно!

На фоне массовых убийств Газпром дает скидку на газ - бесценно!

После того как Соловьев упомянул о бесполетной зоне - с истребителя поотрывать женщинам ноги - фантастиш!

Отдельно можно наблюдать за коллапсом официальной пропаганды, когда презирают МИД, злятся на Путина, за ублюдков считают "экспертов" вещающих о сакральном смысле молчания и придумывающих ему нелепые конспиративные отмазки.

А впереди столько еще вкусного в той же Нормандии...

При этом сценарии мы еще доживем до "РФ выдает военного преступника Гиркина украинскому правосудию"."

На этой ветке уже упоминалось - ситуация на Украине это будет больно и долго.Украина сама должна избавится от нацизма.без помощи из вне.В противном случае произойдёт коллапс государственности и здравого смысла на 1/6 части суши.Чего собственно и добиваются США.Не возможно вводить войска без последствий для самой страны.Это всё равно ,что лечть рак притирками,загнав болезнь глубоко внутрь.

[jr-72]

Сведения от Стрелкова Игоря Ивановича. 03 июня 2014г.

 

03.06.2014 18:47

 

03 июня 2014 г. 17ч 40 мин. по Москве

 

"Положение на северном участке фронта тяжелое. Противник после короткого боя, обеспечив подавляющее превосходство во всем, захватил Красный Лиман. Местное ополчение понесло тяжелые потери. Теперь там нацгвардия глумится над населением. Падение Лимана - тяжелый удар и для Славянска. Помочь его крохотному гарнизону мы не могли, так как у нас тоже начался штурм.

С 5 утра противник в течение нескольких часов ожесточенно бомбил и обстреливал Семеновку из десятков различных орудий, штурмовиками и вертолетами. Собственно, обстрел и сейчас продолжается. В результате есть потери. Так как они уже озвучены, могу назвать: 7 убитых и 10 раненых.

После этого противник атаковал Семеновку со стороны Селезневки танками и БТР с пехотой нацгвардии. После тяжелого длительного боя противник вынужден был отступить, потеряв подбитыми 2 БТР и бронированный "хаммер", а также 1 танк Т-64 (к сожалению, техника осталась не на нашей территории и уже эвакуирована). Огнем из стрелкового оружия был поврежден и совершил вынужденную посадку вертолет Ми-24. (Опять же, его ускоренно чинят - сбитым считать нельзя - просто временно выведен из строя). Потери противника в живой силе неизвестны. При том огромном преимуществе, которое имеет противник во всех видах вооружения, я считаю успех этого боя настоящим подвигом наших ополченцев. Очень жаль ,что эти подвиги им приходится совершать из ПТР времен Великой Отечественной войны и экономя каждый патрон. Впрочем, если дело так пойдет и дальше, скоро кончатся и они. Вместе с нами. Но мы все равно будем отстаивать Славянск до конца! Пусть даже никто и ничто нам больше не поможет.

Наше разведподразделение в районе Красного Лимана, также понеся серьезные потери от огня с воздуха, сумело из засады уничтожить две автомашины и установку ЗУ-23-2 противника.

Краснолиманская рота отчиталась о сбитии 1 "сушки". Ни подтвердить, ни опровергнуть пока не могу.

Краматорская рота уничтожила 1 БТР-80.

На западной окраине Славянска в результате вылазки ДРГ уничтожена 1 БМП противника.

В любом случае, противник постоянно использует против нас самолеты по 2-3 штурмовика разом (меняя звенья между собой - они действуют с нескольких аэродромов) и по 6-7 боевых вертолетов.

Колонны артиллерии, пехоты и бронетехники противника продолжают ползти к Славянску буквально со всех сторон. Соотношение сил 10 к 1 - это теперь "счастливое прошлое". В пути к нам дивизион "Ураганов", а по Семеновке сегодня уже работал "Град". Количество самоходных и обычных гаубиц калибра 122-мм и выше уже давно перевалило за полсотни, а минометы я вообще не считаю. Цель противника - замкнуть кольцо вокруг Славянска раз и навсегда."

 

*ДРГ-диверсионно-разведовательная группа

 

 

 

Обращение Игоря Ивановича Стрелкова 03.06.2014. ВАЖНО!!!

 

03.06.2014 19:34

 

"Люди, погибшие сегодня в рядах ополчения (все как один - местные донецкие уроженцы) не хотели быть героями. Мертвыми. И, возможно, не стали бы ими, если бы у нас были в достатке вооружение и снабжение, инструкторы и специалисты и хотя бы элементарный тыл.

Я долго молчал по поводу "помощи России". Потому что все понимаю - и нюансы "большой политики", по сравнению с которыми Славянск - всего лишь крохотное пятнышко на скатерти Истории, и колоссальные риски, на которые должна пойти Россия, чтобы помочь нам вооруженной силой, и массу других учтенных и неучтенных факторов.

 

Я НЕ ПОНИМАЮ ОДНОГО: ПОЧЕМУ БЫЛО МОЖНО, РИСКУЯ ВСЕМ, СПАСАТЬ НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ УВАЖАЕМЫХ МНОЮ ОСЕТИН-КУДАРЦЕВ, НЕМЕДЛЕННО КИНУВШИСЬ ИМ НА ПОМОЩЬ, НЕВЗИРАЯ НИ НА ЧТО, НО УЖЕ МЕСЯЦЫ "ТЯНУТЬ ВОЛЫНКУ" СО СРОЧНО НЕОБХОДИМОЙ ПОМОЩЬЮ РУССКИМ??? КОТОРЫХ ТУТ МИЛЛИОНЫ!!!

 

Неужели в Москве и впрямь думают, что несколько сотен кое-как вооруженных русских добровольцев - это все, что требуется и этого вполне достаточно? Хотелось бы увидеть сейчас в окопах в Семеновке хоть одного чиновника, "отвечающего" за юго-восток (они есть)...

Сейчас в Красном Лимане людей расстреливают прямо на улицах. В Зеленом Клине в лучшем случае увозят в неизвестном направлении, а в худшем - расстреливают любого, у кого нет местной прописки! И это при том, что наши ополченцы оттуда все уже отступили! Этого мало для военного вмешательства??? Сколько трупов еще нужно, чтобы принять решение? Или мне надо вместо жесткой обороны заняться спасением людей? Массовой эвакуацией? Я не смогу со своими скромными силами сделать даже этого.

Все, снова началась атака, судя по стрельбе.

Можно растиражировать. Нам терять уже нечего."

 

 

Источник summer56.livejournal.com 03.06.2014 19:34

[faa1947]

Посмотришь кадры хроники, послушаешь Стрелкова, то никаких сомнений - надо помогать, безобразие, что...

 

Смотрел ток-шоу по российскому ТВ с участием одного из лидеров ДНР (фамилию не помню). На вопрос: как Вы относитесь к западной Украине? последовал замечательный ответ: они тоже люди, просто у них свои герои, а у нас свои...

У "них" ведь "герои" - это воины дивизии СС Гличина! Для лидера ДНР допустимо существование и сосуществование фашистов! Что еще должно происходить в ДНР, чтобы для его лидеров стало недопустимо сосуществовать с фашистами?

 

Как может Россия помочь этому лидеру? Вот в этом проблема... Людей, которым надо помогать на Украине, смешное меньшинство. Есть некоторая часть, которая сидит и ждет, когда Россию придет и сделает им хорошо.... А большинству вообще на все наплевать...

[TNW]

Сведения от Стрелкова Игоря Ивановича. 03 июня 2014г.

 

Источник summer56.livejournal.com 03.06.2014 19:34

Иногда сведения от Стрелкова то ли намеренно не совсем соответствуют действительности, то ли пускается деза, а можeт и то и другое одновременно.

 

UPD 38: 18:40 (МСК) Красный Лиман Н Е _ В З Я Т, стоит и бьется, сообщения о якобы взятом Красном Лимане - ложь и фейк.

11:15 (МСК) В районе Масляковки, район 2 школы слышна стрельба.

UPD: 11:30 (МСК) Прошел самолет над Красным лиманом.

UPD 1: 11:45 (МСК) В районе Масляковки сильной интенсивности бои, на окраине Красного Лимана в путепровода бой.

Со стороны Кировска сильные взрывы, в небе возможно двухвинтовой корректировщик.

В районе Смольницкого кладбища (Славянска) интенсивный бой.

UPD 2: 12:00 (МСК) По неуточненной информации сбит 1 разведчик.

Время дано приблизительное, на протяжении всего промежутка идут сильные бои в районе Ямполя, Путепровода, на окраинах Красного Лимана, Славянска, Семеновки. События развиваются скоротечно. Райгородок - танки. Разбита Семеновка, Царицыно. Над Красным Лиманом продолжает развиваться флаг ДНР.

UPD 3: 12:15 (МСК) Со Щурова слышны взрывы, на центральном кладбище села вертушка спустя некоторое время взлетела и пошла в сторону Кировска пошла, с Карачуна ведется артогонь по Семеновке. В небе по прежнему разведчик, делает разворот над Дробышева и возвращается на рабочую позицию (Красный Лиман).

UPD 4: 12:35 (МСК) В районе Кировска ожесточенный бой, взрывы. В сторону Кировска пошла вертушка.

UPD 5: 12:45 (МСК) На Кировск в сторону старого аэродрома низко пошли четыре вертушки.

UPD 6: 12:50 (МСК) Со стороны Ямполя пошла вертушка на Кировск, в районе Кировск-Красный Лиман бой.

 

Красный Лиман НЕ ВЗЯТ, СТОИТ и БЬЁТСЯ.

 

UPD 7: 12:55 (МСК) Вертушка высадив десант в районе старого аэродрома ушла в сторону Масляковки, в Кировске по прежнему слышны взрывы.

UPD 8: Атака укропов захлебнулась по всему фронту; Семеновка отбила атаку. Поступают неподтвержденные данные о двух сбитых самолетах луганским ополчением, уничтоженном танке и четырех БТРах.

UPD 9: 13:05 (МСК) В районе Андреевского блок-поста перестрелка. В районе Кировска слышны мощные взрывы.

UPD 10: 13:10 (МСК) Возле зверохозяйства стоят два танка, возле Кировского блок-поста в посадке один танк, три БТРа и живая сила противника.

UPD 11: 13:25 (МСК) В районе Южной (Красный Лиман) бой - автоматная стрельба и взрывы, над треугольником два вертолета - идет бой, бой в районе ЦРБ. На окраине в районе "Орфея" замечено три БТРа.

UPD 12: 13:35 (МСК) 5 БМП, один тентованный урал с пехотой в районе свалки возле леса на Южной. Над ЦРБ прошел самолет в сторону Дробышева.

UPD 13: 13:40 (МСК) В районе Лесовичка скопилось 5 БТРов противника. На южной окраине Красного Лимана скапливаются части НацГадов.

UPD 14: 13:45 (МСК) Над Красном Лиманом летает истребитель, зашел со стороны Чугуево уходит в сторону Ямполя.

UPD 15: 14:00 (МСК) Южная часть Красного Лимана блокирована частями НацГадов, в районе Лесовичка завязался бой.

UPD 16: 14:05 (МСК) У Кировского блок-поста концентрируются подразделения НацГадов, в сторону перезда от Лесовичка выдвинулись БТРы.

UPD 17: 14:20 (МСК) Электрички следующие в Сторону Красного Лимана идут только до Северска, в 14:00 (мест.) вокзал закрывают.

UPD 18: 14:30 (МСК) В районе Лесовичка два БТРа перегородили дорогу на выезд, офицер НацГадов зашел в частный сектор, в доме слышны крики, стрельба.

UPD 19: 14:35 (МСК) По гражданским в районе Лесовичка был открыт огонь на поражение, слышны крики. В районе Масляковки слышны взрывы.

Со стороны Изюма на Красный Лиман пошла сушка.

UPD 20: 14:40 (МСК) По Семеновке пять (десять) минут назад НАРами отработали сушки.

UPD 21: 15:00 (МСК) В районе Зеленой НацГады идут по частному сектору на БТРах, врываются в дома и требуют документы, в случае отказа открывают огонь на поражение. Черевковка почти вся разбита.

UPD 22: 15:20 (МСК) По ДММ, Ж/Д и частному сектору ведется минометный обстрел, больница разрушена, горит, второго этажа нет.

UPD 23: 15:40 (МСК) Тяжело ранен единственный хирург больницы Шистко Василий Иванович, горит район гаражей, взрываются автомобили.

UPD 24: 15:50 (МСК) Обстрел стих.

UPD 25: 16:00 (МСК) На Кировском блок-посту стрельба, прогремело несколько взрывов, пошел черный дым (напомню, там стоят украинские фашисты).

UPD 26: 16:05 (МСК) (распространить для СМИ) Поступила информация о том, что у Лесовичка (кафе) во двор въехали БТРы, из кафе вышли люди поинтересоваться кто и зачем. В ответ бойцы НацГады взяли гражданских людей в заложники, приставили автоматы к головам и потребовали выдать в течении двух часов расположение ополченцев, в противном случае будет жесткая зачистка гражданского населения.

UPD 27: 16:10 (МСК) Возобновился жесткий минометный обстрел района южного. В районе Карачуна автоматная стрельба, с Карачуна начался обстрел района ж/д вокзала (Славянск).

UPD 28: 16:15 (МСК) Артиллерия продолжает работать по Красному Лиману.

UPD 29: 16:35 (МСК) Со стороны Карачуна открыт артогонь по Семеновке, с Оставков на Красный Лиман пошел истребитель.

UPD 30: 16:45 (МСК) Со стороны южного по северному (Красный Лиман), по жилым кварталам открыт минометный огонь.

UPD 31: 17:15 (МСК) После прямого эфира на Лайфньюс (вышла жительница Красного Лимана на эфир) возобновился артобстрел северных районов Красного Лимана, поэтому следите за своим языком. Слышны взрывы в районе ЖСК. В районе магазина "Ягуар" стоят два БТРа НацГадов.

UPD 32: 17:25 (МСК) Артогонь по Красному Лиману ведется с трассы, в районе Кировского блок-поста три расчета (возможно Д-30).

UPD 33: 17:40 (МСК) Со стороны Ямполя на Красный Лиман пошли вертушки.

UPD 34: 18:05 (МСК) Возобновился обстрел района ЖСК и севера Красного Лимана, также слышны взрывы в районе южного, в небе над Красным Лиманом звено сушек с Николаевки заходят на круг.

UPD 35: 18:15 (МСК) Звено сушек с Николаевки-Семеновки заходит на угол атаки на Красный Лиман, отстреливая тепловушки. На Почтовой 10 от попадания снаряда сгорел жилой дом (по сообщению местных там никого не было), силами жителей окрестных домов здание не удалось потушить, пожарные расчеты НацГады не пропустили.

UPD 36: 18:25 (МСК) Звено сушек разделилось, одна из них ушла на Изюм. Со стороны зеленой серия взрывов.

UPD 37: 18:30 (МСК) Артобстрел стихает.

UPD 38: 18:40 (МСК) Красный Лиман Н Е _ В З Я Т, стоит и бьется, сообщения о якобы взятом Красном Лимане - ложь и фейк.

UPD 39: 19:00 (МСК) Только что был сбит штурмовик. В районе южного слышна автоматическая стрельба.

UPD 40: 19:05 (МСК) В южном, в районе лесничества слышна работа КПВТ, со стороны Ямполя идут две вертушки.

UPD 41: 19:10 (МСК) Поступает информация, что в районе Магазина "Лиманстрой" в сторону Лесовичка выдвинулось два БТРа (80), НацГады начали окапываться. Замечу, когда город занят, в черте города не роются окопы.

UPD 42: Проверенные данные по потерям со 2-го по 31 мая включительно 2014 года:

 

В живой силе общие потери составляют 1869 человек (200-е), из них

800- ПСЫ, 540 - "Азов" "Донбасс", 189- расстрелянные в спину или по приговору трибунала, 90- СБУ, 100 - иностранные ЧВК (21 Польша, 19 Грейстоун, 5 Блекуотер, 25 ППР,ЦРУ, 30 н/о), 75 - житомирская бригада, 20 - 16 бригада (Броды), 4 - 831 бригада (Миргород), 26 - МВД, 25 прочее.

Бронетехника (безвозвратно): гаубица Д-30 - 5, БМД - 11, БТР - 18, БРДМ_2 - 1, БМП_1(2) - 10, "Акация" - 2.

21 единица бронетехники различного вида ушла на ремонт.

Из-за большого количества 300х, больницы Харькова и Днепропетровска полностью забиты и более не принимают. Раненых направляют в больницы Одесской и Херсонской областей, в Киев везти не рискуют, опасаясь скандала.

Сводки непосредственно от участников боев Городов-Героев.

 

UPD 43: Приблизительно с половины девятого (МСК) идут бои в районе Краматорска (аэродром), идет движение бронетехники, продолжаются бои в районе Кировского блок-поста. Более подробно позже (некоторое время отсутствовал).

UPD 44: 22:05 (МСК) В районе Краматорского аэродрома слышны взрывы, идет стрельба в районе В\Ч.

UPD 45: 22:30 (МСК) Противник выводит из южных окраин Красного Лимана бронетехнику и живую силу к ранее занятым рубежам (Кировск, Царицыно).

Возможно готовится артудар - это мое личное предположение.

UPD 46: 22:35 (МСК) В районе Славянска слышны разрывы.

UPD 47: 22:40 (МСК) В районе Семеновки взрывы.

http://arbaletfire.livejournal.com/

 

22-42

Касательно вопросов, что происходит в Красном Лимане.

У меня лично такое впечатление от имеющейся в наличии информации. После упорных боев утром и днем, нацигвардия смогла продавить один из блокпостов и въехала в южные пригороды Красного Лимана. В городе начались перестрелки, пошла зачистка частного сектора. Так как в центре города продолжилось сопротивление (что и вызвало минометный обстрел центра города и жилых кварталов), наступление заглохло где-то в городской застройке. Угрозы расстреливать гражданских судя по всему успеха не возымели. Поэтому обе стороны и заявляют о том, что контролируют Красный Лиман, тогда как на деле, обе стороны контролируют лишь какую-то его часть, не имея возможности его полностью занять и подавить сопротивление противника.

Отсутствие контроля над городом и угроза ночных боев в неконтролируемом до конца городе, ставит хунту перед выборов - либо принять ночной бой, либо же отвести войска из пригородов, чтобы завтра утром взять центр города и оттеснить ополченцев на северо-восточные окраины.

 

22-36

UPD 45: 22:30 (МСК) Противник выводит из южных окраин Красного Лимана бронетехнику и живую силу к ранее занятым рубежам (Кировск, Царицыно).

Возможно готовится артудар - это мое личное предположение.

UPD 46: 22:35 (МСК) В районе Славянска слышны разрывы.

http://arbaletfire.l...com/205863.html - цинк

 

22-29

В населенных пунктах Семеновка и Красный Лиман (Донецкая область) силы народного ополчения в эти часы ведут ожесточенные бои с подконтрольными Киеву подразделениями вооруженных сил Украины. Об этом 3 июня корреспонденту ИТАР-ТАСС сообщили в пресс-службе провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР).

"С самого утра нацгвардия Украины усилила натиск на наши позиции на севере республики, - подчеркнули в пресс-службе. - В настоящее время село Семеновка контролируется ополчением. В городе Красный Лиман идут ожесточенные бои, в определенных районах противнику удалось сместить наши позиции, однако этот населенный пункт не перешел под контроль украинской армии".

Представитель пресс-службы также опроверг ранее опубликованную на сайте назначенного Верховной радой исполняющим обязанности президента Украины Александра Турчинова информацию о том, что север провозглашенной ДНР полностью контролируется украинскими силовиками. "Эта информация не соответствует действительности, боевые действия продолжаются", - сообщили в пресс-службе.

http://colonelcassad.livejournal.com/

[Valeriu]

Я НЕ ПОНИМАЮ ОДНОГО: ПОЧЕМУ БЫЛО МОЖНО, РИСКУЯ ВСЕМ, СПАСАТЬ НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ УВАЖАЕМЫХ МНОЮ ОСЕТИН-КУДАРЦЕВ, НЕМЕДЛЕННО КИНУВШИСЬ ИМ НА ПОМОЩЬ, НЕВЗИРАЯ НИ НА ЧТО, НО УЖЕ МЕСЯЦЫ "ТЯНУТЬ ВОЛЫНКУ" СО СРОЧНО НЕОБХОДИМОЙ ПОМОЩЬЮ РУССКИМ??? КОТОРЫХ ТУТ МИЛЛИОНЫ!!!

 

Неужели в Москве и впрямь думают, что несколько сотен кое-как вооруженных русских добровольцев - это все, что требуется и этого вполне достаточно? Хотелось бы увидеть сейчас в окопах в Семеновке хоть одного чиновника, "отвечающего" за юго-восток

(они есть)...

 

Сколько трупов еще нужно, чтобы принять решение?

 

 

Видимо число жертв должно перевалить за 1000 трупов в день (или в час ?) на юго востоке, чтоб Россия завершила этот бардак...

 

Очень боюсь чтоб не было поздно со своей помощи России, Донбассу и Луганску !

Здесь же уместно провести аналогию с пациентом которому сказали что проведут ему ампутацию - его по тихоньку успокаивают, дают хлебнуть спиртяги, и после этого медленно начинают резать - ну чтоб пациент особо не нервничал и вставал раньше времени со стола, драпануть.

 

Тоже самое было и на юго востоке, сперва особо не старались пугнуть ополченцов, подтягивали технику, снаряжение и все такое. Потом также лениво начинали боевые стычки чтоб не пугнуть уже общественность, мол вот вроде стреляют но без видимого желания что то захватить.

 

А теперь вспоминайте малята как тогда СМИ России освещали события на юго востоке - десятки репортажов в день ! - но подсознательно само общественность хотело быстрой развязки всего этого, причем кореспонденты еще имели возможность транслировать в живую как говорится. Это называется истащились слюной раньше времени ! Сейчас все уже устали от того что тогдашнею картинку чуточку перекрашивали - и как результат падение интереса общественности к сегодняшним событиям.

 

Кто то помнит еще боевое учение Россииской армии прямо перед 9 мая ?? Мне кажется (может я ошибаюсь) что тогда был пик "популярности" репортажов с юго востока, это с одной стороны, а с другой стороны может быть у высшего военного руководства России имелась какая то "боязнь" со стороны НАТО. Но эти вещи просто так не оглашаются. Раз Россию выставили в плохом свете сразу же, не давая ей возможности закончит олимпийские игры - могли видимо "что то предпринять" к 9 мая !! Получилось "бы" как говорит Путин "Замочить в сортире".

[Valeriu]

Когда вместо мозгов телевизор

 

Интересная подборка материала о точке зрения сторонников майдана. К примеру таких, как Корниенко, Хохол, Козиненко и некоторых других форумчан. Просто интересно наблюдать как эти хм... люди оправдывают убийства, насилие, беззаконие и издевательства. Надеюсь, что им это зачтётся...

Самому что-либо на эту тему даже писать не хочется, поскольку возникает ощущение погружение в яму с нечистотами, где живут и водятся данные хм... господа.

Давайте посмотрим на факты. Янукович заявил, что нужно отложить подписание соглашения об ассоциации – и Мустафа Найем начал майдан. Олигархические СМИ всячески раздували это движение, которое вначале колебалось от 100 до 200 человек (из которых половина – нардепы от оппозиции). Яценюк заявил, что нужно отложить подписание соглашения об ассоциации – и ничего не произошло. Все СМИ заявили, что это разумный ход. Порошенко заявил, что нужно отложить подписание соглашения об ассоциации – и СМИ написали, что он этого не говорил. Вами, ребята, управляет телевизор. Он говорит вам, что делать, а что не делать. Как оценивать то или иное событие. Он говорит вам, что хорошо, а что плохо. И вы радостно верите, слушаете и подчиняетесь.

Порошенко в Украине на украинском языке заявил, что подпишет соглашение сразу после инаугурации (где-то в районе 10-12 июня). Но в «Уолл-стрит Джорнал» в тот же день на английском вышла статья, в которой говорится, что а) планировалось подписание на 27 июня; б) на встрече с Ромпеем и Баррозу Порошенко попросил об отсрочке подписания. Налицо явная ложь и лицемерие со стороны только «избранного» президента. И это ещё он даже не вступил в должность, а что будет потом, когда он войдёт во вкус? Вы говорили, что Янукович олигарх, но на смену ему «выбрали» другого олигарха. Вы довольны этим? Почему? Потому что «эксперты» в телевизоре говорят, что это «окей»?

Я пишу «выбрали» в кавычках, потому что масштабные фальсификации на этих выборах очевидны для любого зрячего человека – начиная с нереальной явки и заканчивая фотографиями пачек вброшенных (или, вернее, аккуратно вложенных) бюллетеней. Но и фальсификацией выборов вы не возмущены, потому что телевизор не сказал вам возмущаться. И с какой радости рейтинг Порошенко, ещё три месяца назад бывший ниже плинтуса, вдруг превысил 50%? Потому что так вам сказали СМИ, транслирующие поддельные результаты соцопросов. Поехали дальше. Когда на майдане побили «онижедетей» из числа футбольных фанатов, то вашему возмущению не было предела. Почему? Потому что телевизор сказал вам, что это возмутительно. Вы вышли десятками тысяч во многих городах. Когда при сомнительных обстоятельствах погиб один человек – вы озверели, требуя мщения. Но когда на Донбассе в результате артобстрелов и налётов авиации десятками гибнут мирные жители и уже погибло несколько реально маленьких детей – от 4 до 10 лет – вы не возмущаетесь. Вы кричите и пишете в соцсетях «Больше трупов! Больше насилия!». Люди, что с вами? Почему ваши оценки мёртвых детей поменялись на 180 градусов? Потому что телевизор сказал вам так реагировать? Может пора включить собственные мозги и остатки совести (у кого она есть)?

Вы удивлены, что жители Донецка и Луганска восстали? Причина очень проста – они возмущены тем, что их мнение (а теперь и жизнь) для вас ничего не стоят. Почему они пророссийские? Потому что русские переживают за их жизни, здоровье, благополучие, а украинцы кричат «убивай ватников!». Почему они не хотят жить с вами в одной стране? Именно поэтому. Более того, именно они, а не вы, являются настоящими патриотами Руси. Вы согласны сдать суверенитет Украины. Вы мечтаете уехать отсюда в Европу, а они хотят жить и работать на своей земле (а если будет подписана евроассоциация, то почти вся промышленность Юго-востока будет уничтожена, и в Днепропетровске с Запорожьем тоже). Майдан использовали и теперь пытаются выбросить, как использованный презерватив. Педалик Кличко на днях в очередной раз попытался это сделать. А всех недовольных шлют «на восточный фронт» без броников и снабжения – на убой, чтобы избавиться от лишних ртов (помните слова Тэтчер про 15 миллионов?). Самое главное – вы не возражаете против того, чтобы Порошенко и Яценюк ввели во все министерства иностранных кураторов, которые будут командовать этими министерствами. Это, мои маленькие псевдопатриоты, называется оккупационная администрация (вы будете смеяться, но судя по национальности большинства из них, это и есть тот самый ZOG). И вы, псевдопатриоты, это радостно приветствуете.

Самыми жалкими и убогими в этой ситуации выглядят украинские националисты, которые десятилетиями орали про построение «национальной суверенной державы», а оказалось, что украинцев во власти мало, а суверенитет никому нафиг не нужен. Шавки вы, на цепи у Коломойского, охраняющие его «честно наворованное» майно. Когда-то индейцы за пару монеток и бусы сменяли остров Манхеттен. Вы, стоявшие на майдане, превзошли этих индейцев – вы продали Украину за пирожки. И на сегодняшний день есть оккупированная территория «Украина», где безмозглые нацики «за ковбасу» по привычке работают полицаями-карателями, и борющаяся против оккупантов «Новороссия», которая не хочет подчиняться американским марионеткам.

Если вы настоящий патриот Украины, то выбор стороны конфликта для вас не должен быть слишком сложным. Если вы зомби-немоскаль – тоже, потому что тогда вы просто не думаете, за вас это делает телевизор.

 

Александр Роджерс, специально для Полемики.

[jr-72]

"Сколько трупов еще нужно, чтобы принять решение?"

 

Свое личное мнение. Если не совпадет с чьим-то мнением, то sorry.

 

Выше, на этой ветке были посты о "России, превративщийся из "корпорации" в цивилизацию", а также "Путин хочет, что когда вступит нога русского солдата на территорию Украины, чтобы весь народ встречал его с "песней и цветами""

 

Хотел бы продолжить рассуждения на эту тему.

 

Если Россия, в середине марта этого года, из корпорации превратилась в "цивилизацию", то "русская весна" должна была продолжаться и "идти" в (или на) Киев, чего мы не увидели. К большому сожалению или были другие причины? Но затем последовал "контракт" России с Китаем и она вновь стала "корпорацией". А еще огромный долг Украины перед "Газпром"-ом... и в этом случае он показывает, что она все таки "корпорация", ежели "цивилизация". Так как, если начать войну против "хунты и бандеры", тогда кто вернет долг за "газ"? Так как, я уверень на сто процентов, если пуля выстрелиться именно из ствола русского солдата, то "всякие ультрас" разбегутся по "норам" и запад не заступится за них ответным боем, как это происходило на войне с Грузией. Будет только "словесный понос" и все забудется максимум до осени... Ведь тогдашняя "грузинская армия" была намного лучше, чем нынешняя украинская армия"?! ДНР & ЛНР, объявили о своем независимости и хотели, чтобы "русские" помогли с защитой... и если "цивилизация" двинулась бы на запад, то думаю, что в течении недели она дошла бы до Киева...

 

Или может быть Россия все таки цивилизация? Но сначала она решит свои "карпоративные" вопросы и затем вновь станет цивилизацией? Ведь через несколько дней поедстоит иногурация "Свиньи" (из сербского) и она (цивилизация) может предъявить "цивильные" вопросы "легитимному" президенту, чтобы он не забывал демократию "по-русски", которого не позволил себе нарушить сам Янукович!

 

А пока в Украине нет "легитима", то наверное и Россия играет в "монополию" карпорократов?. Она хочет "убить двух зайцев" с одной пулей...

[обезьян]

"Большая семерка готова усилить санкции против России, если не произойдет деэскалации "неприемлемого" давления Москвы на Украину. Об этом говорится в проекте заявления, которое должно быть опубликовано в четверг.

Лидеры Большой семерки соберутся в Брюсселе в среду и четверг. Главный пункт повестки дня - кризис на Украине. Обсуждения будут фокусироваться на Украине, Сирии, мировой экономике, торговле и энергетической безопасности.

Согласно проекту заявления, который датирован 27 мая и с которым ознакомились в Wall Street Journal, Большая семерка должна заявить, что cnhfys " готовы усилить санкции" и рассмотреть "дополнительные меры", с целью "наложить на Россию дальнейшие взыскания, если она не сможет найти мирное решение кризиса".

Большая семерка будет приветствовать "противодействие" со стороны Украины "перед лицом недопустимого вмешательства в суверенные дела Украины".

Большая семерка будет призывать Россию ускорить вывод вооруженных сил с границы Украины, прекратить дестабилизировать ситуацию на Востоке Украине и "применить свое влияние" на пророссийских сепаратистов на Украине, чтобы они сложили оружие.

"Мы едины в осуждении России за продолжающееся нарушение суверенитета и территориальной целостности Украины", - говорится в проекте заявления.

Лидеры Большой семерки также осудят "использование энергетических поставок как средства политического воздействия" и призовут к тому, чтобы энергетическая безопасность и диверсификация поставок были "в центре нашей общей повестки дня".

Согласно проекту заявления, "у Асада нет будущего в Сирии". Большая семерка призовет режим Асада немедленно изъять остающиеся запасы химического оружия с целью их уничтожения и разрушить остающиеся производственные мощности.

В четверг утром обсуждения переключатся на мировую экономику......Автор Laurence Norman"

 

Месть звезднополосатых продолжается, моё мнение, что эта статья о попытке вернуть "базу НАТО" Крым любыми способами. Ради этого в очередной раз закроют глаза на беспредел, да и сами ещё добавят. Несогласных участвовать уже штрафуют на десяток миллиардов (Франция). Как вообще оценить новое усиление натовского контингента в странах ближнего зарубежья и требование к России "ускорить вывод вооруженных сил с границы Украины"?...

Нужна новая "кузькина мать", ну и немного со зла, - иностранца ссадить над штатами с космической станции.

p.s. не увидел продолжения истории об уплаченных Украине 3 млрд$ Китаем за поставки зерновых.

[jr-72]

Виталий Чуркин: США не должны пользоваться ситуацией на Украине, чтобы «наращивать мускулы»

 

1 июня Россия приняла председательство в Совете Безопасности Организации Объединенных Наций. 2 июня состоялось первое совещание СБ ООН, посвящённое политическому кризису на Украине. Постпред России при ООН Виталий Чуркин рассказывает о планах, которые Россия намерена реализовать во время своего председательства...

 

...читать далее...

 

P.S.

 

Если Россия, в середине марта этого года, из корпорации превратилась в "цивилизацию", то "русская весна" должна была продолжаться и "идти" в (или на) Киев, чего мы не увидели. К большому сожалению или были другие причины?

Она хочет "убить двух зайцев" с одной пулей...

[faa1947]

Манифест прощания с украинством и мысли о новой идентичности для «бывших украинцев»

 

С понятием равенства перед законом на Украине и раньше было плохо, а стало намного-намного хуже. Нормальное общество, от слова «общее», скрепляется общим для всех граждан – членов нации – законом. Нет общего закона (а его после майдана нет, и не предвидится) – значит, не будет и никакой общей нации. Уже очевидно. Если одной части общества позволено безнаказанно захватывать здания, оружие, а потом убивать людей, а представителей другой части общества бессудно сжигают и расстреливают, то такое общество обречено. Никакое АТО здесь не поможет.

 

Так Украина стала бывшей. Той Украины, что была 23 года, и к которой мы – её граждане – привыкли, больше нет. И никогда не будет.

 

Крым ушёл, восстал Донбасс, тлеет Новороссия. Но это только видимые признаки развала. Его суть – глубже. Всё гораздо паршивее – у нас восстала Галичина, Галиция. Восстала, абсолютно не понимая, что тем самым угробила негласный, худо-бедно державший страну, общественный договор, согласно которому её терпели только до тех пор, пока она кричала свои дурацкие кричалки у себя дома.

 

Сегодня дурацкие кричалки кричат уже и в Киеве. Они стали мейнстримом и нормой. Но так никогда не было! Претензии Галичины на власть в Киеве, особенно реализованные насильственным путём, – это наезд, уже повлекший необратимые изменения. Нарушился не только политический баланс на Украине, но и чуть ли не сама ткань мира. Вольно или невольно кто-то потянул за рычажок, запустивший в движение силы тектонические.

 

О тектонических сдвигах в России уже писал Дмитрий Евгеньевич Галковский (http://galkovsky.liv...com/232987.html).

 

Но это только начало истории.

 

Дело в том, что надднепрянские (не галицкие) украинцы всё более жёстко ставятся теперь перед выбором: принять антирусский мейнстрим, или отвергнуть. И никакой многовекторности. Одно дело крутить дули москалям и кривляться, пока Украина была под крышей России. Но сейчас происходит попытка перевода страны под крышу не ЕС даже, а США. Кривляния, смешные анекдоты и прочие шутки кончились. Речь зашла о том, чтобы убивать чужую жизнь и отдавать свою. Готов ли ты, хохол Мыкола Коваленко, отдать свою жизнь за дело Степана Бандеры, да святится оно в учебниках по украинской истории вечно? Что, сомневаешься?

 

Есть такая басня, что если бросить лягушку в горячую воду, то она выпрыгнет. Но если бросить в холодную и повышать температуру плавно, то лягушку можно сварить – она не поймёт, что с ней происходит.

 

Бывшие малороссы барахтаются в украинстве вот уже почти сто лет. Температуру антирусскости постепенно повышали, повышали, и вот в 2014-м году её вдруг повысили слишком резко. Многие к этому времени уже сварились. Но многие резко поняли, что надо резко выпрыгивать: даже не то что «из этой страны», а даже из «этой» идентичности. (Повторю: Донбасс и Новороссия – это первые цветочки более глубокого и долгого процесса).

 

И я, маленький бывший украинец, этим манифестом заявляю, что в 2014 году мне стало стыдно осознавать себя украинцем. Раньше я нейтрально относился к Бандере в учебниках и майданил в 2004-м (и в этом, и в других моих поступках – моя доля вины в нынешних смертях, мне очень жаль). И сегодня мне стыдно ощущать себя членом нации, мейнстримные лица которой не стесняются рассуждать об «экстерминации самок сепаратистов». И я с ужасом прозреваю, что этот мейнстрим не временно, а надолго.

 

А раз мне стыдно, то считать себя украинцем и вести себя как украинец я отныне не буду.

 

Правда, и стать великороссом-русским я тоже не могу, всё-таки есть объективная реальность. Но я всерьёз задумался о том, какая для меня есть в мире бытийная ниша, для меня и для прочих бывших украинцев.

 

Я задумался об этом не вчера, и уже готов представить свои размышления. По-хорошему, наша идентичность должна основываться на малорусской. Но это бесперспективное самоназвание. Поэтому я предлагаю бывшим украинцам осовременить его с точки зрения пиара. Пусть мы будем не малороссами, а русичами. Пусть наша пока духовная общность будет называться не Малороссия, а Южная Русь. Есть же Белая Русь? Вот и Южная пусть будет – такая же составная часть русской цивилизации.

 

В сети свидетельств отказа от украинства есть уже много. (Думали ли, кстати, майданщики о таком побочном эффекте?) Процесс этот медленный, ибо тектоника, но объективный и необратимый. Люди пока отказываются от украинской идентичности в пользу русской, донецкой и новоросской. Есть проблема с формированием альтернативной украинству иной «бывше-украинской» идентичности. Но количество неминуемо перейдёт в качество (чему и я в меру своих сил данным текстом способствую). И тогда земля под ногами узурпаторов загорится уже и в Киеве, и западнее.

 

Следует признать, что центральноукраинский надднепрянский народ своей поддержкой майдана мандат легитимности нынешней власти таки выдал. Наивные Киев и Центр подставили галичанам и прогалицким олигархам плечо, соблазнившись, главным образом, надеждой «приближения к Европе» и построения на Украине нормального, справедливого, «как у белых людей» государства. Однако, галичанин в качестве проводника европейскости – это абсурд. Киев пока что этого не понял, но скоро поймёт, всё прочувствовав на своей шкуре. Европейскость – это то же равенство перед законом, это рационализм, это наличие чести у правителей. А что мы наблюдаем на Украине?

 

Европейскость начинается с европейских мозгов в голове, или хотя бы с европейских мыслей. У нас же в лучших традициях карго-культа строят соломенные самолёты, наплевав и на равенство перед законом, и на честь, и на саму демократию. Но этот полёт не состоится! Вниз и только вниз. Равнялись на Францию, равнялись на Польшу, пролетели Латинскую Америку с компрадорами и хунтой, а по курсу Африка: хуту против тутси, обезьяна с гранатой, надо больше трясти… Тьфу! Глупая кровавая каша…

 

Время, земляки. Время. Время стучит. Вариантов не много. Если вы остаётесь с украинством, то имейте в виду, что украинский дискурс теперь окончательно захвачен галичанами. Мы прозевали их ходы. Теперь галичане и прочие «поляки» будут определять, какой украинец правильный, а какой подлежит «экстерминации». Но этого мало, в нагрузку ещё позор и оглупление, а «Европы» не будет.

 

Или же отказ от украинства. И в объединении русских традиций и лучших европейских традиций – рационализма и демократии – воссоздадим нашу страну, в которой нам жить.

 

А Украину – на окраину. Я за Южную Русь.

 

Источник: http://politikus.ru/...-ukraincev.html

Politikus.ru

[sln19721]

Собственно, ни чего нового. Для тех, кто не любит "многа букафф"...

http://www.youtube.com/watch?v=QvX0EF-2hfI#t=51

[свп]

К впросу о вводе войск РФ н Украину.

[обезьян]

В продолжение #2521. Из новостей зомбоящика: - в ближайщее время, планируется проведение "совместных военных учений" ВС Украины, США и Польши на территории "пропащей незалежности". Иными словами, прямая военная поддержка Киевским палачам в АТО. Учения обычно не проводятся за пару дней, значит имеем скорее 1-2 месяца на карательную операцию. Далее, вероятно, последует придание остающимся иностранным ВС статуса "миротворческих". Время на ответные меры практически упущено. Рыба гниет с головы, если и требовалось заглушить фашиствующую заразу, то и нужно было начинать с "головы", с удаления лидеров хунты, а не окапываться... т.к. новых "rfkjgjhjzqwty."хов долго воспитывать-прикармливать.

Кто-то ещё сомневается, что будет "Крымским" финал? Я - нет, пока нет признания его (Крыма) в составе России десятком стран. Вполне отработанная схема: - разжигание конфликта (параллельно с подавлением экономики) - ввод "миротворцев" - создание постоянного контингента ВС - ...дальнейшее продвижение.

Изменено 4 июня, 2014 пользователем обезьян

[TNW]

К впросу о вводе войск РФ н Украину.

Киев должен быть разрушен !

Советское информбюро сообщило бы "Идут кровопролитные бои по всему Донбассу".

Видео мужчины и женщины с оторванными ногами на асфальте в луже крови у здания администрации Луганска, ( они переговариваются !) превосходит по эмоциональной жути всё, что я когда-либо видел страшного, а на войнах в Сербии я перевидал сотни трупов.

 

Киевская власть заехала в бесчеловечный домен, куда-то к Дьяволу. По ним намыленные веревки плачут, по этим руководителям украинского государства.

И не смейте кивать на ополченцев, дескать взяли в руки оружие. Ополченцы ни на кого не наступали, ни к кому не вторгались, они лишь хотели уберечь, охранить свою независимость.Отделиться хотели от вурдалаков.

Жуть происходящего заключается ещё и в том, что киевские убивают людей одной с ними крови. говорящих на одном языке, людей одной культуры, которых рядом поставь, не отличишь.

Современники редко понимают происходящие масштабные трагедии и катастрофы. Понимание приходит потом.

Но я вам говорю уже сегодня : это огромная катастрофа. Киев должен быть разрушен!, говоря на языке древних.

Это не люди, это злобные механизмы.

Сегодня 4 июня 2014 года. Я, - Эдуард Лимонов

[faa1947]

 

Ничего личного, только ферросплавы. Зачем ещё Коломойскому война с Новороссией

 

 

Однако мотивы Игоря «Бени» Коломойского в развязывании и финансировании полномасштабной войны против Новороссийской Федерации не исчерпываются только лишь интересами его нефтепереработки. Днепропетровский олигарх-губернатор имеет ещё как минимум одну причину для войны: самостоятельная Новороссия грозит лишить Коломойского его главного бизнеса.

 

Нефтепродукты, производимые Кременчугским НПЗ, распространяются через собственную сеть АЗС, насчитывающую примерно 1600 единиц. Но даже такой генератор прибыли - всего лишь приятный побочный доход.

Олигархом Коломойского сделали ферросплавы.

Ферросплавная корона

Из четырёх ферросплавных заводов Украины три принадлежат Коломойскому и его партнёрам. Два (Стахановский и Запорожский заводы) - полностью. За Никопольский длительное время шла борьба между Коломойским и Пинчуком. В результате последний утратил контроль над предприятием, но сохранил часть акций. Заводы обеспечены собственным сырьём - рудой Марганецкого и Орджоникидзевского ГОКов.

Однако главное даже не это. Кроме украинских активов есть и другие - в Австралии, Гане, Грузии. Размах поистине всемирный: по данным украинских СМИ, т.н. группа «Приват» контролирует до 30% мировой добычи марганцевой руды и более 20% мирового производства ферросплавов.

По различным оценкам, от 60 до 80% продукции украинских ферросплавных заводов идёт на экспорт. При этом экспортная цена уже многие годы минимум на 50% ниже цены для внутренних потребителей. Цель такого финта, думаю, понятна:

- Экспортная цена занижена искусственно. Заводы поставляют продукцию аффилированным офшорам, которые затем поставляют её на мировой рынок, фиксируя прибыль в иностранной юрисдикции. Кстати, именно поэтому ещё с середины 90-х годов экспорт украинских ферросплавов в США облагается антидемпинговой пошлиной;

- Продажа ферросплавов внутренним потребителям по завышенной (даже в сравнении с импортными ферросплавами) цене позволяет заводам худо-бедно сводить баланс. Разумеется, все попытки потребителей добиться увеличения ввозной квоты ферросплавов, умерив тем самым аппетиты Коломойского, блокируются;

- Искусственная убыточность заводов даёт Коломойскому лишний козырь. Через менеджмент предприятий и профильную ассоциацию УкрФА он получает возможность давить на правительство, добиваясь для отрасли снижения цен на электроэнергию. Причём под угрозой остановки заводов и массовых увольнений, как это было в 2012 году.

У народа, к которому принадлежит Коломойский, существует специальный термин - «хуцпа», - которым обозначаются в т.ч. подобные схемы заработка. Мы же отметим, что именно так возникает олигархический капитал: обкрадывание и шантаж государства, выламывание рук остальным отраслям экономики.

Точки контроля

Однако есть проблема. Провозглашение Донецкой и Луганской народных республик и образование Новороссийской Федерации (с перспективой её расширения по дуге Харьков - Одесса) грозят поставить крест на ферросплавной империи нашего героя. Уже сейчас «приватовцы» не вполне контролируют ситуацию на одном из заводов - Стахановском, который обеспечивает половину общеукраинского производства ферросилиция. По словам Г. Корбана (фигурант захвата «Укртатнафты»), 19 мая, предположительно в результате действий воинских формирований ЛНР, была захвачена подстанция, обеспечивающая завод электричеством.

Именно поэтому Коломойский изменил своему давнему принципу - не участвовать в политической борьбе лично. И не просто стал губернатором, но и, по данным того же «Форбса», ежемесячно тратит до $10 млн. на зарплату и обеспечение 3 тысяч своих наёмников.

Для Коломойского крайне важен контроль над Днепропетровской областью - она граничит со всеми областями нарождающейся Новороссии, кроме Луганской и Одесской, являясь своего рода ключом к региону. Кроме того, именно тут располагаются оба ГОКа и Никопольский ферросплавный завод.

Не менее важен контроль над Донецкой областью, поскольку только так можно обеспечить безопасность Стахановского завода.

Последняя важная контрольная точка - Одесская область. Экспорт ферросплавов осуществляется через порт «Южный». И жуткая бойня, случившаяся 2 мая в Одессе, возможно, была случайна по форме, но не по содержанию. Так или иначе, акция устрашения в Одессе должна была произойти, поскольку без порта нет экспорта и нет денег для оплаты наёмников. А главное - ферросплавная империя утрачивает свой нынешний статус. Поэтому «порядок» в Одессе готовы были установить любой ценой. Лучшим подтверждением тому является количество до сих пор находящихся в области наёмников, а также фигура нового губернатора Одесской области, И. Палицы - одного из лучших кризис-менеджеров Коломойского. На второстепенных направлениях он не работает.

***

Не стану переформулировать в этой статье выводы из предыдущей, поскольку сказать что-то новое действительно сложно: «патриот» Коломойский ведёт войну за право получать прибыль на схемах, которым нет места в Евразийском экономическом союзе.

А итог олигархической экономики лучше всего иллюстрирует Ю. Берёза, командир созданного Коломойским батальона «Днепр»: «Количество добровольцев в Днепропетровской области составляет 30% численности всей украинской армии на сегодняшний день». Иными словами, в одной только области насчитывается 25-30 тыс. молодых и здоровых мужиков, доведённых безработицей до такой степени отчаяния, что никаких моральных сдержек от участия в братоубийственной войне у них не осталось. Такое хозяйствование нынче зовётся на Украине экономикой, а такой выбор - патриотизмом.

Иван Зацарин

ruskline.ru